Никсер

 Был идеальный мир, но Брежнев в 1966 году принял смертельное решение и все посыпалось. А для того, что б Брежнев сделал своё черное дело, для этого Хрущев 1954 году постарался.   Как все просто.

Недопустимо превращение страны в поляну для экспериментов по внедрению очередной «передовой идеологии». Как это уже было с большевицким экспериментом и с внедрением «дикого капитализма» в 1990-е. Обойдёмся уж как-нибудь без гностицизма.

Внедрением «дикого капитализма» это не эксперимент в отличие от большевизма, ничего нового не предлагалось. 

И боюсь из тупика без экспериментов ни как. Если Америка всех ведёт не туда, то почему мы не можем искать свой путь? Надо признать реально не получилось с большевизмом и все же он многое дал, хотя и цену взял огромную.  Так надо работать над ошибками, честно разбираться в причинах, а не валить на кучку предателей, брать лучшее и строить новое. 

Кроме уроков Октября, нужно так же разбирать уроки 1991 года, они взаимосвязанные.   

7. Попытки создания из Российской Федерации «нового СССР» с неуклюжими попытками копирования его национальной политики и репрессивной практики могут закончиться исключительно трагически. 

А героизация создателей «советского проекта» неизбежно будет толкать в этом направлении. 

Совершенно согласен, нужен честный разбор, а не обновленная героизация.  

Там два континента. И вряд ли на нынешней территории США в XV веке проживал хотя бы миллион человек. Считается, что в Европе времен неолита охотой и собирательством могли прокормиться не более 30 тысяч человек. Вот и считайте. Сейчас в США проживает пять миллионов индейцев. 

По мнению В. А. Сурнина, в доколумбовой Америке жило больше 25 миллионов человек: к концу XV в. в Северной Америке проживало 1,5-2 млн индейцев, в Мезоамерике — 4,5-6 млн, на современной территории США — 1 млн, на островах Карибского бассейна 0,3 — 0,5 млн, в зоне Анд — 6-8 млн.

Сейчас в США проживает пять миллионов индейцев.

1950 год — 357,4 тыс.[19]
1960 год — 573,5 тыс.[19]
1970 год — 763,5 тыс.[19]
1980 год — 1,42 млн[20]
2000 год — 2,42 млн[21]
2010 год — 2,93 млн относящих себя к одному народу + 2,29 млн относящих себя к индейцам, но рождённые от смешанных браков[22]

Восстановление популяции началось только с середины 20 века. Бревно в чужом глазу не хотим замечать, а у себя каждую соринку, дайте только повод покается.  

В Маньчжурии и против Джунгарии действовали отряды в несколько тысяч человек.  

https://diletant.media/articles/45301020/

Второй поход. Албазино

Рассказы Хабарова привлекли много желающих отправиться с ним в Даурию. Во второй поход он набрал 117 человек промышленников, а воевода дал ему 21 казака и 3 пушки. 

...

После этого зима прошла тихо, но 24 марта 1652 года под Ачанским городком явилось приведенное дучерами большое манджурское войско (около 1000 человек), имевшее и огнестрельное оружие, но немногочисленный русский отряд отбился от врагов.

...

Съестные припасы истощились, Хабаров 22 апреля того же года поплыл назад и вскоре встретился с Чечигиным, вернувшимся из Якутска с порохом, свинцом и вспомогательным отрядом, состоявшим из 27 казаков и 110 промышленников. 

в полку Хабарова произошел раскол: 136 человек под предводительством Полякова и других поплыли назад. 

Ну какие тысячи человек? И даже тысяча человек не может опустошить плодородный край размером больше Франции. Это маньчжуры устроили массовые переселения и регион обезлюдел. 

Индейцы в Америке сохранились и увеличили свою численность. 

Они занимали раньше весь континент. 

А в Сибири было уничтожено большинство малых народов, кроме тех, кто сбежал в Китай. Остались только самые крупные, но и их численность уменьшилась.  

Китайцы эти народы увели сами, что б убрать русским кормовую базу. Экспедиции казаков были максимум в несколько сот человек. 

А народности постепенно объединялись, это целенаправленная деятельность советского правительства. 

И в чем разница?  Подход к туземцам был одинаковый

Единственные у кого осталась запись, а давайте их заразим оспой, может поможет. 

Хотя выпаривать зараженные вещи это в общем общечеловеческое. 

 Потому что это были сравнительно развитые народы, с металлургией, скотоводством и даже государствами.  Аналог большей частью не индейцы, а шотландские горцы или скажем валлийцы 

У американцев тоже были государства. А сибирские народы не многим отличались от племен северной Америки. 

То, что англосаксы платили за скальпы, это миф?  

Есть ролики как проходить за 15 минут или около того. 

Ничего круче гауса нет, по тому только Кэссиди и Вика брал. 

https://author.today/post/599324?ysclid=mhp3k17jnn615286278

Дело не в эффективности, а в подходе.

 который глубокомысленно написал в своем бложике:  «Я надеюсь, это даст желаемый эффект». 

Примерно столько же.  Почитайте про войны с чукчами. 

На одном из алеутских островов русские промышленники истребили все население до последнего человека, чтобы местные не мешали охоте 

Если брать большие числа, то в русском регионе колонизации народов и племен осталось больше.  

А как во время Крепостного права крестьяне отдыхали? Увеличение количество выходных, как и потребление алкоголя, началось после 1861 года? 

Траты на комитеты это зарплата? В комитетах же много народу быть не может. Да и смысл в них до УС?

просто выдумки (одеяла с оспой)

С чего вдруг выдумка? Подобных историй тьма. К примеру в СССР одна санитарка не била банки из под анализов инфекционных больных, а сдавала ради получения лишней копеечки. И это реальная история и по миру полагаю таких множество.  

Но в остальном был такой же жесткий прагматичный подход

У нас прагматиков меньше, от того и жестокости было меньше. 

И на что они их тратили? Эти самые миллиарды? 

Бревенчатая изба, церкви без гвоздя, деревянная соха - это все технологии неолита. Кочевое скотоводство - тоже технология неолита.

Для неолита бревенчатая изба, а тем более церковь это очень круто. Для рубки изб нужно железо. 

 Даже при Петре 1 русская кавалерия называлась "иррегулярнoй помещичьей конницей"

При Петре1  регулярная конница стала основной. А опыты с рейтарами начались куда раньше его правления.  

Без конницы, земледельцы не имели возможности победить кочевников.

Кавалерия нужна и в битве земледельческих культур. Древнерусские дружины это преимущественно кавалерия. 

Мы же говорим о сравнении? Если сравнивать, то мы нанесли меньше демографических потерь. Уровень эксплуатации меньше. И мы инородцев считали за людей. Просто отношение к людям в целом было жестокое. 

Что интересно рабство по отношению к чернокожим в России отменили раньше, чем к своим крестьянам. 

А уничтожение Буджакских татар-ногайцев переплюнуло уничтожение индейцев.

Сравнили тоже, Новороссия и США. Сколько индейских племен уничтожено под ноль? 

К поздней империи этот вектор преодолели. Русское дворянство уже говорило на русском. Норманнскую теорию осуди. Ленин её возродили именно в пику монархизму. Да и Петра1, единственного из царей, приняли в пантеон советских героев. 

Так когда индейцам давали бросовые земли о полезных ископаемых не знали. Что не говори, а у русских меньше стремление к прибыли, от того и инородцам жилось лучше.   

Вы забыли одну мелочь, резервации создают на малоценных для колонизаторах землях. 

Именно этим, а не особой добротой завоевателей, объясняется сохранение коренных народов Сибири.

У нас не было резерваций, мы не платили за скальпы местных индейцев, не отрубали руки ленивым неграм на плантациях, не создавали человеческих зоопарков, не продавали зараженных одеял, не загоняли на серебряные рудники целыми племенами и в целом местных считали за людей. В странах латинской Америки еще не так давно в конституциях прописывалось, что граждане должны оберегать индейцев, приравнивая последних к редким животным.   

А вот не кажется ли уважаемым читателям, что вал черного пиара про СССР направлен не только для того, чтоб оправдать наших воров, нажившихся на развале страны, но и в очередной раз дать повод нашим соседям явиться к нам грабить недочеловеков?

СССР нет уже как 34 года. Юмор будут, если и монархисты прибегут с таким же обоснованием, якобы вал черного пиара против России до 1917, что б негодяям и забугорникам оправдать чего там.   

Хотя может и правда. Идет масштабная дискредитация и де героизация всей истории России. Только одни самозабвенно мажут говном период до 1917, а другие тем же самым занимаются по последующему периоду. В итоге в России нет своего геройского пантеона. Вся история сплошь кровь и грязь. Вот интересно, кто заказал такую повесточку?   

Во время гражданской не только появились шайки бандитов, но и произошло полное обновление элиты. Для новой элиты это разве не социальный лифт? Кто был ничем, тот станет всем. 

То есть если из миллионов крестьян десяток пробился наверх - это лифт? 

Лифт работал намного лучше, чем в предыдущие эпохи. Мы наблюдаем не остановку, а его ускорение. Во время ПМВ стать офицером стало вообще не проблемы. Раньше так карьеру быстро сделать было невозможно. 

При Годунове черная кость была поставлена в лютые условия. При Дмитрии - ну такое знаете ли, как при Горби, дерьмо наверх пучилось...

Тоже самое, по сравнению с другими эпохами лифт ускоряется, а не остановился.

И перед крушением СССР лифт ускоряется. Чубайс или даже Путин родились с серебряной ложкой?

В чем он аналогичный?

По масштабным демографическим потерям и падению уровня жизни. И по итогу демократия и свободы оказались не такими как мечталось.  

Хмм... в 1917г перпективой была война до победного конца=бескровная(но это неточн0)...а в 1991г что угрожало стране?

Забастовки шахтеров, пустые полки магазинов, сепаратизм прибалтов, уже заполыхали нац окраины.

вы считаете себя тем у кого б автоматически возрос уровень жизни БЕЗ 1917 года то?))

Во всех странах возрос уровень жизни.

Придется.))

Продолжу писать книгу и там попаданец обязательно должен возмутится, до коле лопатами?  

Ну правда, на дворе второе десятилетие 20 века, хайтек своей эпохи и такой анахронизм.  

Лопатами это же очень не эффективно. Мало того, что платить людям, еще тепло уходит через топку и котел большим не сделать, лопатой далеко просто уголь не докинуть.   

А в чем главная проблема, что так долго не могли решить?

Современная печь на твердом топливе.

   А то и просто под своим весом, куда уж проще?

Круто!

Но сразу приходит на ум вопрос, что так сложно было механизировать процесс и организовать доставку угля в котлы без кочегаров с лопатами? 

За короткий срок утопили там без всяких барж несколько тысяч человек.

Метод топления недовольных революцией в баржах французы тоже практиковали. 

 Которые уверены – если подпалить свой дом – житься будет в сто раз лучше и счастливее и им тут же добрые дяди подарят дворец в Ницце. Историю эти придурки не учат и потому уверены в таком своем бреде.

Самое интересное, что даже те кто хают 1991 умудряются хвалить аналогичный 1917. Публика и тогда  в баржах именно сама днища рубила. Чтоб впустить в баржу Дух Демократии и Свободы!

В обоих случаях народу погубили немерено. А оправдание,  так уровень жизни возрос, можно подумать метро не было бы без 1917 года и айфонов без 1991. 

это человек получающий зряплату в полиции)))

Он был при исполнении? Суд посчитал, что это бытовая сора по вопросам политики.)) 

Т.е коммунистов убивать можно ,а коммунистам НИЗЗЯ?))"Нас то шо!"

Вначале террор народовольцев, это вот они взвыли "Нас то шо!", когда их в ответ стали стрелять без суда.  

Так это совсем иное, чем "Соцаильные лифта останавливаются". И в смуту 1917-1920 вот не только говно всплыло, но и много реально толковых людей.  Минин и Пожарский тоже полагаю говном не были. 

У общества очень большая инерция, и на закрепление порой мало одного поколения.

Так у СССР было 70 лет. 

А как буржуи дадут вам голосовать против них? У них всё уже есть, им изменения не нужны.

Буржуи же позволили антимонопольное законодательство, прогрессивный подоходный налог, социальные государства, профсоюзы и остальное. 

Да даже без всего этого, чисто гипотетически, вот приняли прямую электронную демократию, то почему при нынешней экономике будет фарс?   

в первую очередь 80% крестьянства, из которых большая половина даже читать не умела, и привыкла к феодальным порядкам

Так ситуация быстро изменилась, но это не привело к торжеству советской демократии.  Боле того конституция 1936 года так и не заработала. 

Опять же, прямая демократия тоже допускается с нынешними возможностями, но при нынешней экономике это будет фарс.

Почему? Таким образом можно голосовать за законы, которые нужны народу, а не буржуям. 

1) всеобщее избирательное право, право отзыва народных депутатов.

И такое практиковалось?

4) включение профсоюзов в политику на местах, приучивание всех членов профсоюзов к политической активности. 

И все это быстро выродилось. 

И вы упустили один момент, демократии бывают разными. За счет чего в СССР хотели излечить родимые пятна демократии? За счет того, что  не формировать отдельный класс политиков оторванных от народа. Законы должны принимать шахтеры и доярки, что вернутся потом к своей трудовой деятельности, а не как сейчас во всех странах включая РФ, когда парламентарий это считай профессия и живут они в отрыве от народа. Но на практике советская демократия не смогла заработать. 

Еще может быть прямая демократия, когда все законы принимаются электронным голосованием, но все ведь тоже понимают, что выйдет очередной провал.     

Соцаильные лифта останавливаются, больше в илиту никого не принимают снизу.

В период какой из смут остановился социальный лифт? Карьеру можно было сделать при Годунове и Дмитрии. А уж перед 1917 годом в офицеры, а значит и дворян брали всех, лифт во время войны работал как не в себя. У Алексеева (второй после человек в государстве после царя)  и Деникина отцы родились крепостными крестьянами, а они генералы. Или во времена Горбачева остановился социальный лифт? 

А 1991 год отличается кардинально. В этом случае сам "царь" кашу заварил. И не было интервенции. 

Просто сравните Смуту, конец которой мы сегодня празднуем и события 1917-1920 года...

А третья смута?

трофеев для пиара совершил великий государь император Пётр Великий

Так это не пиар, а рациональное использования метала. Зачем перековывать кирасы в листы метала для обивки ворот, если можно сразу набить кирасами?   

Когда пришло известие, что большевики расстреляли царя с семьей, то никаких митингов у Белых не было. На скромные панихиды генералы не приходили, как и высшее офицерство. Не монархистами они были, от того наверное и не считали, что предали царя.  Корнилов, Деникин, Врангель, Маннергейм,  Пилсудский, Брусилов по сути одного поля ягоды, из одной тусовки, как бы сейчас сказали. Их идеология ближе всего к либерал-социализму, что видно и по их земельным программам. 

Ну 

Это не заказное убийство. 

норм так понимаю?"Нас то за шо!"

При Александре3 была организована "Святая дружина" с правом отстрела без суда революционеров в том числе и заграницей. На террор ответить террор и бомбисты пропали до николаевской эпохи. При его сыне борьбу с террором провалил, единичные добровольцы становились не героями, а попадали под суд, пусть их и отпускали затем по амнистии. Потом пришли большевики и на террор отвечали еще большим по масштабом террором. Жертв много, но зато в ВОВ тыл был крепким, что обеспечило победу и сохранило еще больше жизней. 

Царя свергли жители Петрограда от того, что составы в хлебом в пригороде застряли. А потом по сути эти же люди безропотно выдержали блокаду Ленинграда.  

Поразительно, что мирных французских жителей за первые сутки вторжения погибло 3000 человек, то есть в два раза больше, чем американских военнослужащих.

Не в два, а полтора, если ранеными и пропавшими без вести составили более 2000 человек.)) 

И при том Вика говорит: 4413 погибших и пропавших без вести, 5836 раненых и пленных. Всего: 10 249

Их и сепаратистами назвать было сложно. По сути произошла оккупация американцами региона. И в конституции Панамы прописали, что законы США имеют преимущество над местной конституцией.  

1915

Вероятно опечатка. Ссылка на статью от куда взята дата приведена абзацем выше. 

Ивана Бабушкина, например, или Алексея Ухтомского. Мартиролог русской революции (который Яндекс сейчас почему-то перестал находить) насчитывает много сотен ФИО. Впрочем, революционеров чаще вешали.

Бабушкин и Ухтомский это по сути вне судебная расправа над военнопленными в ходе вооружённой борьбы. 

Если брать судебную систему, то у идеологов революционеров преобладают короткие тюремные сроки, ссылка. Тех кто занимался идеологией и руководством, а не занимался убийствами.  Бабушкин и Ухтомский это боевики, которых поймали с оружием в руках.

От того скорректирую вопрос.

 И кого из видных идеологов революционеров расстреляли или сгноили в тюрьме при "кровавом"?

Какого чорта вы притащили сюда заказное(!!) убийство Баумана черностенцами?И наказание офигенное полтора года))

На основе чего заказное? Суд присяжных признал превышение самообороны. 

Как вспоминал жандармский генерал Александр Герасимов, петербургский градоначальник фон дер Лауниц знал о готовящемся покушении и выплатил за него боевикам две тысячи рублей. Конечно, о привлечении Лауница к ответственности не могло быть и речи.

На каждое заказное убийство черносотенцев в среднем приходилось 2000 от революционеров. И палачей от черносотенцев точно так же судили. 

Но одновременно с полицейским беспределом творилось и другое. 

В день смерти Бауман с соратниками по Московскому комитету РСДРП собирался повести группу протестующих к зданию губернской Таганской тюрьмы под лозунгом «Разрушим русскую Бастилию!».  Чтобы увеличить число участвующих в демонстрации, Бауман взялся «сагитировать» рабочих с ткацкопрядильной фабрики швейцарского фабриканта Фернанда Дюфурмантеля. С этой целью он схватил флаг с лозунгом «Долой самодержавие!», вскочил в пролётку и, стоя в ней, помчался по Немецкой улице, скандируя: «Товарищи, присоединяйтесь к нам! Долой царя! Долой самодержавие!». Поведение Баумана привлекло внимание Михалина, который выбежал наперерез пролётке с Бауманом возле дома Клюгина по Немецкой улице. В руках у Михалина был обрезок металлической трубы. По показаниям в суде свидетельницы Крутовой, когда Бауман крикнул: «Долой царя!», стоявший рядом с ней Михалин отреагировал словами: «как это „долой царя“, я ему пять лет верой и правдой…» — и бросился на Баумана[8].

По словам Михалина в суде, он вскочил в пролётку и начал вырывать флаг из рук Баумана. Завязалась борьба, в ходе которой Бауман достал браунинг и выстрелил в Михалина, однако Михалин успел нанести удар трубой по руке с пистолетом, избежав ранения. Во время стычки в пролётке Михалин нанёс Бауману ещё три удара трубой по голове[комм. 1]. В ходе схватки Михалин был обстрелян спутниками Баумана, но ему удалось убежать, скрывшись за воротами фабрики Щапова. Сам Бауман в результате происшествия оказался убит. Это кардинально отличается от показаний участников демонстрации.

Исполнитель через час добровольно явился в полицию, был судим Московским окружным судом под председательством зампредсуда Дмитрия Нилуса в заседании с участием присяжных заседателей, признан виновным в несоразмерном применении силы, повлёкшем смерть человека, и осуждён к полутора годам тюремного заключения, но уже через 5 месяцев был помилован императором Николаем II[9][10].

За противодействие революции получил по суду 1,5 года, а не награду. А революционера хоронили с митингом. Представляете себе такое при Александре3? И кого из видных революционеров расстреляли или сгноили в тюрьме при "кровавом"?  А вот проявление полицейского беспредела становилось объектом парламентского расследования.  

Может аэрофотосъёмкой тупиковое направление, но то, что нарисовано в журнале ТМ на данных технологиях теоретически воплотить можно. На сторожевик поставить катапульту для такой модели и на прямой видимости можно доставить пару кило взрывчатки кораблику, что на картинки ТМ.  На какой дистанции сторожевики вели бой во времена ВМВ? 

Беспилотник мог совершать радиоуправляемые полёта на расстоянии до 12 км. Машиной сразу же заинтересовали в Люфтваффе, логично предположив, что БПЛА отлично подойдёт для ведения аэрофоторазведки. Осенью того же года БПЛА оснастили более мощным двигателем, укреплённой конструкций, парашютом для посадки и парой фотокамер.

Прочитал, но это не ответ. Перечисляется такие же выступления руководители которых не думали, что будет ответка. Больше походит на провозглашение республики в Чите, Сочи в 1905 году. 

Семилетнею войну называли "войной трех баб" или "война трёх дур". А немцы "Союз трёх нижних юбок" против Фридриха Великого.

И на что они рассчитывали?