Заходил
Я имею право быть в чем то уверенным? Если окажусь неправым, тогда внесу коррективы. Но что б выяснить прав я или нет, нужно задать вопрос, что я и сделал. С этого и начался диалог. Потом зачем то перевели разговор на Витте, сейчас предлагается перенести на СВО. Зачем? Ответить на первоначальный вопрос можно было простым да/нет. От вопроса в Интернете большего и не требуется.
Новые займы.
Последний внешний займ 1909. С 1910 по 1914 жили без займов.
Реформа Столыпина - 1906 год, соотв. и предоставление относительно широкого кредита крестьянам с 1906, начальное образование касается детей, а финансами распоряжаются взрослые.
Так и взрослых учили, приводил же данные.
Шло бурное развитие низового сельскохозяйственного образования, столь же бурное увеличение спроса на современное сельскохозяйственное оборудование и специальную литературу. Миллионными тиражами издавались и распространялись брошюры А. А. Кофода, популярно объяснявшие достоинства хуторского хозяйства; за счёт ГУЗиЗ для представителей сельских общин организовывались экскурсии в уже развёрстанные селения. Государственные и земские агрономы содержали опытные поля (для этого они арендовали участки крестьян, обработка велась под руководством агрономов), которые оказались самым действенным средством убеждения крестьян (нормальной была ситуация, когда урожай на опытных полях оказывался на 50-90 % выше, чем у крестьян), более доверявшим личному опыту, чем лекциям и книгам. Например, в развитой Херсонской губернии в 1913 году имелось 1491 опытное поле, то есть передовой агрономический опыт смог дойти практически до каждого селения. Для пропаганды новых сельскохозяйственных машин, которые крестьяне не решались купить, устраивались прокатные станции, а для торговли сельхозтехникой, удобрениями и семенами — земские склады. В 1912 году в 11 тыс. пунктов были проведены агрономические чтения, которые посетило более 1 млн слушателей. В 1905 году расходы государства на агрономическую помощь составили 3,7 млн руб., с 1908 года начался быстрый рост ассигнований, и в 1913 году агрономическая помощь обошлась казне уже в 16,2 млн руб.
К 1922 году мышление крестьян уже отличалось от 1892 года. Общий уровень развития вырос. От того Ленину было проще.
И то, что против не самого сильного противника РИ не смогла полноценно воевать без срочных кредитов. Не на снаряды или корабли, на поддержание курса рубля, потому, что во время кризиса люди тут же меняют бумагу на золото и прячут
Не меняют по тому, что обмен запрещается. Уйти от ЗС просто, а восстановить сложно.
Советскую Россию спас ЗС прежней власти. Не был бы введен ЗС не брали бы в долг кредиты на покупку золота. Золото осталось, а взятые кредиты не вернули.
Ну и где этот инвестор в производство кос? Ежегодная потребность 3-4 млн., продукт прямо скажем не самый сложный, где?
А почему интересуют только косы?
Вы: зачем иностранным инвесторам производство кос и другого с/х инвентаря?
Я: И при том они вкладывали в развитие производства отечественного с/х инвентаря.
Люберецкий завод сельскохозяйственного машиностроения
В 1909—1910 гг. американская компания International Harvester Cº организовала российскую дочку «Международная компания жатвенных машин в России» и в декабре 1909 года купила Люберецкий завод и развернула на его площадях производство жаток-лобогреек для российского рынка. В период 1911—1912 гг. завод произвел более 17 тысяч уборочных маши.
Нужно отвечать зачем это сделали американцы?
Косы не сложные, но отечественные получались хуже качеством, от того не пользовались спросом. Как понимаю дело в стали. В России была проблема со спец сталями. Были хорошие спецы мирового уровня по теплодинамики, химии, электроники. А вот металлургов по легированным сталям нет.((
Попаданцев отправлял в 1900-й и собирая материал понял, что отечественного спеца по легированным сталям им не найти.((
но в экстренном случае на военный заказ завод начинает работать в три смены, от "чрезвычайных" денег появляется эффект.
Так деньги и дали военным и где эффект?
кулаки сильны подкулачниками
По кулакам очень долгий и совершенно отдельный может быть спор.
Подобный календарь вводили в революционной Франции.
У них было 12 месяцев.
Я бы в СССР не запрещал, а поставил в обязательную школьную программу с комментариями. Единственная капиталистическая утопия. Там капиталисты построили свою утопию, где де факто царит коммунизм только с фантиками. Горничными и таксистами работают миллионеры, они могут и не работать (денег хватит и внукам) или не брать плату, но они же капиталисты и обязательно надо расплатится фантиком, который ничего для них не значит.
Когда у тебя денег столько, что закрыты все потребности и деньги мертвым грузом копятся на счету, а ты продолжаешь работать по своим способностям, это и есть коммунизм.
Герои романа работают не ради денег, а ради идеи и предпочитают браслет из железа, а не бриллиантов.
Вы: Я бы согласилась. И начинать бы пришлось аж с 1905 года. Прошлась бы по головам, но вылезла бы наверх поближе к ИВС и сделала бы всё возможное для того, чтобы он к моему мнению прислушался.
Я: Сейчас то от чего Вы лично мир не меняете? Или может я не знаю, а Вы и сейчас идете по головам и уже вылезла наверх поближе к ВВП?
По мне Вы не поняли условия мысленного эксперимента. Может в малость грубоватой форме, но я доносил именно эту мысль. По тому как уверен на 99,9%, что в реальной жизни зависающие в Интернете и читающие книги про попаданцев не готовы иди по головам и добиваться, чтоб лидер страны прислушивался к их мнению. Добрые дела на уровне двора это потолок.
Будь у нас бумажное обеспечение - отлично, но у нас золото, все равно выплаты в разы больше, чем добывается золота в стране, даже при условии, что все оно на чеканку шло.
Если выплаты больше чем добывается, то золотой запас должен был уменьшатся, но это не так, он рос. Так что ЗС не был проблемой в представленном ракурсе.
Указ о кухаркиных детях от 1887 года и мы не о начальном образовании говорим, а о среднем и высшем.
Это был не указ, а циркуляр.
И разговор изначально о начальном.
Вы: Так скажите, что у нас случилось после 1921 года? Доверие бумажным деньгам появилось?
Я: Ликбез, общее развитие, монополия на внешнею торговлю. При таких исходных данных проще управлять бумажным оборотом внутри страны.
Вы: Кто же тот гад, что запрещает развивать общий культурный уровень развития населения собственной страны? Ах да, "закон о кухаркиных детях", надо менять отношение к собственному населению, может и лучше бы получилось?
Высшее и среднее тоже росло, но сейчас лень искать таблицы для сравнения. По абсолютному количеству студентов среднего и высшего образования Россия была лидером в Европе на 1913 год.
Что тут правильного, если при ПМВ все страны тут же запретили размен и вывоз металла за границу?
И что такого?
Повторяю:
лучше иметь золото в сейфах и на миллиард долга больше, который и так не собираешься платить, чем пустую на золото казну и меньший по размеру гос долг.
Без перехода на ЗС не было бы смысла в Европе брать в долг и покупать золото. Если было бы не близкое к 100% обеспечение, то тоже самое. Не было бы смысла брать долги и увеличивать накопления золота в своих сейфах.
История однозначно указывает на правоту реформы.
зачем иностранным инвесторам производство кос и другого с/х инвентаря?
И при том они вкладывали в развитие производства отечественного с/х инвентаря.
И инвестиции были во многие отрасли, а не только добывающие. ати к любит постить цифры по различным областям присутствия иностранного капитала, можете у него попросить.
Как раз к 1906 набрали кредитов, превышение запасов золота над денежной массой было от 6 до более сотни миллионов рублей.
По тому и пришлось брать кредиты, что до этого прошла тайная эмиссия и ни к чему хорошему она не привела.
Вот только в результате получилась любопытная прослойка любителей спекулировать хлебом.
И замете, это не торговцы спекулянты, что наживались на крестьянах, как было до Столыпинской реформы. Теперь крестьяне сами стали игроками и пробовать диктовать свои условия государству.
То и я не напомнила бы Вам о Витте. Этот блог о том, что каждый бы... Лично.
Не уловил связи.
Не я Вам стала нотации читать, а Вы "влезли в чужой монастырь со своим уставом".
Я не читал нотаций. И скорее обратил внимание на "устав" данного "монастыря". Мысленным экспериментом предлагалось отправить не ГГ попуданческого романа, а лично. Значит в своем возрасте, со своими болячками, своими реальными способностями и разорванными социальными связями.
Почему не написали своё?
Так я написал. https://author.today/post/855191?c=41151903&th=41151903
Лично бы никуда не отправился, но могу представить оптимальный сценарий для тех у кого есть желание.))
Решили меня жизни поучить? Начали с наезда и решили, что есть лишь два мнения - Ваше и неправильное?
Не принимайте всё так лично. Жизни уж точно не учил, даже мысли не было. Если мне приводят доказательную базу, то я меняю свое мнение, все зависит от фактов.
Удачи!
Всего хорошего.
Можно сравнить с СССР, где знавшие французский язык булкохрусты вроде Дэна были истреблены в ходе сталинских чисток
Мао в свое время вычеркнул Дэна из расстрельных списков со словами, что тот всего на 30% враг народа, а на 70% коммунист. Потом Дэн вернул ему эту фразу. Жаль что Сталин не мерял в процентах.((
С Мамонтовым дело ясное. Он желал строить железные дороги. Он желал производить паровозы. Но благодаря таким уродам как Витте, эти дороги построены не были.
Строительство паровозов
1886-1890 - 373 шт.
1891-1895 - 1081 шт.
1896-1900 - 3618 шт.
Построенных дорог было самым максимальным за всю историю России. Где бы нам сейчас таких уродов найти, которые бы производства стали, дорог, машин увеличил бы кратно? Таких темпов прироста и Сталинские пятилетки ведь не знали.
Ленин национализировал дороги и заводы капиталистов это хорошо, Витте национализировал заводы и дороги капиталистов это плохо. Где логика?
Вот Вы тут про КВЖД очень много написали. А почему Вы решили, что РЯВ началась бы при отказе от КВЖД именно в 1904 году? Сам факт строительства КВЖД вызывал у японцев зубовный скрежет. И если бы РИ не раздражала япошек строительством железной дороги, так и война могла начаться либо позже, либо вообще не начаться.
Опять логическая ошибка. Если КВЖД раздражала японцев, то почему Амурская дорога не должна делать тоже самое? В реальности японцев раздражало, что Россия их выгнала с Китая и это произошло еще до принятия решения строить КВЖД. Второй и более важный момент, это конфликт из-за Кореи. Официальным поводом для войны стал ввод российских войск в Корею под видом охранников лесной концессии, на это решение постройки КВЖД ни как не влияла.
И японцы дураки переносить сроки на момент, когда достроят Амурскую? Они начали войну в надежде, что Транссиб не достроен, не было кругобайкальского участка. В случае выбора строительства Амурской в замен КВЖД только укрепит японцев в желании развязать войну.
Столько усилий - и для чего?
Дорога себя полностью оправдала уже тем, что не потеряли Приморье в РЯВ. Её успели построить.
Кто-то мешал построить нужное количество пароходов?
А кто мешал перебросить войска, флот, военное имущество до войны? Дурость и не предусмотрительность. Нельзя было 2-ю и 3-ю тихоокеанскую эскадру отправить на ДВ еще в мирное время? Предложения такие ведь были.
Великий князь Александр Михайлович в апреле 1896 года написал записку с полностью адекватными соображениями, что у России нет возможностей распылять морские силы.
«Спрашивается: есть ли у нас сегодня флот? В плане да, но на деле нет, мы разбросались и на всех пунктах слабы. Надо немедленно решить встать твердой ногой в Тихом океане. Для чего держать флот в Балтийском море, когда он все равно не посмеет вступить в бой даже с немцами».
«Так как, с одной стороны, для России необходимо владеть Тихим океаном и Японским морем, а достигнуть этой цели можно только океанским флотом, а с другой стороны, оставить берега Балтийского моря беззащитными невозможно, то я прихожу к убеждению, что задачи Балтийского флота исключительно оборонительные и достигаются они минным флотом».
При том Николай II его поначалу поддержал. В мемуарах Александр Михайлович так описывал мотивацию данного шага: «Он (государь) решил, что я должен составить краткую записку, которую надо было отпечатать в количестве ста экземпляров и раздать высоким морским начальникам. Это был, так сказать, "заговор" между мною и Ники против морского министра адмирала Чихачева и генерал-адмирала великого князя Алексея Александровича».
Реакция со стороны руководства Морским ведомством последовала незамедлительно. В итоге Александру Михайловичу для сохранения мира в монаршей семье пришлось подать в отставку в качестве уступки генерал-адмиралу Алексею Александровичу. Балтийский флот не был ослаблен ради усиления Тихоокеанского.
При том уровне дурости во власти заблаговременно обзавестись пароходами на Амуре не могли. От того постройка КВЖД и спасла Приморье.
Да и вообще, почему бы не строить именно на своей территории железную дорогу?
Сроки и средства. По своей территории дорога выходит длиннее и значительно дороже. Из точки "А" в точку "Б" наикротчайшая это прямая.
При выборе пути строительства Транссиба уральских предпринимателей не устраивал Челябинск, как начала дороги, по тому как с появлением новой магистрали Уральская горнозаводская дорога, служившая транзитной, переставала иметь прежнее значение. В итоге на стол министру путей сообщения легло ходатайство от Пермской губернской и Екатеринбургской городской дум, которые просили провести дорогу через Тюмень и Ишим, чтобы она шла через самые промышленные районы страны. Однако тут возникала другая проблема: подобная ветка была бы на 391,5 км длиннее, а следовательно, заметно дороже. В итоге Витте, который сам был практиком-железнодорожником, на уговоры и вероятно взятки предпринимателей не поддался и утвердил вариант дороги от Челябинска через Омск.
Так же он не поддался на уговоры губернатора Томска и сибирского купечества и предпочел мост строить там, где удобнее для общего дела, а не местечковым олигархам, так закатилась слава Томска (столицы Сибири), но появился с чистого поля город Новосибирск. Транссиб построили по уму, а не как вечно в России соответствуя лозунгу "Хотели как лучше, а получилось, как всегда". Надо просто взятки и откаты не брать и будет тогда получатся не "как всегда". Сергей Витте выступил по сути отцом основателем Новосибирска, Мурманска, Харбина и множества еще городов поменьше.
Реально считаете, что купцы Томска и владельцы уральских заводов не предлагали взяток? Или взятки давало чистое поле будущего Новосибирска и Харбина?
Строительство Китайско-Восточной железной дороги (КВЖД) обошлось казне Российской империи примерно в 831 миллион золотых рублей (по другим оценкам, с учетом сопутствующих инфраструктурных затрат сумма достигала 1–1,2 миллиарда).
Это приплюсовали чуму, войну и все что только можно.))
https://history.ru/uploads/media/default/0001/09/cb8d548feeadfa64f729ad423be03069fd58a37a.pdf
По официальным данным к 1 января 1904 г., когда магистраль (КВЖД+ЮЖВД) уже начали эксплуатировать, на неё затратили 374 955 597 руб. 82 коп. Вместе с постройкой Порт-Артура, Дальнего, освоение полосы отчуждения, пароходства по Сунгари, угольных копий и т.д. оценивают в сумму порядка 450 млн. руб.
При том Витте хотел ограничиться только КВЖД и был против авантюры с Порт-Артуром и значит ЮЖВД.
Можно сказать, что КВЖД отдали практически за бесценок. Т.е. даром.
При том дважды, в 1945 дорогу то вернули. Но кто её отдал за даром при том дважды?
По поводу же того, что Николашка сам разрешил отдать половину Сахалина, и при этом "случайно заявление царя стало известно японцам." прекрасно всё. Особенно слово "случайно".
Но Вы правы в том, что Николашка сам настоял на заключении мира, хотя мог бы настаивать и на продолжении войны. Так что его вина здесь есть. И немалая.
Вот как развивались события на самом деле:
Потемкин на которого я сослался пишет тоже самое, разве что добавил "случайно" (возможно изначально имелось в виду вырвалось случайно, потом царь жалел о своем решении) и реверанс в сторону революции, ибо писал во времена, когда это было необходимо.))
В общем-то, как по мне, - "два дебила - это сила". Что Николашка, который прос@ал всё, что можно и всё, что нельзя, что Витте - аферист, каких мало, - оба друг друга стоили. "Оба цвай" прос@али Россию.
Ну да, а адмиралы и генералы значит ничего до этого не прос@али.))
Значит нет вины на Александре3, который своего никчемного братика поставил возглавлять морское министерство?
И повторяю: Вы и так уже написали кучу блогов про Вашего любимого Витте. Не надо больше здесь об этом писать - это не Ваш блог. А Витте всё равно останется иноагентом (это я ещё не вспомнила про его махинации в банке и на строительстве железных дорог). На этом заканчиваем прения.
Не я в этом блоге поднял тему про Витте, при том начали сразу с "простыни". По этому обоими руками за прекращения прений в неподходящем блоге.
А ты знаешь, что большинство иранцев мечтают сбежать из Ирана?
Наверное от русских эмигрантах аналогичное можно услышать о России.
Ничего вас бомбануло!))
Я с первого абзаца понял, что нет смысла читать. Рассуждения уровня школьника о труде и капитале мне не интересно.
Мамонтова именно Витте разорил.
С Мамонтовым дело темное, его дороги ушли казне. Витте продвигал национализацию ЖД в том числе и такими методами.
А нахрена их покупать, если прекрасно можно было делать свои?
Ломоносов утверждал, что если не купим паровозы, то о ЖД можно забыть и смело переходить на исключительно гужевой транспорт, Ленин ему поверил. Ленин истратил за несколько лет более 500 тонн золота, этим и спасли республику в самый опасный момент. Но это золото скопили благодаря Витте. Без золото Витте не факт что большевики бы удержали власть.
И зачем Вы мне привели табличку с долгами стран? Мне начхать на другие страны. Мы говорим о нашей - о России. Мне наплевать сколько та же Франция была кому-то там должна. Самое важное, что после реформы Витте долг России многократно УВЕЛИЧИЛСЯ, а не уменьшился. Так понятно?
На счет многократно вы ошибаетесь. Долг за время когда он был министром финансов возрос на 17% и при том ежегодные платежи упали. Он закрыл долги что давали отечественные аристократы под большой процент государству за счет взятия иностранных займом под значительно меньший процент.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%92%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
В общем государственная задолженность за десятилетие 1892—1901 возросла в следующем размере (в миллионах руб.) 5389,2 до 6497,3. задолженность увеличилась на 1108 милл. руб. Наибольшая часть этих займов была употреблена на железнодорожное дело. С 1892 по 1901 гг. длина железнодорожной сети увеличилась почти вдвое (с 31377 до 60000 верст), число паровозов увеличилось на 6600 (93%), пассажирских вагонов — на 9446 (119%), товарных — на 178402 (118%). Рост железнодорожной сети увеличил чистый доход казны, бюджет вырос втрое, а профит достиг 240 миллионов рублей, что в итоге уменьшило бремя по уплате процентов государственного долга с 4,19% в 1892 г. до 3,86% в 1902 г.
Витте активно продавливал строительство КВЖД, которая мало того, что спровоцировала начало РЯВ (даже Куропаткин про это писал), так ещё и многократно аукнулась.
Все таки не читали. Конфликт с Японией возник до постройки КВЖД, ссора с японцами началась в 1895 году по итогу японо-китайской войны. Из-за сильного давления со стороны России, Германии и Франции (Тройственная интервенция) Япония была вынуждена вернуть Китаю захваченные территории. И конфликт за Корею никак не связан с КВЖД. При том отказ от КВЖД это гарантированное поражение в РЯВ.
Допустим в 1897 году начнут строить не КВЖД, а Амурскую. На постройку Амурской дороги потребовалось 10 лет с 1906 по 1916 годы.
Первый год 1906 на топографию.
С 1907 по 1910 год головной (Куэнга — Урюм) — построено 193 км.
С 1909 по 4 апреля 1913 западный (Урюм — Керак) — 636 км.
С 1910 — 1914 средний (Керак — река Бурея) — 675 км.
С 1912 — 1915 восточный (Бурея — Хабаровск) — 494 км.
1916 год мост через Амур.
Теперь сдвинем сроки начала строительства с 1906 на 1896 (год принятия решения строить КВЖД). 
Мост через Амур под Хабаровском получится тогда в 1906 году. Амурская дорога протяжённое и сложнее, чем КВЖД, от того к войне с Японией 1904-1905 года никак не поспеть. Для сравнения, в 1896 году приняли решения строить КВЖД, начала строительства 16 (27) августа 1897 года, открытие 1(14) июня 1903 года. К войне успели.
Без снабжения по ЖД воевать с Японией практически невозможно, в регионе нет даже грунтовых дорог, есть река Амур, но пароходов на ней считай что нет. До постройки КВЖД в Владивосток всё завозилось по морю, но морской порт замерзал на зиму. Японцы полностью способны перекрыть все поставки, а зимой беспрепятственно перебрасывать силы на материк. В таких условиях потеря Приморья более чем очевидна. Без Приморья же уже потом в ВОВ будет очень сложно победить, по Транссибу шли поставки из США.
И хоть я считаю Николашку бесхребетным слизнем и виновником множества провалов РИ, но посыл его был правильным. Однако Витте подписал договор, выполняя волю мировых закулисных структур, которые базировались в США, Франции и Англии.
Вы опять ошибаетесь.
Витте отказался и от уступки Сахалина. Японское правительство стало перед вопросом, продолжать ли войну ради захвата этого острова. Кабинет и Совет генро собрались на совместное заседание. Оно длилось целый день и всю ночь. Было решено, что Япония так истощена, что больше воевать не может. В присутствии императора было вынесено решение отказаться от Сахалина. Это произошло 27 августа 1905 г.
Между тем за несколько дней до этого, стремясь скорее покончить с войной, Рузвельт послал царю телеграмму, в которой советовал уступить Сахалин Японии. 23 августа царь принял американского посланника и заявил ему, что в крайнем случае согласен отдать южную половину острова. Царь готов был на любой мир, лишь бы развязать себе руки для подавления надвинувшейся революции.
Случайно заявление царя стало известно японцам. Они узнали о нём тотчас же по окончании упомянутого заседания 27 августа. Японское правительство изменило своё решение. Правда, морской министр заявил, что если информация о согласии царя не верна, передавшему её чиновнику придётся произвести себе харакири. Однако, сокрушался министр, это не вернёт Японии возможности заключить столь необходимый мир. Главе японской делегации в Портсмут была послана инструкция требовать южной части Сахалина. Витте уступил, следуя велению царя: японцы получили часть острова к югу от 50-й параллели северной широты. Этот эпизод свидетельствует, до какой степени Япония была истощена войной.
Отдать пол Сахалина это решение Николая2. Витте в данном случае лишь исполнитель.
легкие заболевания были
И чем болели? Как лечились?
И много знаете попаданцев что болели простудой? Подцепили заражение крови, сифилис, чахотку, оспу, тиф?
А Вы с какой целью интересуетесь? В эту игру ведь можно играть и вдвоём.
С одной целью, указать что попав в прошлое сразу увязнешь в рутине. Между реальной жизнью и книжным героем большая пропасть пролегает.
Что Вас возмутило? Моё предпочтение Сталину? Так, во-первых, это я про себя лично пишу. Вы тут при чём?
Перечитайте условия мысленного эксперимента.
и наложило непомерное бремя дополнительных налогов на и так нищее, бесправное и неграмотное крестьянство, которое в РИ составляло почти 80 процентов населения страны.
Это какое еще бремя новых непомерных налогов? Акцизы на водку?
Количество золота в РИ было ограниченным. Что заставило РИ сразу побежать за иностранными кредитами
У введенного Витте золотого стандарта с высоким обеспечением рубля были свои плюсы и минусы. Спорить можно по ним долго и в целом не продуктивно. Только укажу, что высокое обеспечение золотом было продиктовано не блажью, а слабостью отечественной экономики. Основная масса населения в России это крестьяне, что застряли на уровне натурального хозяйства. В стране дорогой кредит, нет оборотного капитала, покупательная способность населения низкая, от того и низкие налоги. Для сравнения по налогам на человека в Англии – 48 рублей, Франции – 41 рубль, Германии – 27 рублей, а в России – 11 рублей. С ростом благосостояния, успешной реализации аграрной реформы, то можно было и обеспечения золотом рубля уменьшать. Министр финансов Барк, что занял данную должность незадолго до начало ПМВ это и собирался делать.
Второй более важный момент в оправдание реформы, золото в сейфах государства, что обеспечивает рубль, это надежность, резерв на крайний случай и он с началом ПМВ, а затем и революции настал. К моменту национализации банков в конце 1917 года, золотой запас России составлял 1101 миллион рублей, или 852,5 тонны золота. Белочехи смогли увести больше ста тонн, но остальное тратила молодая советская республика. И это золото спасало, так Ломоносов утверждал, что транспорт в стране находится в таком плачевном состоянии, что требуется принять срочные меры, в противном случае транспортные перевозки в стране могут остановится. С таким количеством паровозов не выгодно станет содержать железнодорожную инфраструктуру и придётся перейти исключительно на гужевой транспорт. Накопленное в стране золото под обеспечение золотого стандарта рубля позволило купить заграницей паровозы и спасти железную дорогу в стране. Это золото шло и на противодействия интервенции, что б лозунг «Руки прочь от Советской России!» в странах агрессорах звучал громче, его нужно подпитывать золотом.
Ещё Ленин отметил: "Блестящий бюджет Россия уже видала (при Витте). Тоже была "свободная наличность", тоже было хвастовство перед Европой, тоже усиленное получение займов от европейской буржуазии. А в результате? Крах".
Что бы Ленин делал без того золота, что купил в долг Витте?
"Витте... был один из крупнейших "агентов влияния" мирового "финансового интернационала", который очень много сделал для того, чтобы подорвать экономику и финансы Российской империи,
Только такая политика привела к тому, что за 11 лет его министерства с 1892 по 1903 годы производства стали в стране увеличилось с 514 тыс. тонн до 2434 тыс. тонн., развилось и отечественное паровозостроение. Где бы еще такого диверсанта найти.
и совершивший ряд диверсий во внешней политике.
Это какие интересно знать?
К началу 1920-х годов, перед образованием СССР, от былого имперского запаса в государственной казне осталось около 100–150 тонн.
К моменту национализации банков в конце 1917 года, золотой запас России составлял 1101 миллион рублей, или 852,5 тонны золота. Белочехи смогли увести больше ста тонн, но остальное тратила молодая советская республика. И эти траты её спасли, золото Вите спасло Ленина.
В результате реформы Витте Российская империя была должна зарубежным кредиторам сумму, эквивалентную примерно 3000–3500 тонн чистого золота (около 4 млрд золотых рублей внешнего долга).
Без Витте долг для новой России был бы меньше, но долги в любом случае не собирались платить, а золота в казне не было бы. На что покупать паровозы?
Соответственно, вернуть этот долг одномоментно физическим металлом было невозможно.
Какая страна может вернуть долг одномоментно? США, Китай, РФ?
Эти кредиты легли в основу создания военно-политического союза Антанты. (Фактически, РИ своими деньгами оплатила "хотелки" Англии и Франции, а сама, в результате, осталась лишь огромными с долгами - прим. авт.).
Ошибаетесь, русско-французский союз образовался до золотого стандарта. Французы вообще рекомендовали Николаю2 не вводить в стране золотой стандарт.
Витте создал стабильный рубль, но платой за это стала необходимость постоянно брать новые золотые займы за границей, чтобы поддерживать платёжный баланс страны и выплачивать проценты по старым долгам. К 1914 году общий государственный долг России (внешний + внутренний) превысил 8,8 млрд рублей, сделав империю одним из крупнейших мировых должников, чьи обязательства в итоге были аннулированы большевиками в 1918 году."
А теперь сравним с другими странами. Курс доллара примерно в два рубля.
Год то назвать без проблем смогу. Быть предсказателем при царе это не знать каждую дату в точности.
Попаданцы все получают абсолютное здоровье, даже больной зуб 1 на 100 попаданий, полученные раны быстро заживают. Деньги сами липнут, если есть цель, то деньги найдутся в этой же главе. Любая понравившиеся баба в тебя влюбится, случаев безответной любви не регистрировал.))
В нашем случае это сотни миллионов, причем сумма выплат так или иначе будет расти.
В процентном отношении к бюджету уменьшатся. Такой путь прошли все успешныеазиатские страны.
Так что случилось в результате Столыпинских реформ? Ликбез ввели или бесплатное образование? Может государство ввело монополию на внешнюю торговлю?
С 1908 по 1914 г. бюджет народного образования удалось увеличить втрое, было открыто 50 тыс. новых школ.
Шло бурное развитие низового сельскохозяйственного образования, столь же бурное увеличение спроса на современное сельскохозяйственное оборудование и специальную литературу. Миллионными тиражами издавались и распространялись брошюры А. А. Кофода, популярно объяснявшие достоинства хуторского хозяйства; за счёт ГУЗиЗ для представителей сельских общин организовывались экскурсии в уже развёрстанные селения. Государственные и земские агрономы содержали опытные поля (для этого они арендовали участки крестьян, обработка велась под руководством агрономов), которые оказались самым действенным средством убеждения крестьян (нормальной была ситуация, когда урожай на опытных полях оказывался на 50-90 % выше, чем у крестьян), более доверявшим личному опыту, чем лекциям и книгам. Например, в развитой Херсонской губернии в 1913 году имелось 1491 опытное поле, то есть передовой агрономический опыт смог дойти практически до каждого селения. Для пропаганды новых сельскохозяйственных машин, которые крестьяне не решались купить, устраивались прокатные станции, а для торговли сельхозтехникой, удобрениями и семенами — земские склады. В 1912 году в 11 тыс. пунктов были проведены агрономические чтения, которые посетило более 1 млн слушателей. В 1905 году расходы государства на агрономическую помощь составили 3,7 млн руб., с 1908 года начался быстрый рост ассигнований, и в 1913 году агрономическая помощь обошлась казне уже в 16,2 млн руб.
И результат от этого был. Добавите еще рост отходников в города, где крестьяне сильнее вовлекались в культуру товарных отношений. Потом еще Ленинский ликбез и появления машины гос пропагады.
а высшие эшелоны власти не были заинтересованы в распространении среднего и высшего образования
Витте не входил в высшие эшелоны власти или не был заинтересован в распространении среднего и высшего образования? Возьмите любого директора или инженера, что проводили реализацию первой пятилетки и окажется, что у более 90% альма-матер была построена при царях. Могу поискать но по количеству РИ на своем закате была лидером по количеству студентов в Европе.
Предположим в 1857 году был избыток, в России денежных знаков на сумму 1 835 000 рублей, но к 1 января 1899 было всего на сумму 1 317 000 000 рублей. Вы всерьез считаете, что за 42 года не создали прибавочного продукта хотя бы на 518 миллионов? Чуть больше чем 12 млн. в год При чем тут вообще золотое обеспечение?
А Вы учитываете деноминацию? Вот к примеру в 1998 году с банкнот убрали ровно три нуля 1000 старых рублей стали равны 1 новому и как по вашему уменьшение ден знаков на три порядка повлияло на экономику?
Сравнивать количество ден знаков 1857 года и 1899 года бесполезно без поправок на процессы инфляции, девальвации, деноминации.
И золотое обеспечение к количеству ден знаков можно без внесения поправок от дополнительных факторов считать уже только после проведения реформы ЗС.
Это когда во время РЯВ уровень гос.долга вырос вдвое? При кризисах тут же запрещают размен на золото и вывоз металла из страны, вот и все правильно.
Да, все правильно. Это позволило не обрушить финансовую систему страны. Это в итоге обеспечило золотом молодую республику.
Повторяю, лучше иметь золото в сейфах и на миллиард долга больше, который и так не собираешься платить, чем пустую на золото казну и меньший по размеру гос долг.
Без перехода на ЗС не было бы смысла в Европе брать в долг и покупать золото. Если было бы не близкое к 100% обеспечение, то тоже самое. Не было бы смысла брать долги и увеличивать накопления золота в своих сейфах.
История однозначно указывает на правоту реформы.
Ну мы же не денежную массу обсуждаем, а процент золотого обеспечения, он какой угодно может быть, просто потому, что ни на что реально не влияет.
Количество золота не влияет, но есть несколько нюансов.
1. В России крестьяне не далеко ушли от натурального обмена. Золотая монета это по сути его вариант. В условиях не развитой финансовой культуры в Росси на тот момент нужно было 100% обеспечение.
2. Так же влияет на международную торговлю. Брать не обеспеченные рубли в оплату за товары иностранцы не стали бы.
3. Стабилизация финансовой системы при помощи ЗС создало привлекательную почву для инвестиций.
4. В России слабая промышленность. Чуть больше выпущенных ден знаков приводит даже при ЗС к росту цен на товары.
О том что в России втихаря в нарушения своих же законов включили печатный станок и уменьшили обеспечение рубля общественность знала.
«Скорее, накачайте золота до 2 миллиардов. Иностранные корреспонденты ждут» // Паяц. 1906. № 3
В России реальное обеспечение рубля золотым запасом было ниже, чем публиковала официальная статистика. От того и инфляция при ЗС.
Опора и надежа земли русской решила подзаработать и пофиг им, что под текущие цены бюджет сверстан.
Не поверите, но им и при царе было пофиг. Не гнобить крестьян в тех условиях это опустится до Африки. Идеального решения не было.
72% импорта был производственный, потребительский 28%. Если не вывозить зерно из страны, то на что покупать уголь, кокс и СХ машины? Помещики хоть и покупали пушнину, но куда больше СХ машины и удобрения.
А кто мешает учесть его ошибки? Он сильно на эпатаж давил, сам помогал распространению слухов работая на имидж. Заработав авторитет писал записки с указаниями для власть имущих в итоге и получил.
А можно же сыграть в серого кардинала, что 99% вероятность предугадывает события. Еще и царственную чету предупредить, что б о нем не говорили.
Жена и сын, никуда не отправлюсь. Но чисто в фантазии можно за два дня до Ходынской катастрофы, провести предсказания в многолюдных местах, при том там, где может услышать высокое начальство, что б после происшествия слухи дошли до царя. Там любили таких вот шарлатанов. Так получить теплое местечко и возможность менять историю. Спасти десятки миллионов людей.
На то и намек, что лично уйдут все силы на выжить. Сейчас то от чего Вы лично мир не меняете? Или может я не знаю, а Вы и сейчас идете по головам и уже вылезла наверх поближе к ВВП?
Вы, лично вы, а не ГГ попуданческого романа можете отправиться в любой известный вам момент времени
У первого еще между ними крыло было!
Так первым был Русский витязь. Не видел вообще фотографий с конструкцией крыло по середине.
Муромец был тандемом и имел от этого большие проблемы в аэродинамике
Он что триплан?
Еще бы предложил попасть в прошлое по методу Марк Твена.))
Задача первая в 1905 году, как не умереть с голоду в первый же месяц?
Завод открыли и не один, но компоненты получали вплоть до самой войны. Не получалось качественно в ТОС.
ТОС? А получали по тому как сами освоили только к 1940 году.
Процесс был разработан советским авиационным инженером Леонтием Иовичем Рыжковым в 1935 году, когда он работал на Кунцевском заводе воздушных винтов. К 1940 году он был подробно изучен и описан во Всесоюзном институте авиационных материалов Я. Д. Аврасиным. Впоследствии технология её производства была усовершенствована специалистами завода «Карболит».
Попаданцы думают, что достаточно решить проблему только с моторами. Но окажется, что Россия до 1940 года зависела от импорта авиа древесины. Подозреваю с приборостроением и лаками тоже не все было в порядке. Маслами и топливом сами себя обеспечить могли. Но как только улучшится двигатели, так и с топливом просядем.
Это деньги.
Ага.)) В одном случае 100% (тело долга), а в другом 5% (годовой процент).
Они отсталые не потому, что о роли денег не знают, а потому, что возможности к развитию маленькие.
Ошибаетесь относительно крестьян до Столыпинской реформы.
Так попытки способствовать развитию рыночного хозяйства при помощи кредита, предпринимавшиеся земством, не принесли успеха: привыкшие к патерналистскому отношению со стороны помещика либо государства, как русские, так и финские крестьяне воспринимали кредит как безвозмездную помощь, которую тратили на потребительские нужды, вместо того чтобы, как это предполагалось, вкладывать в развитие хозяйства. Ссудно-сберегательные товарищества, организованные земством в 1860-е гг. в финской (так же как и в русской) деревне, в большинстве своем разорились в течение нескольких лет (в отличие от таковых в немецких колониях, где никогда не было передельной общины). В материалах многочисленных комиссий, создававшихся с целью выяснения причин наметившегося в пореформенный период упадка сельского хозяйства губернии, говорится об общих проблемах петербургской деревни без выделения русских и финнов в отдельные группы.
В первые пореформенные десятилетия наблюдалось значительное различие в отношении уровня экономического развития между основной частью местных ингерманландских финнов и крестьянами из Финляндии (а также родственными финнам в этническом и конфессиональном отношении эстонцами), активно переселявшимися в Санкт-Петербургскую губернию во второй половине XIX в. по причине земельного голода на родине. Эти переселенцы обладали приобретенным в условиях более высокоразвитых в аграрном отношении Финляндии и Прибалтики опытом ведения рационального хозяйства. При полном отсутствии материальной поддержки, беря в аренду болотные участки, в течение двух-трех лет они, благодаря четко отлаженной технологии освоения целины, выходили на уровень, позволявший приступать к уплате арендных платежей, а еще через некоторое время налаживали ориентированное на рынок хуторское хозяйство молочной специализации.
https://lib.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-187-9/978-5-88431-187-9_46.pdf
Кто же тот гад, что запрещает развивать общий культурный уровень развития населения собственной страны? Ах да, "закон о кухаркиных детях", надо менять отношение к собственному населению, может и лучше бы получилось?
Что Вы так прицепились к этому циркуляру? Давно разобрано, что никакой помехой он не выступал. Общество эволюционно просвещалось, понемногу сокращалось отставание от Европы, но нужно было время, всеобщее начальное получили бы к 1921, как и в Финляндии. Однако к началу введения ЗС уровень откровенно был низким, не Бельгия, а проводить финансовые реформы все равно надо, даже с темным, нищим и не образованным народом.
Россия перешла, потому, что курс был более стабильный. Однако 100% обеспечение сильно зажало денежную массу,
Денежная масса зависит от количества товаров и при той денежной массе её был избыток, промышленность не покрывало такой объем денежной массы, от того цены поднимались, графики я давал. Количество денег в обороте от промышленности, теоретически если было бы меньше обеспечение, то Россия могла меньше взять в долг, но к революции в сейфах в итоге было бы меньше золота, а это катастрофа для раннего СССР. Так что с знанием истории ЗС с 100% обеспечением лучшее из решений.
а свободный размен золота привел к тезаврации, т.е. деньги было выгодно прятать в кубышку, а не вкладывать куда-то(вспомним одну из причин кризиса 1857 года).
При правильном ЗС деньги не прячут, а Витте в отличие от Ленина все сделал правильно. У Ленина все золото, что попало в оборот, тут же оседало в кубышках. У Витте же даже бумагу европейцы к себе забирали. Надежно как золото, но легче.
Новый круг. В указанный период денежную массу зажимали, кредит ограничивали,
Денежную массу зажимали по тому как мало товаров, напечатай больше просто бухнет инфляция. В Бельгии товаров на человека в обороте на порядок больше чем в России. Кредит ограничивали по тому как не было капитала. Напечатать необеспеченных денег и раздать в кредиты только ухудшит ситуацию.
государство было озадачено выплатами по ж/д займам, фактически 90% ж/д строительства шло на государственные деньги. Вот на все остальное и не хватило.
А ЖД не нужны? Это основа основ, а не дача крестьянам в долг. Хотя крестьянам давали в долг и списывали регулярно.
Испытывали голод отдельные губернии в неурожаи, так ассигнования на продовольственную помощь в 1891-1908 годах составило 488 145 000 рублей! Эти ассигнования были в долг, но де факто большая часть потом списывались, крестьяне их воспринимали как безвозмездный "царский поек" голодающим.
https://web.archive.org/web/20140505082017/http://polit.ru/article/2012/02/22/rasshifr3_m_davydov/
На ЖД потратили больше, один Трассиб на миллиард, но это не значит, что крестьянам не давали в долг. Крестьянам в долг это вторая по тратам статья бюджета.
Совершенно верно, чтобы успешно вести бизнес желательно быть здоровым и богатым, чем большая часть крестьянства похвастаться не могла, пришлось много вкладывать, с потерями, чтобы нормально повысить производительность с/х.
Так есть. Был медленный поступательный рост. Много вкладывали, как до Столыпинской, так и после и росла производительность СХ.
А вы ущерб от этой политики посчитали? Например в ходе событий 1905-1907 года? Ведь и "недоедим, но вывезем" тоже сказалось. Получилась одна из бомб под государственной машиной и когда государственные институты начали ломать крестьянство массово все это поддержало.
А когда крестьяне в 1928 году отказались кормить городское население? Аграрная страна с 20% урбанизацией не может прокормить своих городских. Бухарин предлагает в это время золото направить на покупку зерна зарубежом. А все по тому, что работает та самая минималистическая стратегия свойственная нашим крестьянам. А сложилась она по тому, как жили вне международных торговых путей, нет морского побережья, большие расстояния, мало дорог, слабая отечественная промышленность. В итоге превалируют натуральное хозяйство за место товарного.
Так что не гнобить крестьян в тех условиях это опустится до Африки. Идеального решения не было.
Как и о том, что изначально эпоксидка от ВИАМ (ВИАМ-3Б) требовала немецких компонент.
При усердии попаданца это решаемо?
Завод то открыли в 1916 году без немецких компонентов.
Завод «Карболит» — это историческое предприятие химической промышленности, основанное в 1916 году в Орехово-Зуево. Оно стало первенцем отечественного производства пластмасс и эпоксидных смол. Построили без всяких немцев, то бишь попаданец мог и раньше, пинка не была вовремя.
Хотя полагаю без роялей будет сложно. Технология конца 30-х.
Процесс был разработан советским авиационным инженером Леонтием Иовичем Рыжковым в 1935 году, когда он работал на Кунцевском заводе воздушных винтов. К 1940 году он был подробно изучен и описан во Всесоюзном институте авиационных материалов Я. Д. Аврасиным. Впоследствии технология её производства была усовершенствована специалистами завода «Карболит».
В США годы схожие. Процессы Duramold и Haskelite были впервые разработаны в 1937 году. Duramold используется в некоторых структурах нескольких самолётов, но крупнейший по размаху крыльев самолёт Хьюз H-4 Геркулес, был построен на этой технологии почти полностью.
Из сильного упрощения. Известно что во время боя могут трезво мыслить очень не многие и потом не страдать психологическими расстройствами на гражданке. Процент женщин кто хорошо адаптируется к стрессу боя намного ниже, от того женщин так мало в штурмавиках.
«Не нанимай на это дело идиотов» сказал однажды Витте Полянскому.
Нет.
Авиационная древесина — это специально отобранная высококачественная древесина и продукты ее переработки (авиационная фанера, дельта-древесина), которые обладают максимальной прочностью, упругостью и минимальным весом.
«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными»
Вот только равными он сделал слабых сильным мужчинам, а с женщинами как то не задалось. Равенство женщинам не Кольт принес.
Женщины в армии это вторая линии, на штурм позиций их не отправляют. В РККА в ВОВ было под миллион женщин и они тоже ходили в самоволки, но составить из них штрафбат и бросить в бой никому и в голову прийти не могло, бесполезное дело.
Если сильно упростить, то стресс войны выдерживает 1 из 10 мужчин и 1 из 1000 женщин.
У цепеллина были три моторных группы по два движка.
https://www.airwar.ru/enc/bww1/vgo1.html
Проект VGO представлял собой трехмоторный биплан с одним тянущим и двумя толкающими винтами.
Мощность, л.с. 5 х 245.
Вопреки устоявшемуся мифу "Илья Муромец" не был первым многомоторным самолетом
Так он и в России первым не был многомоторным. Он первый четырех моторный.
Если вспомнить шестимоторный Zeppelin-Staaken VGO.I, построенный в 1915 году
Он же трех, а не шести был.
Первое применение бомбардировщиков (Илья Муромец Киевский под командованием штабс-капитана Горшкова) - бомбардировка батареи и и обоза было не особо эффективным
Из-за точности бомбометания? Обозы и батареи беззащитны же были против авиации.
Не походит на воронку от авиа бомбы. И в городе всяко лучше за кирпичной стеной с возможность легко сменить позицию, чем в такой яме.
И это приходится рыть окопчики в городе с каменными зданиями! После войны проспекты и большие улицы стали упираться в здания крепости.
Что б проспект или улицу можно было простреливать.
10 тысяч инженеров подняли страну из пепла атомной войны ПМв ,Гв и интервенции-у меня аж встал!
При царе их видать комми давили -да))
Так возьмите биографии этих инженеров и директоров, что строили первую пятилетку и посмотрите какие ВУЗы они заканчивали.
Сталь давали построенные при Витте сталелитейные заводы.
к пуговице пришили пальто))
Начать индустриализацию нужна сталь.
А дороги?
С пропускной способность канады?))
Когда Вите начинал и таких не было.
Росиия рабочих 2373,4 тыс. человек
Когда в августе 1903 года Николай II отправил Сергея Юльевича в отставку с поста министра финансов, правоконсервативная газета «Московские ведомости» указывала, что Витте слишком азартно внедрял порядки, «совсем чуждые русской жизни», а его политика привела к тому, что «Россия приобретала характер фабрично-заводской промышленной страны… в 1890-х было 900 тысяч рабочих, сейчас — 2 миллиона».
Сталин конечно молодец, но начинал он не с 900 тыс. Его стартовые условия были куда лучше.
Когда Витте начинал, рабочих мало, грамотность низкая, инженеров дефицит, с дорогами беда. Еще и титулованные пережитки прошлого мешают.
Сравним с Германией?))
Я предложил сравнить стартовые условия у Витте (1892) и Сталина (1928).
А на постройке Чернобыльской АЭС не экономили, тоже капитализм постарался? Одна из главных причин катастрофы это то, что сэкономили на безопасности.
Опять 25 От 1897 года до Первой мировой 17 лет, а долги надо платить прямо сейчас и сумма их не уменьшается.
Не долги прямо сейчас, а проценты по долгам. Это разные вещи.
Как именно? Крестьяне платили подати товарами, а не деньгами? Пошлину, например на паспорт, оплачивали яйцами и зерном?
Бельгийские крестьяне работали на рынок, все что вырастили продали. Выбирали самую выгодную культуру. Еду покупали на рынке.
Русские крестьяне выращивали прежде всего что поесть и лишь немного на рынок.
Так скажите, что у нас случилось после 1921 года? Доверие бумажным деньгам появилось?
Ликбез, общее развитие, монополия на внешнею торговлю. При таких исходных данных проще управлять бумажным оборотом внутри страны.
Нет, золото копили, чтобы перейти на золотой стандарт, вы же сами писали. Серебро особую ценность не представляло, поэтому его добычу и сокращали. Правда есть нюанс, что и цена на него падала, соответственно курс на него тоже.
Опять двадцать. А почему решили перейти на золото? А по тому, что по серебра добывали мизерное количество от мирового, золото же 4-е место в мире. Потому имел смысл переходить на золото, потому начали его копить. Финляндия тоже вначале перешла на серебряный стандарт, а лишь потом на золотой. Мировое падения серебра это значит, что рубль будет дешеветь, а импортные товары (железо, хлопок) дорожать. Это прямые убытки. Еще серебряный подделывать станет выгодно, купить дешевого серебра в Америки и чекань в тихоря рубли.
Его и понадобится меньше, просто потому, что экономика будет лучше развита.
1. С чего она развита лучше будет?
Приводил же табличку. До ЗС темпы были в разы меньше. Они бы такими и остались.
2. Без купленных паровозов Ломоносов говорил имеет смысл отказаться от ЖД вовсе. А это финиш.
С земли жить тяжело, особенно с минимумом оборотных средств, без страховки, бесплатного образования и медицины.
К чему это? Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным?
А при чем тут бюджет?
Разговор то о бюджете.
Я: До реформы еще менее стабильна. А процент бюджетных трат на выплату задолженности каждый год снижался.
Вы: Да, только деньги пришлось тащить отовсюду, в том числе за счет экспорта зерновых
Я: Производством и экспортом занималось не государство. Бюджет пополнялся из иных источников.
А что сами потомки викингов говорят? По любому накидали версий. К примеру специально детский, трофейный из южных стран, конкретно под определенного человека с узкой ладонью. Помнится как то был спор про монету размером в ноготь.)) Вот только ногти у людей разные.))
Если нет успешной революции, то реформы можно не проводить
Процесс сокращения рабочего времени, появления пенсий, страхования и остальные гарантии начали проводить до октября 1917. И после его окончание достигнутое в мире не свернули.
Россия что досталось Сталину была развитее, чем та, что досталась Витте. Окажись страна без нулевого цикла индустриализации, то и у Сталина бы ничего не вышло. Индустриализацию Сталину делали выпускники теплотехнических ВУЗов построенных Витте. Сталь давали построенные при Витте сталелитейные заводы. А дороги? А рабочий класс из-за кого взялся в товарных количествах? Знаете сколько рабочих была на страну, когда Витте взялся за реформирование? А когда Сталин взялся?
без поддержки собственного производителя "станок" только цены взвинтит.
Так и в России собственное производство было мизерным. Большинство товаров импортировалось. А за импорт бумагой не расплатишься.
Оборот внешней торговли СССР в 1950 году 2,9 млрд. рублей, в 1960 году 10 млрд., в 1970 22 млрд. рублей.
Так зачем? Может есть польза и у золотой монеты?
80% долгов держали Англия и Франция, как вы себе это представляете?
Во время Первой мировой войны (1914–1918 гг.) покупательная способность фунта стерлингов упала более чем вдвое, а совокупная инфляция составила около 103%
Во время Первой мировой войны золотой стандарт французского франка рухнул. . Для оплаты военных расходов правительство прекратило размен банкнот на золото и запустило печатный станок. В результате объем денег в обращении вырос в 6 раз, индекс цен поднялся в 3,4 раза, а к 1918 году валюта потеряла около \(2/3\) своей довоенной стоимости. [1, 2]
А это значит, что все русские долги подешевели. Если взял в долг до ПМВ и купил тонну золота, то продав после войны 400 кг. долг можно закрыть. 600 кг профицита.
Индекс физического производства объема промышленной продукции относительно 1913 года в 1923 39,1%, в 1924 45,5%, в 1925 75,5% и только в 1926 108,1%.
Это по тому, что производственные цепочки разрушили, а не то, что заводы в ноль разрушены. Почитайте про Путиловский завод, который большевики при Ленине хотели закрыть.
Ну и что? Финляндия была нищей, голод 1866-1868 унес 15% населения княжества, это никак не помешало иметь всего 25% обеспечения марки к 1878 году.
Но их крестьяне не жили натуральным хозяйством, они были вовлечены в торговлю.
Если же принять во внимание количество населения, то на 1 жителя придется в России оборотов по внешней торговле 10 руб., тогда как во Франции - Германии - около 75 руб., в Соединенных штатах - 48 руб., в Великобритании - 164 руб., в Бельгии - 192 руб.
Многим ли из граждан нужно золото вместо денег?
Вы понимаете почему в средние века ходили золотые монеты? Так вот Россия рубежа веков не далеко ушла от средних веков. А Вы меряете по реалиям 21 века.
Золотая монета не на много далеко отошла от натурального обмена, но это тот уровень на котором находилось большинство жителей России, при торговом обороте в 10 рублей на человека. Реалии эпохи, с улучшением товарно-денежных отношений меняется финансовая политика.
Почему нет? Сами же писали, что реформу готовили с 1880-х годов, что мешало так же копить серебро?
Но копили золото по тому, как именно его добыча была. А вот теперь представим, что к Н2 в 1892 году придёт очередной дядя и скажет, не бывать золотой реформе. Как я буду спекулировать на плавающем курсе? А такое при характере Н2 вполне могло произойти. Как думаете России от этого стало бы лучше?
В той форме, что провели в реале - нет.
Ответ ясен. На что потом Ленин паровозы покупать будет? Золото в исторических объемах накоплено не будет. Просто смысла не будет. Внешний долг станет меньше, но и в закромах золота не будет.
Вы когда-нибудь сельским хозяйством занимались? Пробовали, что-то выращивать? Без страховки, с минимумом оборотных средств? А если кто-то заболеет, случится пожар или засуха?
Был сад. К чему вопрос?
На 1928 год в среднем колхозе 13 дворов, 4 сотых гектара посевной площади, 5 голов КРС - 2 коровы, 2 свиньи, 7 овец и коз.
Советский колхоз это отдельная тема. В кооператив силой не загоняют, председателей не назначают, за развал уголовные сроки не дают. И по уголовному кодексу кража у частника и кооператива равноценно. В СССР же колхоз это уже социалистическая собственность и кража трех колосков уже уголовно наказуема.
Да, только деньги пришлось тащить отовсюду, в том числе за счет экспорта зерновых
Производством и экспортом занималось не государство. Бюджет пополнялся из иных источников.
Где строчка экспорт зерна?
А про 40% не пробывших мясо это вранье. Проводите критику источника. Мясо до революции в среднем ели больше, чем во времена Ленина и Сталина, не считая избранные годы.
А от куда эта промышленность возьмется? Страна нищая капиталами, у государства всё уходит на оборонку, аристократия что получает с крестьян тратит в Европе, купцы немного накопив строят церкви.
Из того же доклада:
Для того чтобы на почве богатой природы и дешевого труда могла вырасти широкая и могучая промышленность, необходимы деятельные капиталы, которые предприняли бы трудную устроительную работу. К несчастью, именно капиталами, скопленными сбережениями, и не богато наше отечество.Опыт других народов показывает, что капиталы накопляются в изобилии только в тех странах, в коих широко развиты промышленность и торговля; земледелие, если и позволяет делать сбережения, то по мере роста населения само расходует их на необходимое усиление производительности земли. Излишек же капиталов, которые можно было бы помещать в новые предприятия, наблюдается только там, где промышленность широко развита (134-->135) и производительность народного труда доведена до высокого уровня. В России молодая, едва только развивающаяся промышленность не может давать столько сбережений, сколько нужно для надлежащего роста народного хозяйства. Общий итог капиталов, привлеченных в наше акционерное промышленное и торговое дело, определяется приблизительно в два миллиарда рублей, из которых может быть около половины русского происхождения, т.е. всего около 8 руб. на душу населения, тогда как в Англии таких капиталов приходится более 300 руб. на душу населения, в Германии - около 90 руб. Такая бедность капиталами конечно очень задерживает развитие промышленности в России. По этому поводу часто указывают, что в стране, в сущности, капиталов гораздо больше, но они вследствие различных причин не все помещаются в промышленные предприятия.
Общий итог капиталов, привлеченных не только в наше акционерное промышленное и торговое дело, но и на потребности государственного, городского, банковского и земельного кредита, выражается в цифре 11 миллиардов рублей, из коих около половины притекли из-за границы. Это - очень скромная цифра по сравнению с иностранными государствами: в Германии и Франции итог движимых ценностей превышает 30 миллиардов рублей, в Англии - 60 миллиардов рублей. Но тем не менее эти наши 5 - 6 миллиардов рублей, помещенные в движимые ценности, главным образом, государственные бумаги, разумеется, могли бы быть обращены непосредственно на расширение нашей промышленности, если бы у владельцев сих бумаг явилась для того надлежащая охота и предприимчивость. Однако, министр финансов не может при этом не сознавать, что такой переход капиталов из государственных и ипотечных бумаг в промышленные предприятия неизбежно привел бы к продаже всех этих бумаг за границею, такое сосредоточение всей нашей и государственной, и земельной задолженности на денежных рынках иностранных значительно ослабило бы нашу политическую независимость, и каждое международное осложнение очень сильно отражалось бы на нашем кредите. Если страна не богата собственными капиталами, а в них настоятельно нуждается и государство, и промышленность, то нет другого выхода из такого положения, как привлечение капиталов из-за границы. Но если эти иностранные капиталы направятся на расширение отечественной промышленности, то последняя выиграет еще и от прилива более опытной, искусной и смелой иностранной предприимчивости, и в судьбах ее заграничные капиталисты будут заинтересованы и в периоды политических осложнений; наши же потребности в государственном кредите безопаснее удовлетворять внутренними сбережениями, так как, по моему убеждению, вредно и недостойно великой империи подвергать ее внешнюю политику опасности давления иностранных бирж, а сие было бы неизбежно, если бы все наши государственные бумаги были проданы за границу. При нашей бедности капиталов внутри страны, при необходимости значительную часть народных сбережений расходовать на государственные потребности, особенно на усиление боевой готовности (135-->136) и на развитие железных дорог, необходимый рост нашей крайне отставшей промышленности может совершаться не иначе, как при непосредственном содействии иностранных капиталов. Этот процесс прилива чужих более обильных, а потому и более дешевых сбережений, по своим широким размерам новый для России, у многих вызывает некоторую тревогу именно вследствие своей новизны. Между тем история всех современных богатых стран показывает, что первоначально развитием своей промышленности они были обязаны в значительной мере притоку иностранных сбережений и предприимчивости иностранных капиталистов.
Все вроде ясно и понятно, включая риски.
Дореволюционная Россия выжала из себя все что могла и прогрессизм Витте увенчался революцией 1905 года. Дальше только смена магистрали развития
По этому поводу уже не раз спорили. В случае если были добро на его все предложенные реформы, включая политическую и крестьянскую, легальное рабочее движение Зубатова, а так же отказ от экспансии на ДВ (был против захвата Порт-Артура и лесной концессии в Кореи), то и первой революции бы не было. Это альтернатива в случае получения им власти в 1898 (Николай2 добровольно дает добро на "исключительные полномочия"), 1900 (смена царя на Михаила), 1903 (захват всех ключевых постов). Однако в борьбе за власть он проиграл, а реформам Столыпина уже просто не хватало времени на раскачку, от того и произошла смена магистрали развития. По тому Россия не пошла обще мировой дорогой развития.
И вывоз сырья - это то чего хотели от России всегда. Как сейчас. Витте - это современный Чубайс.
Рельсы это сырье? Россия покупало железо, а продавала изготовленные их него рельсы. Покупало хлопок, а продавало изготовленные из него ткани. Витте только добивался, что б хлопок и железо не покупали, а производили на Родине.
Именно он добивался семи силами, что б Россия не занималась вывозом сырья.
Из доклада царю о своей первой пятилетки 1892-1897. Мыслил пятилетками.
Итак, несмотря на достигнутые успехи в деле роста промышленности, Россия и по настоящее время остается страной по преимуществу земледельческой, а при сложившемся ныне строе политических и экономических международных отношений земледельческая страна, не имеющая своей собственной промышленности, достаточно развитой, чтобы удовлетворять главным потребностям населения продуктами отечественного труда, не может почитать свою мощь непоколебимой; без своей собственной промышленности она не может достигнуть настоящей экономической независимости, а опыт всех народов наглядно показывает, что только хозяйственно самостоятельные народы оказываются в силе проявлять в полной мере и свое политическое могущество. Англия, Германия и Соединенные штаты прежде чем стать влиятельными державами в международной политике, напряженными усилиями и всесторонней системой мероприятий насаждали и развивали у себя промышленность. Напротив того, Китай, Индия, Турция, Персия, Южная Америка в такой же мере политически немощны, в какой экономически зависимы от иноземной промышленности. В настоящее время политическое могущество великих государств, призванных выполнять исторические задачи, создается столько же духовными силами народа, сколько и его экономическим строем, и даже боевая готовность страны определяется не одним уровнем ее военной организации, но и степенью развития ее промышленности. Россия с ее огромным разноплеменным населением, с ее сложными историческими задачами в международной политике, с ее разнообразными внутренними интересами может быть более, чем какое-либо другое государство, нуждается в том, чтобы национальное политическое и культурное здание имело под собой надлежащую экономическую почву, чтобы империя вашего величества была великой не только политической и земледельческой, но и промышленной державой. И было бы роковою исторической ошибкою предполагать, что с удовлетворением этой народной потребности в создании широкой и разнообразной промышленности можно медлить.
А вот его речей, что надо больше продавать зерна, леса, нефти мы не найдем. Или в духе, да мы на сырье все купим заграницей. Наоборот у него в речах и делах, надо срочно начинать всё производить у себя.
В 1897 году король Коджон вернулся в императорский дворец Токсугун из своего укрытия в российском посольстве и объявил о создании империи.
Написал комментарий к посту Хруст французской булки
Так это на 100% не враг народа, ошибка вышла. А вот что б в человеке признавали одновременно врага и друга, такого не помню.