Яна Каляева

О, лучшее на АТ - "Грибификация" Беренцева.

Тру-треш для настоящих ценителей.

Одинаковые семейные ценности, уровень дохода и образование

Ничего не скажу конкретно про вашу семью, однако в общем случае это не прибитые гвоздиками параметры, они меняются в течение жизни. Особенно пункт 2.

Мне кажется, в грехопаденье жен мужья повинны.

Значит, не усердны, или расходуются на других, или неосновательно ревнуют, или стесняют волю, или бьют, или распоряжаются приданным.

Мы не овечки, можем отплатить.

Да будет ведомо мужьям, что жены такого же устройства, как они, и точно так же чувствуют и видят. Что кисло или сладко для мужчин, то и для женщин кисло или сладко.

Когда он нас меняет на других, что движет им? Погоня за запретным? По-видимому. Жажда перемен? Да, это тоже. Или слабоволье? Конечно, да.

А разве нет у нас потребности в запретном или новом? И разве волей мы сильнее их?

Вот пусть и не корят нас нашим злом. В своих грехах мы с них пример берем.

Эмма - не Ирэн Форсайт, никакого давления со стороны семьи не было. Она сама этого Шарля выбрала. А так-то единственная дочь преуспевающего фермера была не особенно ограничена в выборе. Могла, например, заправлять отцовским хозяйством, найдя себе какого-нибудь скромного муженька для приличия. Такое нередко бывало.

Вот потому Флобер и великий писатель, что у него нет цели заклеймить убогого тюфяка/тупую шлюху. У него есть цель показать, как формируются ожидания и умолчания, которые обрекают реальную жизнь обычных людей на крах.

Ахаха точно от писак все зло!

Не соглашусь. Флобер был гений и полтора века назад прозрел все то, что происходит сейчас. Его роман же на самом деле о том, как самой обычной женщине не нужен самый обычный мужчина. 

Это слова мужчины ) одного из умнейших людей девятнадцатого века.

А между тем разве мужчина не должен знать все, быть всегда на высоте, не должен вызывать в женщине силу страсти, раскрывать перед ней всю сложность жизни, посвящать ее во все тайны бытия? Но они ничему не учат, ничего не знают, ничего не желают. Они думают, что их женам хорошо. А жен раздражает их безмятежное спокойствие, их несокрушимая самоуверенность, даже то, что мужья с ними счастливы.

Ну вот да, тут надо сохранить узнаваемый образ Гайки (небрежная прическа, ковбойка, белая майка, драные джинсы, два больших пистолета), добавить младенца и  как бы общую композицию Сикстинской Мадонны. Платок намотать в принципе можно, или какой-то элемент фона (фон или произвольный, или опять Арена, но такая, сферическая в вакууме) может композиционно выглядеть как тот платок.

Проблема в том, что это иллюстрация к конкретной сцене, где никакого слинга нет, все очень спонтанно и ребенок именно на руках.

Там, правда, и пистолеты не прям в руках, но оружие в руке - сигнатура героини... Понятно, что их можно оставить на поясе, но тогда отсылка к мадонне потеряется из-за композиции в целом.

В общем, надо впихнуть невпихуемое (

У мужчин ситуация еще хуже. Женщина может выбрать, быть ей степфордской женой, амазонкой или чем-то средним, и в любом случае она найдет поддержку.

А мужчина обязан быть одновременно и эмпатичным/внимательным/понимающим, и самцом, способным дать в морду. И отступления от каждого из шаблонов ему не прощают.

Симпатично.

Очень круто!

А мне ужасно нужна Сикстинская Мадонна с пистолетом хотя бы в одной руке. Лучше, правда, в двух. А как, когда она держит ребенка обеими руками? Вот а кому сейчас легко...

Я кстати согласна, что если книгу не читают, она не состоялась.

Вот только если ее читают, это совершенно не значит обратного, такой вот парадокс.

Она бы никуда не уехала, у нее же ноль проактивности. Она вообще ничего не сделала по собственной инициативе, видела все только через призму "прилипнуть к мужчине" - к любому, кроме того, который реально ради нее жилы рвал.

А ведь ни один любовник ей даже ничего и не обещал.

Ну какой же Шарль альфонс, он вполне себе работал при первой жене. Да, женился из-за приданого, но тогда это было в порядке вещей. И несколько увалень конечно, но в рамках среднестатистического - вдова же например запала на него.

А Эмма вот вообще ни разу не умная, судя по всем ее поступкам. И оба ее любовника видели в ней источник халявного секса и острых ощущений прежде всего, никто из них ради нее и пальцем не шевельнул, и деньги на них тратила она, а не наоборот.

 Да, разумеется, качество у книги есть.

Я бы сказала, оно в умении рассказать частную историю так, чтобы пронзить нерв эпохи, причем на сотни лет вперед.

И не морализировать, и этим вынести моральный вердикт высшего плана.

Это я тут "мадам Бовари" перечитала и прониклась величием. Книжка же о том, как совершенно обычной женщине не нужен совершенно обычный мужчина. И это вот ровно то, что массово происходит сейчас, что может и погубит к фигам цивилизацию какой мы ее знаем. А с такой ерунды начиналось - Эмма перечитала любовных романов!

(И вот в сравнении очень видно, как Толстой пытался догнать флоберовский градус универсальности, но не догнал).

Да у буржуев тоже супергероика сыпется. В "Пацанах"  уперы - редкостные мрази, а те, кто пытается им противостоять, тоже стремительно мразеют. Откуда у кого возьмется хорошее для народа, если его нет в принципе.

По существу я с вами согласна, о том и думаю писать.

сформированного тысячами лет социальных и генетических адаптаций мужчины

Это очень интересный момент. Если так вдуматься, какая доля людей вообще и мужчин в частности были, например, рабами? Или не имели жен в обществе с многоженством? Да, такие редко оставляли потомство, генетически мы все в основном потомки "успешных" мужчин, рабовладельцев и патриархов (и каких угодно женщин, уж какой-то секс будет у любой женщины). Однако общество тысячи лет было адаптировано к тому, что большая часть мужчин оказывались на обочине.

И только аграрное общество, по эволюционным меркам очень свеженькое, сделало нужным и ценным практически любого мужчину, если он способен пахать землю. Почти каждый мог позволить себе отдельную, только его жену и, соответственно, потомство.

А вот сейчас мы как будто входим в еще какую-то фазу.

У меня не хватает квалификации, чтобы оценить интеллект Эйнштейна. А вот Флобера недавно впервые перечитала во взрослом возрасте (в юности все его читают, но тогда же непонятно ничего, то есть как раз кажется, что все понятно, потому что нет опыта, чтобы оценить глубину). Это потрясающе, это же надо вот так взять и все про эту жизнь рассказать одним романом.

А Цисинь просто забавный, он пишет короткими кинематографичными эпизодами, это отлично заходит под клиповое мышление.

Ага. Вроде все по полочкам, а когда пунктуация явно ручная - тут тебе сразу и романтика, и фейерверки.

Ну так-то да.

Но ведь вот эти все - они же тоже люди. И всем плевать на них, вообще, совершенно. Их все равно что нет. Сердце мое полно жалости.

Ну знаешь, другого актуального человечества у меня ни для кого нет!

Я следующий русреал буду про феномен мужчины в современном мире писать.

Мужчина стабилен и его эмоциональный спектр примерно как у соснового полена. Опять же в среднем по больнице.

При этом по разного рода психическим и эмоциональным расстройствам, вплоть до суицидов, катастрофически лидируют именно мужчины.

Да и здесь например в какую "мужскую" тему не зайди, везде столько эмоций, вообще кроме них ничего нету. Тетки ан масс порассудительнее будут )

Но я все хочу кого-нибудь тут вывести на рефлексию социальных конструктов, на которые опираются "мужская" и "женская" литературы. Но без подсказок! Продолжаю наблюдения.

Вот, значит, все-таки есть потребность в романтике, отличной от "заменить ей резину"/"съесть приготовленный ею ужин".

Спасибо за такой развернутый ответ.

Мужчина один раз в ЗАГСе сказал «люблю» и искренне считает: если его позиция по этому вопросу изменится, он непременно выпустит официальный пресс-релиз. 

А как вы из этой парадигмы можете объяснить ситуацию, когда мужчина заводит связь на стороне, но от жены не уходит?

Можете развернуть свой тезис?

Очень рекомендую "Аутсорс" и "Трассу". Умеют у нас и снимать, и играть, и писать сценарии. Жаль, дорогих и громких проектов это не касается.

Ой, я тут недавно перечитала Флобера и поняла, что вообще никого настолько умного среди своих современников не знаю.

Но есть нюанс: от большинства живших 200 лет назад не осталось никаких письменных источников, так что судить об уровне их развития мы не можем. Хотя уже даже состав их питания развитию мозга не способствует, так-то.

Как бы вы сформулировали, почему мужчинам не нравится ромфант?

Хах, я в свое время спеклась на сцене, где героиню приковали к кровати ) Потом долго не могла поверить, что эти забавные девачковые фантазии - серьезная социальная фантастика.

Хороший анекдот, выразительный.

Вот как так получается, что женщинам, с одной стороны, из каждого утюга льют в уши, что любовь и отношеньки - это смысл ихней женской жизни.

С другой - женщинам все меньше нужны любовь и отношеньки с реальными живыми мужчинами.

Причем процесс не вчера начался, он например у Толстого и у Флобера описан замечательно.

И оба эти классика писали конечно что бабы - дуры, но и про мужчин намекали, что те тоже чего-то в этом всем процессе не догоняют.

А чем мужской взгляд на любовь отличается от женского?

А я лыр органически не переношу как и "попаданцев в СССР"

Понимаю тебя! Я тоже не переношу эти шаблоны, равно как и никакие другие.

Поэтому перелопачиваю постоянно сотни книг в поисках единиц, которые меня зацепят чем-то свежим.

И вот такое статистически чаще нахожу у авторов под своей (часто женской) фамилией, чем в чисто коммерческих проектах.

Физкультпривет всем женщинам, которые открыто публикуют книги под женскими никами!

Ни для кого не секрет, что от четверти до трети "мужчин" из топа - тоже женщины, просто мимикрирующие. Если я когда-то такое и осуждала, то после чтения некоторых комментов на АТ мгновенно перестала. Никому не нравится, когда отношение читателя к тексту заранее определяется хромосомным набором автора. В мануалах по продвижению так и пишут - публикуя книги под женским именем, вы теряете до 40 процентов читателей АТ только из-за этого.

Поэтому о чем нам говорит, когда женщина публикует книги под ником женщины:

- Для нее первостепенное значение имеет не заработок, а авторское высказывание;

- Она с меньшей вероятностью будет гнать тексты нейронкой, потому что не видит продажи главной и основной целью, оправдывающей все.

Нет, получая КС, ты получаешь опыт набора часов чтения на бесплатную книгу.

Между этим и продажей книги примерно пропасть.

5к - это куча денег

Такая сумма не даст ничего.

Я знаю людей, которые, наслушавшись вот таких советов, в кредиты влезали для продвижения серий, которые в итоге никто не покупал.

Хочу, чтоб такого было меньше, вот и предупреждаю.

А так делайте что хотите, ваше время и ваши деньги.

"Как слить вникуда бездну времени и денег"

Даже топы, знающие вкусы аудитории как никто, сейчас запускают по несколько пробников сразу, чтобы проверить, что людям лучше зайдет. А тут предлагается без опыта написания продаваемых текстов писать цикл в стол.

Это государство не просуществовало достаточно долго, чтобы говорить о каком-то релевантном опыте.

А у нас противостояние между континентами, это не то же, что классы в одной системе.

Ну да, все так, загнать под шконку и с противником в такой позиции уже "договариваться". По-другому оно не бывает.  

Ну кстати у Лю Цисиня в "Ради блага человечества" все тоже началось с образовательных технологий, из-за которых меньшинство стало очень умным, а большинство, которому они были недоступны, фатально отстало в развитии от меньшинства.

Людены, которых мы заслужили!

Хах, хороший вопрос, про дикарей и связи. На самом деле, пока не решила, куда все вырулит. Вообще там, конечно, эльфы, орки, магия всякая. Но чтобы разумные могли цивилизованно договориться? Не, фантастика.

В любом случае это прежде всего боевик, нужно много задорных  драчек, а дискуссия о цивилизационных паттернах будет идти в колоритно обставленных пыточных подвалах. А вот куда все вырулит, пока не знаю. Но сильно сомневаюсь, что богатые и бедные в принципе способны прийти к компромиссу. Наверное, там только грубой силой можно загнать одну из сторон под шконку.

Уже уходите? Даже чаю не попьете?

А я даже не начала рассказывать про этнические и философские корни илюватаризма в контексте интерпретаций толкиеновского мифа, наложенных на актуальный авалонский неоколониализм.

Но, надеюсь, донесла, что вселенная Тверди опирается на множество культурных и социальных парадигм и не сводится к чьим-то влажным фантазиям о чем-то там.

Воу, ну тут же в комплексе смотреть надо ) Твердь в целом так себе утопия. Мир магический, некоторые маги вполне себе рулят даже в эпоху технологий. А магами становятся через травму, через смертельную угрозу, причем чаще всего в адрес группы. Так что маги обычно слегка... сложные ребята.

А Грозные промывают населению мозги уже сотни лет. Наверняка кто-то не смог адаптироваться, но теперь все боль-мень устаканилось. Цель - создание такой государственной системы, где все эти психованные маги либо локализованы в своих владениях, либо приставлены к государевой службе и при этом абсолютно лояльны Грозным. Территория без магов, земщина, живет бедно, на уровне наших 90-х, под управлением тупеньких чиновников, с разгулом криминала. Но хотя бы в принципе как-то живет, а не идет стройными рядами в ритуальные жертвы по любому чиху любого мага, что для части остального мира норма жизни.

И это там еще ни революции с Гражданкой, ни мировых войн нашего масштаба, ни развала страны в 90-е там не было.

Так-то в мире и рабство много где до сих пор вполне даже законно. 

 руководить решая задачи на нижнем и среднем уровне

Ну да, так себе там решаются задачи, но в магическом мире вообще не до жиру.

Крч отчаянный мир требует отчаянных мер.

Зато всяким героям есть где развернуться )

"Нельзя же идти по жизни, на каждом углу задавая проклятые вопросы!" (с)

Там еще и государь-менталист, у всего населения мозги промыты, а верхушка вообще лояльна по самое не балуйся.

Это вселенная Жени Капба.

А у нашей девочки как раз все больше вопросиков к этой утопии, но она уже строит свою )

Эх, к сожалению, именно это здесь не слишком востребовано. Востребована именно идеализация с всепобеждающим героем. Реалистичной войны сейчас всем и в телеке хватает (

Но посмотрим, как все повернется.

Да, группа не так известна, как того заслуживает, к сожалению. С таким-то вокалом, с такой-то скрипкой.

Спасибо, Мария, очень приятно слышать.

честно напишу обычную боярку, просто про девочку

Ну, прям скажем, такой-то цели у меня быть не может. Зачем мне, я же деньги не зарабатываю этим, по крайней мере не имею такой цели.

арка Лешуконского это вроде бы центральная интрига книги, неужели в начале написания вы не представляли себе состав и мотивы действующих лиц

Вот именно в таком виде - нет. Я знала, что эта девка гендерной социализации не получила и потому будет крушить шаблоны направо и налево, а как конкретно - это уже стало понятно в процессе.

Примерно так.