shurik0988sh

А освободившаяся от тела и скверны Его Тени Носящая Чёрную Шляпу

– Знаешь, у меня ведь когда-то было имя...

– Полагаю, что было. Вряд ли при рождении тебя назвали Носящей Чёрную Шляпу. Разве что твои родители тебя ненавидели.

по дружески титанил....

Бельзедор принят в почётные тролли, так что и троллить тоже может, не только титанить)

Ну или так, да)

Я только собрал краткие мнения нескольких уважаемых индивидуумов.

Чтобы его звали "Майно - Доминатор, Растлитель и Отец Чудовищ"!

"Доминатор, Растлитель Чудовищ и Отец Чудовищ" - так будет ещё лучше)

Мы все очень уважаем Майно.

В нём есть дух гохеррима. (с) один импозантный демон

И необходимые задатки для приспешника. (с) один уважаемый титан

А то, что разок устроил геноцид - ну с кем не бывает! (с) один выдающийся самый выдающийся, гениальный, незаменимый волшебник с самой кудесной бородой

И то, что заселил соседнюю планету разумной плесенью - тоже не страшно. Плесень хорошо горит, если надо. (с) другой выдающийся волшебник

А там не упоминалось, сколько из этих 3 лямов идёт на Ме, а сколько на само преобразование в демона (т.е. сколько условок тратится на обычного фархеррима, не апостола)?

Но да, в любом случае стоимость выглядит запредельной - выходит, чтобы сделать из Лахджи то, что из неё в итоге получилось, нужно было бы пустить на условки половину её родной страны. И непонятно, что именно требует таких затрат, при том, что в итоге душа апостола со всеми Ме вряд ли потянет на 3 миллиона условок (и даже на 300 тыс. очень вряд ли, как по-моему). Может, авторы где-то ошиблись в масштабах?

Карен Мазедович Паргоронян

А, вот оно чего. А я думал, что из представителей этого народа в Паргороне только Гашдартаньян)

Так тут важно не что для вас значит, а что для него, ибо ветку задал он

Ну я предположил, что под окончательной смертью он имел в виду примерно то же, что я - то есть полное и безвозвратное исчезновение персонажа. Но могу и ошибаться, это если сам тов. Белоусов заглянет в эту ветку, то может уточнить.

не только прекращение биологической жизнедеятельности, так как боги тоже умирают

Я не расписывал там все варианты насчёт "просто" смерти, но да - боги, демоны и прочие бессмертные тоже могут умереть условно "биологически", как НЖМ или Иак Саккакх в "Рыцарях Пречистой девы", а могут "окончательно", как Цидзуй (да, с моей точки зрения Монго не Цидзуй, Ванесса не Тхари, Вероника не Паргорон, хоть и унаследовали определённые особенности предшественников).

В планах автора нету ничего о героях Преданий, Сергее Чертанове, Матильде Афанасьевой и Шевуа

Вот и получается, что умерший Олег, пропавший Иван и живой Чертанов (или, к примеру, Ежов, Моручи и т.д.) для читателя в одном положении. Т.е. они исчезли из сюжета не потому что окончательно умерли, а потому что автор не планирует продолжать их истории. А если захочет - то без проблем вернёт их в сюжет, не переписывая ничего задним числом и не нарушая известных нам правил Метавселенной. Вот насчёт Рабана действительно сложно сказать, я не могу представить его возвращение. А Матильда - это тёща Колобкова? Я бы не стал относить её к главным героям, но в чистой теории мы тоже ещё можем увидеть её.

P.S. Это всё, в общем-то, не для продолжения спора, а в качестве обмена мнениями. Я своё высказал, с моей точки зрения - большая часть прошлых ГГ продолжают существовать в Метавселенной (именно как те же самые личности), просто находятся где-то за кадром (а временно или навсегда - это уже зависит от автора). Думаю, мне больше добавить нечего.

продуктивнее всего швырять во врагов Вероникой потому что она от неожиданности будет орать кис кис кис

Вообще да - если не зацикливаться на метании младенцев, то можно вспомнить, что Майно уже использовал шестилетнюю девочку и её котика против пожилого садовника. Так что можно уверенно утверждать, что мэтр Дегатти дерётся детьми и котиками)

Я верю в то что карлик сбежал будучи побитым)

Да, тоже вариант)

Отвлечь его от насилия и азартных игр могут только прелести прекрасной демоницы...

Зачем отвлечь? Можно же совмещать и насилие, и азартные игры, и прекрасных демониц)

И теперь за это ответит девочка-инвалид, оставшаяся без родителей...

Думаете, если бы он тогда сумел, то на этом остановился бы? И девочке ничего не грозило бы?

Он избил карлика в своё время и за меньшее

Не наговаривайте на Майно, он только напал на карлика, а избить не сумел)

спер из утро начинается в понедельник, правда там планировали использовать особо злых джинов в лампах

Наверно, из "Понедельник начинается в субботу"? Там даже разок использовали, правда, не против города

кидаешь во врагов, выпускашь Фурундарока, сбегаешь пока он в ярости все разносит

Звучит как отличный план. Надёжный, как швейцарские часы)

всем нужно стремиться стать такими )

Хм... Срок жизни в разы больше, чем у простых смертных, куча фамиллиаров с разными полезными функциями, нестареющая жена шлюхомонстр красотка-метаморф, большая роскошная усадьба - да, к такому стоит стремиться)

Осталось найти какого-нибудь карлика-инвалида, которого нужно избить, чтобы это всё получить)

Да, вот что-то похожее я и представлял)

Да, Фурундарок, скорее всего, будет против того, чтобы им швырялись) Помнится, он не захотел быть метательным младенцем в той ролёвке, которую Гриша придумал.

побиватель карликов, развратитель гаремов и увлажнитель океанов))

А вот "метателя младенцев" в списке ещё не было - значит, есть, куда расти)

"- А помните, мэтр Звиркудын, как мы с вами детьми дрались?

- Что вы такое говорите, мэтр Дегатти?! Разве ж мы изверги какие - детьми драться?"

Точно, для полноты образа Майно должен ещё в кого-нибудь младенцем запустить)

Хм, логично, и не поспоришь)

Трактором пока не может

Но стремится к этому

и мы не поклоняемся кошкам))

А шумеры - поклоняются) Поэтому как же можно Креолу ездить на кошко-жене? Никак нельзя)

Карен уже выписал ей справку

Может, Каген? А то представляю справку от какого-то Карена "Эта представитэл Паргорона, мамой клянусь!")

Ездить на кошко-жене - это кошкохулие какое-то. Вот Майно правильно выбрал жену -  она может быть хоть ездовым животным, хоть трактором "Беларусь")

Лахджа Отшельница ходит по пустым мирам, и творит там жизнь, как ей нравится

Похоже, что к чему-то такому идёт. Но не уверен, что она будет заниматься этим в качестве демолорда или вообще какого-то представителя Паргорона.

Хорошо, что не "Суть Тиамат!")

Мы стараемся)

Белоусов сказал, что главные герои в рудазовверсе не умирают, на что ему привели примеры умерших персонажей, кои были главными героями

И тогда он уточнил, что не умирают окончательно. Уточню - для меня как для читателя "умер окончательно" значит, что после этого персонаж уже не может появиться в дальнейшем сюжете (кроме флэшбэков, приквелов и т.п.) и взаимодействовать с другими (живыми или мёртвыми) персонажами. Думаю (хотя не утверждаю на 100%), что Белоусов имел в виду примерно то же. А под "просто умер" я имею в виду прекращение биологической жизнедеятельности и отделение души от тела.

Собственно об этом я и говорю - главгерои, умершие "просто" (а иногда и не по разу), в рудазовверсе есть, а вот умерших "окончательно" (т.е. с невозможностью дальнейшего появления в сюжете) - нет или почти нет. По крайней мере - среди главгероев "полнометражных" книг и циклов, т.к. в отдельных рассказах бывало всякое, всех не вспомню. Тот же Олег существует где-то за кадром в виде небожителя и вполне может вернуться - как в качестве камео (что уже было), так и в качестве главгероя нового цикла, если авторы захотят.

Вы буквально сказали, что если есть приключения, то не мертв

Не-а. Я сказал, что "умер" - не значит "перестал существовать" (потому что та же личность может существовать дальше и без тела) и даже не обязательно значит "навсегда покинул мир живых" (потому что есть примеры оживших или полноценно, или в виде разумной нежити). Примеры таких умерших я приводил.

Если нужно примеры умерших совсем безвозвратно - это те, про кого подтверждено, что они прошли перерождение. Та же Тхари, к примеру - её больше нет, есть Ванесса, которая ни про какую Тхари, скорее всего, и не слышала. Или тот несчастный, которого Стефания зашвырнула в бхавачакру.

Ну есть, конечно, и те, кто бхавачакру не проходил, но изменился настолько, что можно говорить о полной утрате прошлой личности. Властелин Идимов, например - он вроде и помнит, что был Бриаром, но сейчас это уже не он.

Если умер, то умер, но в Метавселенной смерть - это ещё не конец. Умерший персонаж продолжает существовать, хоть и в другой форме. Он может взаимодействовать с другими духами и иногда с живыми, а может и вернуться к жизни при определённых обстоятельствах.

А вот если прошёл перерождение - то уже всё. По крайней мере, в большинстве случаев так - для богов там, похоже, тоже не всё однозначно. Ванесса - это не Тхари, это уже другая личность (хоть и похожая по характеру) с тем же атманом.

Работать-то сможет, но он всё равно не будет чувствовать это тело как своё настоящее, а будет понимать, что это просто дополнительный инструмент.

Иван умер? Когда это?

Сейчас посмотрел - в эпилоге "Преданий" сказано, что он пропал без вести в Кащеевом царстве. Наверно, погиб, раз не вернулся, но точно не сказано.

Княжич Иван в 1208 году отправился в Кащеево Царство, где и пропал без вести. Меч Самосек сгинул вместе с ним.

Ну да, логично. Хотя может быть, Кошленнахтум просто об этом не подумал)

Шамшуддин умер окончательно, как маргул, его прежним знакомым будет сложно увидеться с ним

Он вроде теперь у Мардука "работает", если захочет - наверно, увидится.

Яромир тоже окончательно умер, как и его друг Иван

А там разве было что-то про их посмертие? Не помню, но возможно, они и сейчас где-нибудь в загробье чудят.

Данилюк больше не сможет "чпокаться" с бывшей

Зато с нынешней может) По-моему, он в посмертии в итоге устроился лучше, чем в жизни.

Как вариант - могло бы работать только в демоническом облике, он же вроде не зафиксирован так прочно, как человеческий.

Причём с разрешения бородатого видиста Локателли)

Яцхен умер

Данилюк тоже. И Креол, кстати, тоже разок умер. И Шамшуддин, и ещё много кто. Это не мешало им участвовать в сюжете дальше.

Ну, недооценивать Жюдафа тоже не стоит - его умения, судя по байкам, не ограничиваются только чтением аур, и в бою он тоже совсем не бесполезен. Но да, против демолорда лучше либо архимаг-демонолог (вроде Кайкелоны), либо архимаг-боевик (вроде Хаштубала), а ещё лучше оба сразу (вроде Креола с посохом).

у него есть пространственный координатор

Против обычного гхьетшедария, может, и поможет, против Тьянгерии - вряд ли. Тогда они координатором только чуть замедлили её, но если бы не было стилета - всё равно не ушли бы живыми.

Если демон-фамиллиар волшебника становится демолордом

Думаю, такого поворота не предусмотрели даже бушуки, писавшие сделочный кодекс)

то и волшебник становится демолордом

А если вдруг предусмотрели, то такого наверняка не написали.

Ну размножать Тьянгерий ради науки - это перебор, а экспериментировать на чём-то попроще - неинтересно)

С другой стороны - если Тьянгерия закончилась, то цель достигнута, и можно не продолжать эксперименты. Тут главное, чтобы экспериментатор не закончился раньше Тьянгерии

Настоящие герои экспериментируют сразу на оригинале, а всякие резервные и тестовые копии - для трусов)

Надо смотреть и экспериментировать, как лучше. Но боюсь, что башни и Тьянгерии у нас закончатся раньше, чем мы перепробуем все варианты

Или вместе с Сервелатом придется впрячь Тифона и Снежка, а также рыбку, змею и кошель?

А также Лахджу и Ихалайнена, для надёжности

Вероника в теории может не только батон ветчины запихнуть в Ксаурра, но и Ксаурра в батон ветчины) Но вряд ли она так поступит с котиком

У фархеримов есть лишние 10 миллионов душ?

Так этот штраф берётся именно с демолорда, убившего другого демолорда. А если убийца не демолорд, то штрафа не предусмотрено, так что с фархерримов вообще спроса не будет)

1. Сорокопут скорее всего действительно всё, больше мы его не увидим (разве что во флэшбэках).

2. Все условно "наши" скорее всего живы и без необратимых травм (семья Дегатти, фамильяры, гости, Такил с братом, мэтр Дукалис).

3. Ксаурр преследовал Сорокопута до его логова и в усадьбу после этого не вернётся. Но с Вероникой он позже ещё пообщается об этом.

4. Был ли Корчмарь Сорокопутом - может, узнаем в этой главе. На конкретный ответ ставить не буду.

5. Особых последствий (заседаний УС, совета демолордов и т.д.) скорее всего не будет.

3 и 4 пункт не сбылись. Про Ксаурра я частично ошибся - он вернулся в усадьбу сразу, но жрать никого не стал, только пообщался с Вероникой. Про Корчмаря-якобы-Сорокопута так и не узнали - желающим будет о чём сраться как минимум до следующего тома)

1 и 2 угадал (Сорокопут всё, "наши" все живы), 5 тоже - просто мэтр Дукалис позже зайдёт и заберёт объяснительную. Действительно, обычный день в Мистерии)

Мой прогноз на заключительную главу. Скорее всего будет в какой-то форме подведение итогов, а итоги вижу такими:

1. Сорокопут скорее всего действительно всё, больше мы его не увидим (разве что во флэшбэках).

2. Все условно "наши" скорее всего живы и без необратимых травм (семья Дегатти, фамильяры, гости, Такил с братом, мэтр Дукалис).

3. Ксаурр преследовал Сорокопута до его логова и в усадьбу после этого не вернётся. Но с Вероникой он позже ещё пообщается об этом.

4. Был ли Корчмарь Сорокопутом - может, узнаем в этой главе. На конкретный ответ ставить не буду.

5. Особых последствий (заседаний УС, совета демолордов и т.д.) скорее всего не будет. Сорокопута грохнули - все только порадуются, про "штуку" Вероники тоже все, кому надо, уже в курсе - в общем, ничего нового и страшного не случилось, дело житейское) Кустодиан возьмёт показания, убедится, что обошлось более-менее благополучно, да и всё. Хотя разбирательство будет длиться какое-то время, но вряд ли очень долго и с какими-то масштабными последствиями.

Мне "Арифмоман" зашёл примерно наравне с "Мудрецами" и "Звероловом". По большому счёту это просто такой "путеводитель" по Парифату глазами землянина, но мне такие штуки нравятся, если показанный мир интересен.