d-97

Де Камп - "Да не опустится тьма". Навскидку. 

Не раз попадались переигрывания Гражданской САСШ. Думаю и других книг на подобные темы полно.

Просто все это не особо у нас переводится. Нет спроса.

А в 90-е что уже спасать?

Демократия - очень красиво звучит. По факту же она нигде и никогда не работала (за исключением, взм, античной, но там значение слова "демос" было сильно отлично от современного).

Где и от кого эта шерстяная скотина такому выучился - неведомо.

Из единого информационного пространства Вселенной :)

В разных ВУЗах могло быть по разному. Спрашивай всех по НК серьезно - и хорошо, если бы с потока 2-3 человека эту хрень сдало бы.

Гос по НК был формальностью. Достаточно было посещать лекции.

Возможно, что раньше, до 60-х было иначе. Но к концу семидесятых развитие марксизма, как науки, полностью прекратилось.

Ну так сами и изучайте.

До чегож вы, адепты РКМП, историческую науку не любите :)

 РИ с 1880го по 1913й росла быстрее мира и быстрее всех развитых стран кроме сша, с которыми +- на одном уровне. 

без сталина слившего гитлеру европу?

АИ цветет и пахнет.

 Из мощной, полной юной энергии, возроожденной русской деревни (Чаянов)

Чаянов - это уже Советская власть. К РИ - никакого отношения.

Остальное - не комментирую. Продолжайте жить в стране розовых пони.

 Вы про РИ потребляете и разносите вражескую военную пропаганду.

РИ в начале 20-го века еще была великой державой. Но, подобно Испании, уже больше по названию. Отставание от развитых стран быстро нарастало.

Ну, попытайтесь это обосновать.

Стагнирующая экономика, гигантские долги, убогая промышленность, малограмотное население, отвратительное управление... и т.д. и т.п.

Как этот самый передел, устроенный в условиях безвластия и подзуживаемый большевиками

Изучайте историю. Большевики, скажем, здесь вообще не при делах.

А откуда они были мобилизованны? А?

Из села, голубчик. Из нищего, разоренного российского села.

Да.

Батраками-сезонниками? Не? И как вы это себе представляете? Вот и начнется черный передел. И казаки не спасут.

А что смогла в 14м?

Да, особо, ничего. И это на неосновном, для немцев, направлении.

Как минимум союзной России Польше

Вы о чем? Какая Польша? По условию - РИ сохранилась. Или уже нет?

Да и союзник из Польши...

никакой ре-милитаризованной Германии попросту не будет.

А куда ж она денется?  Германский реваншизм, подпитанный внешними займами никуда не исчезнет.

В РИ индустриаллизация шла с 80х годов 19го века

К началу 20-го века она себя уже исчерпала. По ряду причин.

Экономика РИ достигнет советских показателей 39го года лет на десять раньше

Это только в сказках. Экономика РФ, при гораздо более высоком старте, советских показателей никак достигнуть не может. И не сможет. А в РИ ситуация гораздо хуже

Про то, что Королева во время следствия избивали и сломали челюсть - читал. Про потерю здоровья в лагере - читал. Про "чудом выжил под пытками" - нет.

У-у, как все запущено... Прекращайте путать АИ с реалом.

Империя была в глубочайшей заднице. Тотальной. И без каких-либо реальных путей для выхода из оной.

И? Что это должно означать?

А подумать? Про черный передел читали? Да и просто - куда девать миллионы бывших солдат? Рабочие места для них есть?

Думаете, кто-кроме Сталина

А при чем здесь Сталин? Что сможет РИ противопоставить милитаризованной Германии? Индустриализации-то не будет.

Состояние РИ в 16-м году представляете? Экономика, финансы, госуправление? Плюсом к этому - демобилизованная армия из крестьян. Отсюда и считайте.

А в перспективе еще и Вторая мировая.

Про "чудом выжившего под пытками Королева" можно поподробнее?

Американские суперфурри - все эти мыши, кошки, пингвины и прочие пауки - оне, конечно, всем фурям фурри. Для подростков - самое то. Собственно, как и другие МС всех видов и категорий. Но со взрослением весь этот зоопарк становится до зевоты скучным.

А невообразимого бреда в тех же космооперах еще и поболее бывает, чем в супергеройских комиксах. Пример - тот же Гамильтон. Вот где концентрат голимого бреда, пополам с ксенофобией. Даже неработающие в Хогвартсе законы физики здесь нервно плачут в сторонке. И ведь популярность зашкаливает :)

Коротко и емко.

Конечно, стоять в километровой пробке в лексусе на порядок круче, чем в гранте :). Хотя, если  лексусы будут у всех... Это будет уже не так круто :(.

Лексус - не потребность. И, даже, Гранта. Потребность, в д.с. - это перемещение из точки а в точку б с минимальными затратами энергии и времени. А лексусы, даже если всем их раздать данную потребность удовлетворяют посредственно.

А смысл в этих сравнениях? Везде свои трабблы. Что для нас норма, для европейца ужас и наоборот. У нас, конечно, хватает любителей смотреть на Заокраинный Запад с неизбывным восхищением. "А вот у них..." - произносить с придыханием. Вот только те же Штаты - отнюдь не сказочная страна. Собственно, средний американец живет ничем не лучше среднего россиянина.

Ах, да. Негров сейчас уже не линчуют. Скоро наоборот, негры линчевать начнут. Имхо - те же яйца, только сбоку.

В РИ на рынках, чтобы сохранить пирожки горячими, на корзину с ними садились.

Проверить температуру блюда (и супа тоже) пальцем - легко, в любом ресторане.

Ну, и как виноград на вино топчут - тоже не секрет.

Вспомним. Помолчим...

Да, выглядит, как подстава, очень грубая и глупая - на уровне детсада.

Найдете, но не слишком много. Среднеазиаты даже у нас в ТИАСУРе учились и неплохо. Но местное образование было никаким, а те, кто учился в России назад не рвались.

С Самиздата и Ллевелина с Вороном.

Начинал читать. Имхо - очень слабенько.

Колбаса - тоже суррогат. И не факт, что лучше лебеды. Хотя и сытнее.

Не лакомство, а консерва. Ну и закуска.

Начальство и разнорабочие - да, из аборигенов. Специалисты - в основном приезжие. Выпускники национальных ВУЗов не котировались.

"Жидкая валюта" была в ходу и раньше. В т.ч. - и до революции. Сейчас она малопопулярна из-за своей дешивизны и/или невысокого качества. 

Для кого-то 90-е - "святые". А кто-то их тупо не пережил...

Что до "свободы" больше ее не стало. Скорее - наоборот.

Да не было никакой зацикленности.  Колбасный ажиотаж - он из перестроечных пописок диссидентов о "двустах сортах колбасы в забугорном универсаме".

А так, отношение к оной было - есть колбаса - хорошо, нет - ну и хер с ней.

На святое покусились, на КОЛБАСУ! Ведь известно же, что без колбасы человек выжить не может :).

Да-а. Парадные памятники всегда были рассадником халтуры. В Кемерово главного Ленина одели в пальто с пуговицами на левую сторону - потом, правда, пуговицы срубили, но памятник стоит до сих пор. Шутили - Ильич, под шофе, идет домой от Инессы Арманд, в ее пальто и, подняв правую руку, ловит тачку.

Согласен с вами. Последняя книга шла туговато - и хорошо, что она была последняя. Концовка не то, чтобы скомкана, но сжата. Может у автора и были к-л задумки на продолжение, но он все-таки сумел остановиться.

Да какие герои могут быть в мире, где единственная признанная ценность - бабло? Героический спекулятор? Даже в современной литературе подвижники закончились, остались приключенцы-нагибаторы.

Правду сказать, девальвироваться понятие героизма начало еще в Союзе. "Мы вас туда не посылали" - помните? Но тогда это еще не считалось нормой.

Да что тут преувеличивать? Аристо будут грызться между собой в любом случае. Им для этого повод не нужен.

Да какие-там места и влияние... Полегла молодежь, наследники.

Но перегрызутся наверняка - аристократы жеж.

Что до магии... Гордон Диксон когда-то неплохо про нее написал. Суть: магия - то, что работает на неизвестных нам принципах, что еще не стало наукой. Когда-то и шитье шкур было магическим действием. С точки зрения, скажем, средневекового обывателя мы живем в мире магии. Кладем, например, в магическую печь несъедобный полуфабрикат и получаем еду. Иногда даже при помощи заклинаний. Непечатных.

Тут ничего не посоветую. В принципе, в вики сюжет приведен полностью. Мечи в звездолетах присутствуют, магия отсутствует :).

А прочитать все - невозможно.

Неучто не читали? Это ж классика НФ :)

Так само присутствие магии окажет сильнейшее влияние на развитие. Тем более - магии родовой. Скажем, влияние буржуазии будет совсем иным, скорее всего меньшим. Да и НТП пойдет по отличному пути. Просчитать все это невозможно, поэтому мир боярки так, или иначе, условен.

Да и в конце концов - "Крестовый поход в небеса" нелогичным нам не кажется? А там даже магии нет.

Так проблема не в исполнителе. Заказчика все-равно вычислят, рыть будут хорошо. Слишком смачный плевок в аристократические морды.

Так это ж боярка :). Известного нам нового времени здесь не случилось (вполне в рамках магического мира). Действуют вполне средневековые правила. И данный случай - "не по понятиям". Плевок в лицо всей аристократии.

Ладно, будем посмотреть.

:)

Ну так это и есть самое интересное - как автор выкрутится? :) В рамках автором же и установленных правил.

Фермер фермеру рознь. И не всегда их продукция является качественной.

Не буду сравнивать масло/мясо/ колбасу с советскими - это, попросту, невозможно, я вкус тех продуктов давно забыл. Да и меняются вкусы со временем. Но откровенного дерьма тогда все же было поменьше. 

Выгодоприобретатели... В данном условном мире аристократия не разложилась и правила действуют не современные. Даже для иностранного государства удар по наследникам множества родов весьма сомнительная затея. Свои не поймут. Тут, разве что, кому-то вовсе терять нечего - если, конечно, не брать в расчет к-н "чорного властелина", персонажа уж вовсе сказочного.

Судя по описанию - в бальном зале не выжил никто. Кто бы к этому ни был причастен - а судя по всему, это все-таки местные - такое не прощают. Все причастные, а всплывут их имена быстро - политические трупы. И даже на кого-нибудь спихнуть вину не получится.

Царя-батюшку хотять, наверное  :)

А если серьезно - РКМП плохой заменитель сказочной страны Холявии.

А нагличан - для чего? чтобы занять их место? Проблема-то не в них, а в миропорядке ими созданном. Ну, истребим наглов, где гарантия, что то же самое не сделают другие?

Такие книги есть. В основном, конечно, на других языках. И  да, практически все из них достаточно примитивны. Общий уровень - "Конан против детсадовцев". 

Добавлю. Подобный натурализм хорош для исследований, а не худлита. Ну, максимум, для малой формы. Вот скажите: кто-нибудь "Два мира" с удовольствием перечитывал?