Юрий Валин

Россия и до эпохи нефти была ничего себе державой. Грибов с лесом, да и космодромов, у нее действительно побольше))

Хорошая литература отличается уймой подбрасываемых мыслей. Насчет "замыкания детей" там тоже есть, не спорю. Но не только это. Взгляните шире.

Грин - не сказочник. Вы его просто не знаете. Иногда он писал сказки, верно. Но это все равно что сказать "Толстой (оба) - сказочник, Катаев - детский писатель".  

Фуфло ТОПа - уже не фуфло, а раскрученное ФУФЛО 

Но если потребитель будет точно знать что это генерированная штамповка, то не исключено, потребует уценки.

Вообще мне кажется что в среднесрочной перспективе потребитель начнет сам генерировать чтиво. Приобретет платную настроенную программу и начнет под себя заказывать. В общем-то, это несложно. Хотя пока фантастика, да.

Вы почитайте что это были за электрические наборы Это конструктор с элементарной катушкой и медными проводами, можно лампочку или звонок подключить - это максимум. Цена впечатляющая. Еще были телеграфные эл.наборы, богатые барчуки могли телеграф между комнатами проложить, ключами стучать, азбуку Морзе изучать. 

История игрушек - весьма интересная тема. Но требующая хотя бы минимального ознакомления.

А работали они всегда лучше советских крестьян и рабочих.

Не хочу вас шокировать, но Советского союза уже нет. Довольно давно. Сейчас в Финляндии не очень хорошо, и вряд ли в обозримом будущем будет лучше. А так, конечно, справятся. Фарерские острова вполне живут, чего ж не жить. У финнов еще и грибы есть, природа поддерживает.

Вы когда книгу перечитывали, обратили внимание на проставленный жанр/форму? "

Феерия", там не надо исправлять, там свои законы, всё должно кончиться хорошо, даже при наличии диверсантов-сказочников. У Грина единственная феерия. Хотите гриновской правды жизни, читайте "Окно в лесу".

Аста, у вас оригинальная привычка дополнять коммент, когда на него уже ответили. Но напишите новый, это вполне допустимо. А так очень странно получается.

Дело происходит в самом начале ХХ века. Теоретически громоздкие эл.батареи можно купить. Маленьких электродвигателей нет, и еще долго не будет. В игрушках то и другое будет применяться через полвека. Если будете Ассоль воспитывать, ориентируетесь на миниатюрные паровые двигатели. Малыш с Карлсоном такие взрывали. Они дико дорогие, но "ваш" Лонгрен наверняка сможет продать дом с лодкой и купить парочку.

Не выгонять вдову. Найти жену или подругу. Помириться с деревней. 

Вдову завали Мэри Попенсовна? Вот вряд ли. "Найти жену и ли подругу" это пойти по сюжету Золушки или Белоснежки. Сказки хорошие, но уже немного написанные и там потребовались изрядные чудеса, чтоб к положительному финалу вырулить. Замерений с деревней в подобных ситуациях даже в сказках не бывает. А тут относительно реалистичная история.  

И главное. Все варианты подразумевают появление на свет еще одной симпатичной деревенской особы, не лишенной достоинств, но к алым парусам и свадьбам с капитанами отношения не имеющих от слова "совсем". В лучшем случае получается рыбачка Соня, Костя и шаланды. Вы настоятельно требуете от Лонгрена отсечь дочь от сказочного будущего. Гарантировать ей синицу в руках. Но тут гарантий не бывает. И сказки редко сбываются, и у рыбачек-Сонь не очень часто счастье якорь бросает.

Вы на два моих вопросительных знака ответили шестью своими 

Ответ, как я понял, "да, цена будет та же". Ну и ладненько, зачем так нервничать.

Вы восхищайтесь, мне не жалко 

Но речь-то о чем: вы всецело осуждаете Лонгрена. Но не отвечает что он, собственно, должен был сделать. Срочно разбогатеть и отдать дочь в столичный частный пансион? Проявить способности педагога уровня Макаренко? У него три класса образования и умение рифить паруса - это все. Предложите свой вариант выхода из ситуации. Тут все литераторы, поймем даже если будет кратенькая схема минут на сорок.

И заметьте, вовсе не он рассказывал дочери сказки про алые паруса и принца.

А можно вопрос? Это без двойного дна, просто интересно. 

Вы готовы платить за ИИ-роман ту же цену, что и за роман "100-живого" автора? 

Верно-верно. Особенно к концу 1944-го начали энергию проявлять, живо переобулись и давай в спину камрадов-гитлеровцев стрелять. Поскольку честные! Особенно когда страшно. А до этого фашистами были, тоже очень честными. И так по кругу, поскольку удобнее всего богатеть, продавая честность.

 вина в том действительно целиком будет лежать на её отце!

Всегда восхищался мужеством и бескомпромиссностью интернет-прокуроров и общественных обвинителей-самовыдвиженцев 

А с чего Финляндия вдруг "стала богатой"? Нет, отчасти ее такой делали: в 20-40-х как анти-СССР, потом как витрину нейтралитета, потом опять как анти-РФ, но тут что-то пошло не так и сейчас они не чувствуют себя особо богатыми. Нет, танков и стартовых площадок у нее будет много, с остальным вряд ли сложится. Хотя есть шанс разбогатеть в радиационном смысле, но то вряд ли в одиночку.

Были ли финны вообще богатыми - вопрос философский. В культурном плане уж точно вряд ли: с кино и литературой не сложилось. Производство ПП "суоми" и мелованной бумаги, конечно, важное достижение для маленькой страны. Но оно немного временное. Так-то уровень жизни был достойный, но и это тоже в прошлом. 

Бывает такое. Ничего страшного, у меня таких писателей десятки, полагаю, это нормально.

Поэтому со словом нужно работать так, чтобы добиться резонанса с базовыми установками читателя.

Это редко удается, да. Собственно, и раньше было нечастым случаем. Будет ли помощь ИИ способствовать успеху или наоборот - вопрос открытый.

Что делать будете?

Что-то сомневаюсь что именно я - герой вашего романа 

Мужчины довольно различны по своему характеру, жизненному опыту и представлениям о счастье. Обстоятельства конкретной ситуации тоже всегда отличаются - нет у них привычки повторяться. Если вы знаете своего ГГ, его предысторию, сложившиеся обстоятельства и меню тамошних обедов, то вопроса "что он будет делать" не должно возникнуть. 

А мы, увы, ничего этого не знаем и помочь вряд ли сможем.

 Никогда не любил эти сопли.

Откровенно говоря, у Грина довольно жесткие произведения. "Алые паруса" имеет смысл рассматривать вместе с соседними сюжетами. Лисс и Зурбаган не очень-то сопливые места. Просто Грин не всегда выносит ужас и безнадегу на передний план, не о них речь. Но у него есть и такие произведения.

Что-то я не замечал ее отупения. И мне почему-то кажется что бесплатного допуска к серьезной профессиональной сетке не будет. Но я, безусловно, не специалист, запросто могу ошибаться.

Колесо фортуны 

Версии постоянно совершенствуются. Буквально - каждую минуту. Сроки и результаты совершенно непонятны.

Это же и логично. Новые инструменты требуют новых подходов и мастеров-инструментальщиков.

Тут, скорее, беда в полной не просчитанности отдаленных (итоговых?) результатов. 

Если кто-то доверяет свое дело нейросетке

Вопрос терминологии. Вы сейчас на компе пишите? Значит ли это, что вы доверяете свое дело клавишам и процессору? Вряд ли. Ну вот и с ИИ так. Нейросеть не будет писать за вас, она лишь ускорит процесс и потребует иного творческого подхода.

ИИ есть факт заучивания и затупливание,

У ИИ есть факт сложности индивидуальной настройки. Сама по себе нейросеть никогда не станет писать замечательные рассказы - ей незачем, лобзик сам не пилит.

А вот если мы научимся верно ставить задачи и сохранять настройки генерации, то результат может быть иным. Но "склейка" все равно будет нужна - мы же авторы, должны дошлифовать и вообще оценить результат.

"Неформат" - термин чисто издательский, вне контекста довольно бессмысленный. И вообще морально устаревший.

На АТ обычно употребляется в смысле "моя бытовая драма о нейро-звездолетах не нашла восторженного отклика у любителей боярки и попаданий в как-бы-СССР. Куда катится мир?! ".

По сути, ИИ сейчас пишет как начинающий писатель. Прямые ошибки редки, но избыточность, неточность, самоповторы и натужная старательность - в широком ассортименте. И "мясистые" авторы, и искусственные, вполне способны изжить эти недостатки и пойти дальше. У живых этот прорыв не всегда получается, у ИИ почти наверняка получится - он на кофе не отвлекается.

Но в любом случае результат зависит от четко и интересно поставленной художественной задачи. А ее пока "живые" ставят.

Она выглядит невинной, неопытной и очаровательной. В сущности, это редчайший набор качеств. У Грея развитая интуиция - по спящей девушке все это угадать.

Ну, так-то да. С другой стороны, это любопытные и оригинальные книги. Тут сам подход смущает "это лучшее, то - не лучшее". 

Это же искусство, в нем чемпионов нет.

Не верьте тому что пишут и говорят в интернетах...

В общем-то, это и до интернетов писали. Литературоведы они такие, долгоживущие 

А насчет стиля - дело вкуса. В школе диктуют фрагменты Пушкина, Паустовского, Катаева - видимо, их стиль и есть лучший стилистический ориентир. А Набоков - для эстетов, поскольку просто так, без понтов и пальтов, читать его сложно.

Она хоть завтрак ему приготовить сможет?

Оригинально  Ассоль часть жизни жила и хозяйствовала в одиночестве. Полагаете, юбки и белье она на штопку в ателье носила? Завтракала во "Вкусно и точка"?

Вы видите? Эта история — о книжном мальчике Грее, 

Ну ясное дело. Обычно оставляют одну Ассоль, но можно же и наоборот - вымарать ее и Лонгрена, оставить только юного капитана (уже не особенно мальчика и книжного), тогда получится удивительно оригинально.

Если в произведении трое ГГ, то, видимо, автор так и задумывал. Кстати, есть еще дивный брехун Эгль, о роли которого недурно было бы нам задуматься.

Лонгрен, безусловно, полный негодяй. Овдовел, пережил душевную травму, вырастил дочь и не удосужился открыть интернет и вычитать как правильно воспитывать девочек. Изувер и мерзавец, да. Мог бы помочь малышке адаптироваться в коллективе, научиться хихикать с подружками, обжиматься с одноклассниками, лузгать семечки на танцах. Все было бы гармонично и здорово. Капитан бы, правда, не глянул, алые паруса не приплыли, но ведь книга не об этом, она о целесообразности стандартного воспитания. Будьте коммуникабельными, сдайте ЕГЭ и счастье гарантировано 

Финал Грином возмутительно завален, это однозначно. Именно поэтому столько споров, попыток объяснить, что все кончилось неправильно, осудить и заклеймить, автора, героев, эпоху и погоду. Не важно кого, важно быть мудрее автора. Простой житейский вывод что на свадьбе никогда ничего не заканчивается (недоверчивые могут вокруг оглядеться) слишком шокирующий для любого критика-литературоведа. А ведь мы читаем начало истории, дальнейший многотомник нам не достался.    

Cпасибо, интересный обзор.

Насчет "Сигнальный пистолет нужен уже во взводе, сигнальный пистолет нужен отделению, направленному в заслон." это неоднозначно. Проблема таких сигналов в их "лаконичности" и легкости копирования противником. Одно дело заранее обусловленное "сигнал к атаке - две красные ракеты". Другое дело когда ракеты взлетают десятками, осветительные и сигнальные, там вообще хрен поймешь. 

Во время Афганистана уже получили распространение одноразовые сигнальные ракеты. Принцип хлопушки: дернул шнурок, пустил ракету, тубус выбросил. Их еще удобно для сигнализации применять, как растяжки на нейтралке и т.д.

 фидбек от опытных коллег. И прекрасное место, где ты можешь его получить — те самые конкурсы.

Полагаю, это иллюзия. Сама форма конкурсов не предполагает тщательных разборов. Сейчас появились всякие реальные литшколы, возможно там с этим лучше.

(Если чисто субъективно, конкурсы - это развлечение. Польза от них соответствующая)

Если поинтересоваться схемой награждения, понятно почему получают "по совокупности заслуг". Собственно, так же и с победой в конкурсах. О ярких произведениях мнения разошлись, а товарищ Пупкин - приятный человек, его книжка рвотных позывов не вызывает, хотя и не шедевр, конечно, - вот Пупкин и получит премию "Гадюкинский Литерный Орел". И все согласны, поскольку битва между "Дом, в котором..." и "Дар воина-8" зашла в патовый тупик.

А "Авиатора" я "не шмог" Дважды начинал, но, увы.

с крыши - за него радуешься, потому что это лучшее, что он мог сделать.

Разве это не решительный сюжет? Что нам прорывные технологии, они все в жо... не туда прорываются. 

Как сказал иной талантливый человек

Но только один хоть чего-то изменит -
Тот, кто встанет на крыше,
На самом краю.

Но впрочем,
У каждого есть право на выбор,
Право на выбор. (с)

"Сороку" и "Снарк" я так и не прочитал. Отложил до лучших имен. Но за премию рад - хоть понятно за какой уровень дадена.

Видимо, экология у вас сомнительная, и ваши бабки где-то в соседних дворах тусуются. Или просто не в то время ходите.

И бабки, и скамейки-лавочки с цветниками, и даже дедки. У нас полноценный двор 

Да, беспроигрышный ход. У нас в доме так Марианна Сергеевна всегда говорит: "хочешь быть старшей бабкой по подъезду - не ленись, разноси сплетни!". А она врать не станет, - с 2001 года - центр-бабка всего двора! 

Роман не читал. Но к творчеству Эдуарда Веркина отношусь с огромным уважением. 

Замечательный автор. Поздравляем его! 

Удивительно много на АТ юристов по квартирным делам. Прям восхищает  

Как нюансы заключения издательских договоров обсуждать - так полтора человека участвуют. А тут с полтыка все ясно. Хотя оно и понятно - вопрос элементарный, все нюансы и документы в сеть выложены, свидетельские показание на видео, реестры, экспликации, хронология событий, глянул - и как на ладони. Эх, прям завидно 

 теперь система работает так:

Это другая система - Союз ПИсателей самоиЗДателей - известный как СПИЗд.

Прежняя система еще функционирует. Весьма небезупречная, но денег за рецензии пока не берет.

"Зеркало"  - уже намного позже,

 Понимаю что "Зеркало" кого-то может восхитить до глубины души. Но набрать даже половину стандартного советского районного кинозала этот фильм не способен. Слишком "фестивальное" кино, не для кассы. А в СССР план кинотеатры вполне получали, его требовалось выполнять, да и сам сеанс требует определенных материальных затрат. В общем, в формировании сетки кинопроката "рука райкома" была не так сильна. Кассовое бы показали в любом случае. Порезали бы, но показали))

(я не в смысле поумничать, просто в юности много лет в кинофикации проработал. Так сказать, "свидетель эпохи" ) 

Это я не очень помню. По-моему, фильм понравился, но не стал событием. Аудитория узковата.

Схема проката была более гибкой. Обусловливалась количеством напечатанных фильмокопий. А это зависело от категории прокатного удостоверения. Фильмы прокатывались по крупным кинотеатрам, обычно неделю, в виде исключения - две. Далее передавались в другой кинотеатр. Позже их можно было посмотреть в клубах и малых кинотеатрах. Почти всегда где-то шел старый фильм, просто ехать специально далеко. (про Москву и иные миллионники, естественно, речь)

Сомневаюсь что Лагин и его коллеги не знали пьесы Булгакова. Но дело даже не в этом. Мы же точно знаем что писал Булгаков, каждый год фильм смотрим. Да и у самого Лагина еще довоенный попаданец. Есть и другие книги. К примеру Зуев-Ордынец "Сказание о граде Ново-Китеже". Первая редакция 1930 года. Экипаж самолета (с ними мальчишка) садится на вынужденную в тайге и попадает в "затерянный регион" допетровской Руси. Можно, конечно, считать не совсем попаданством, там есть условная связь с ХХ веком. Кстати у Погодина в "Шаг с крыши", тоже герой мальчишка, попадания в каменный век, к мушкетерам, на Гражданскую". Писалось в 60-х, точно год не помню. В общем, идея распространенная. 

У Маяковского пьеса "Клоп". Герой (тут взрослый и несимпатичный) из 1925 года попадает в коммунистический 1979-й. Экранизация 1975 года, там весьма новаторский фильм, довольно любопытный. Но пьеса лучше, на меня в детстве произвела большое впечатление.

Сложно сказать. Вот вы упомянули о недостатке серьезного кино. Но вспомнилась "Агония". Изумительный фильм с чертовски запутанной судьбой. К сожалению, промежуточных вариантов мы не видели. Но по итогу что там запрещать-то было? Навредили только идеологии. В общем, про цензуру я в сомнениях.

 Так сказать  -  "прокатывали" с прокатами.

Это изрядное преувеличения. Прокатное удостоверение первой категории, ограничения не было. Другое дело что дети и подростки действительно не шли - оно им не интересно было.

Фиги были всегда. Особенно в 60-е. Трагедия кино 80-х в том, что вслух о серьезных проблемах практически не говорили. Была "Премия", "У озера", замечательный сериал-прорыв "День за днем", но это более раннее, а к концу 70-х сдулось серьезное проблемное кино, а тарковские со смутными и непонятными фигами остались. Их, правда, народ вообще не смотрел, но среди интеллигенции запашок имелся.

Логика, которую вы проводите, справедлива применительно к литературе той эпохи. Там можно согласиться. 

Тогда ещё жанра «попаданчество» не было.

Пардон, конечно. Лагин - интересный автор, книги запоминающиеся. Но попаданцы и до него были. Как минимум вспомним Булгакова и Маяковского. 

Сегодня явственно ощущаешь, как в фильмах семидесятых-восьмидесятых все больше с каждым годом звучат депрессивные и тоскливые нотки.

Немного странно. Может, это сегодня и ощущается. Но тогда не ощущалось. Фильмы были разные, но лидеры кинопроката (1980-й):

"Пираты ХХ века"

"Москва слезам не верит"

"Экипаж"

"Петровка 38"

"Приключения Али-Бабы и 40..."

"Сыщик"

Там где-то в конце второго десятка "Гараж" маячит, так актуальный фильм был, того не отнять. Но в целом в ТОПе герои, приключения и позитив.