Юрий Валин

Такая толстовщина. Всё объяснить, разжевать, потом повторить,

В общем-то, Льва Николаевича трудно причислить к начинающим авторам Возможно, у него были веские основания перейти к заунывному и навязчивому объяснению объяснений.

Бывали ли случаи обратные, когда матерый автор начинал ликовать - его читатели стремительно умнеют! - и переходил к более сложным темам и построениям? Хемингуэй думал-думал на эту тему, да и взял ружье Поставил точку, раз уж к многоточиям были претензии.

Видимо, для начинающих и заканчивающих авторов выход один: вообще не оценивать читателей. Это же бессмысленно: придут читать и дураки, и гении, никого не выгонишь. Ну и пусть себе всякие ходят, так даже веселее.

Да, как любое искусство. 

По итогам личного присутствия и переживаний пишутся мемуары. Художественная литература - выдумки. Если считаете, что худлит не интересен, так никто не заставляет читать. Полно интереснейших воспоминаний, исследований и документов.

Без фантазии писать художественную литературу довольно странно.

Что касается "не был". Пусть автор сам не был, но глубоко изучал в институте, бывал в экспедициях, и может передать ощущения. Или знаком с людьми, которые там были, знает их, слышал их рассказы и личные впечатления. Ну и т.д. История - она же рядом, с ней постоянно сталкиваемся.

В общем, да. Но и от жанра зависит. У Булгакова - сатира и юмор, особо погружаться политику и события эпохи Ивана Грозного нет необходимости. У Погодина - относительно детское и решаются моральные проблемы, тоже особо заклепок не требует. У АБС человек из времен ВОВ оказывается в мире Полдня, вроде бы даты, персоналии и иные нюансы не так нужны. 

Автору нужно понимать дух эпохи - вот это обязательно. 

Чтоб посмотреть и оценить другой мир/эпоху глазами нашего современника. Или наоборот - попаданец смотрит наш мир. Это интересно. А техническое прогрессорство я не читаю. 

Да наплевать 

Прогрессоры - не попаданцы. Попаданец у АБС в "Попытке бегства". 

 не нужны им были для этого костыли попаданцев!

"Попаданец" и "костыль" - вообще не синонимы. Откуда такая убежденность в одинаковости всех сюжетов с этим приемом?  У Булгакова, Маяковского, Погодина, Стругацких и многих иных хороших авторов есть попаданцы, но никакого обесценивания истории и близко нет. Отвлекитесь от однодневок ТОП-АТ - их попаданцев через два года никто и не вспомнит.

56 лет для той эпохи - весьма солидно. И средняя продолжительность была иной, и событий сложных хватало.

С поэтическим чутьем у меня совсем плохо, я больше "про-зайков" В данном случае стихотворение про октябрят еще и напомнило Маяковского "Возьмем винтовки новые" и Гайдара "Летчики-пилоты". Так что ассоциации вообще не поэтические, скорее, литературно-исторические. 

Успеха в битве за урожай! С такими погодами, наверное, авокадо и бананы так бы и перли. Но поди угадай что сажать.

А у нас лисички пошли 

Хм, стихи не кажутся очень веселыми. Неумолимое отсечение слогов задает довольно сложные ассоциации, октябрят становится жалко. Но это, конечно, дело вкуса и личного восприятия.

Бывают ли веселые судьбы у людей, проживших длинную и насыщенную жизнь - вот интересный вопрос.

а геморроя не было вообще

В прошлом геморроя было больше. Поскольку попадают на Цусиму, осаду Козельска, Смутное время и еще много куда. Не говоря уже о ВОВ и Октябрьской. Это тяжелые годы и трагические даты, авторы и читатели о них думают, размышляют, пытаются осознать и чему-то научится. Это вроде бы нормально - помнить предков и историю собственной страны.

Модный сектор "Слесарь-хирург с мороженым на Олимпиаде" - узок, поверхностен и скоро уйдет. Хотя эпоху, конечно, будут вспоминать, она ведь тоже часть нашей истории. 

Царапина = гангрена. 

Я в детстве по крышам и подвалам лазил, царапины ежедневно появлялись. Спасительная зеленка доставалась самым крупным царапкам, из тех, которые родители заметят. В остальных случаях - гангрена и страшные мучения. Только в школе на уроках и оживал 

Вообще ваш пост на передачу РЕН-ТВ похож. Там сегодня про бешеных ежей, бобров-людоедов и лосей-зомби рассказывали. Тоже очень интересно.

Подлинная цитата, это когда есть ссылка, или хотя бы источник назван. Русскими буквами. Это ведь не сложно для литератора, правда? 

А милая формулировка "пресса сообщает", прямо предупреждает: "щас фейк перепощу". Ну, так и результат последует ожидаемый.

Спасибо, поправил. Дежурная у меня ошибка, увы.

Спасибо что читаете 

Спасибо.

Боюсь, вопрос переводов (художественных) это огромная, интересная, но очень сложная тема. Не буду отнимать у вас время, и так много навыспрашивал.

Босюь, тут проблема не в наших мучениях с промтами. А в слепой вере миллионов людей в правильность ответов ИИ. Не только же про кино-цитаты спрашивают, задают более сложные вопросы, где неверный ответ не так очевиден. И этот "уход в нейро-веру" будет усугубляться, растут новые поколения, для которых разговор с ИИ - практически единственное средство коммуникации. К чему это приведет, и думает ли кто над этими проблемами - вообще непонятно.

Благодарю за подробный ответ. Весьма полезно. Надеюсь, я вам не очень надоел, рискну уточнить. Вот это построение:

Она может вам рассчитать математику. Дать историческую справку. Поговорить с вами... Но она легко в этом всем запутывается.

Нейросеть настолько сильна, насколько силен пользователь.

не доказывает ли, что нейросеть дает лишь иллюзию полезности? Если я сам знаю вопрос, подготовил подробный промт, основываясь на точных источниках, цитатах, хронологической последовательности (возьмем, допустим, узкую историческую задачу), то я и без ИИ приду к тому же ответу за такое же время? 

(видимо в части математики или программирования все иначе и там ИИ профессионально полезен, но меня интересует история-литература) 

И иметь особый склад ума, чтобы не путаться в запросе.

Пардон что влезаю. Но интересный разбор. Запрос был задан самый элементарный, по конкретной цитате из очень известного источника. ИИ обманул. Не значит ли это, что нейросети нужно задавать даже самые простые вопросы неким особым способом?

(Возможно. путанно уточняю. Сам "текстовыми" нейросетями не пользуюсь, но интересуюсь прогнозами на их развитие )

Это все же не один человек производит. Командный труд, артель "Ударный Том". Обязаны как-то просматривать продукт. Хотя бы коту поручили. Коты, они вдумчивые 

Какой жестокий выбор! Что лучше: одеяло или топор? Вода или тепло? Умный или красивая? И еще 100500 актуальных вопросов.

Пока выяснилось, что у женщин память лучше. Помнят что могут рожать. Подробности, детали и нюансы процесса не принципиальны 

Ритм - это не исключительно поэзия. Ритмом владеют краснодеревщики, футболисты, художники и Тубибес - знаменитый барабанщик острова Пасхи. Ритм - полезная вещь. Но не обязательно именно ямб или иное поэтическое.

Андрей Михайлович, ну вы же фантаст. Выдумайте что-то свое, к чему постить уже отыгранные фейки? 

Ниже уже выложили прямую цитату. Нет там ничего удивительного и шокирующего. 

Вообще очень тяжёлая тема. Хоть и не суйся туда вообще.

В истории войн легких тем не очень много. 

Что касается Прибалтики-41, то там много не очень понятного, поскольку книг и исследований мало, свидетелей осталось немного, да и те не особо рвались откровенничать. Интересная тема, конечно. Актуальная.

Гм, откуда таран-то взялся? Я что-то пропустил. Наш пилот не в тыл свалил, а воевал, сбивал, пусть и без таранов.

А варианты "раздавленных бабочек" пишут довольно часто. Я и сам писал. Но это скучновато из-за безграничного количества вариантов.

Как вариант. Но вряд ли комбинат в бумагу заворачивал и в обычный киоск отдавал. Там и иные сорта продавались, вполне обычные, "поздние".

Так-то "фирменное" мороженое ГУМа и ЦУМа отличалось в лучшую сторону. Особенно стаканчики - хрустящие, отличные. Еще джем/варенье капали на дно. Но это более поздние времена, малого меня по магазинам не таскали  

Про подмену киношниками на глазированные сырки не слышал, спасибо, это интересно.

Фильм снимался в 1960-м, я ел подобное эскимо ровно через десять лет. Потом оно исчезло, стали более крупные порции делать, видимо, линия закрылась. Дело, конечно, не в размере, там рецепт был иной. Более насыщенный вкус. 

Возможно, память изменяет и что-то путаю. Но точно помню место покупки - рядом с кинотеатром "Ударник", у Дома на набережной. Это был первый год в Москве, отложилось  

Так нет его тут. Я же упомянул: серебристо-коричневая обертка, малый объем. А тут все примерно одного веса. 

Я когда-то картинку уже искал. Безуспешно Но похожее мороженое ест Хаттабыч в одноименном фильме 

Болезнь есть такая - мания величия. Это когда энергичный умный человек на диване искренне полагает, что умеет спасать дивизии. Ну, как минимум по штуке в день. Болезнь довольно заразная.

С точки зрения литературной, да и вообще человеческой, спасение единственного самолета и пилота - уже достойное дело. Так что пусть попаданец предупреждает. Внуки и правнуки того сержанта-летчика будут благодарны. Да и нормальные читатели сюжет оценят.

Это разные продукты. Да и года разные. То эскимо было маленькое. И по весу, и по форме.

 не помню название книги,

"Момент истины". Второе (авторское же) название "В августе 44-го". Странная судьба у экранизаций этого фильма.

Фильм «Где 042?». 1969 года. Действие в 1941-м, бронекатер на Днепре со сводным экипажем. Бронекатер там настоящий, что само по себе интересно.

О Большом десанте (Керченском 1943-го) есть отличная документальная книга Кузнецова. Хорошо бы ее экранизировать, но там нужен размах и талант создателей "Освобождения". Вряд ли это реально в нынешних условиях.

О последних днях Севастополя тоже хотелось бы увидеть. Не нытье про "как командование бежало, ах мы не понимаем, какие они бессовестные", а реальные сложнейшие и трагичные события. Там есть что показать. Недаром прекрасная книга Маношина называется "Героическая трагедия".

Вот кстати, об Киевском и Харьковских котлах тоже пора бы написать и толково снять. Нет в истории "неудобных тем", есть криворукие авторы-толкователи.

Всё остальное - бред собачий. 

Ну, раз вы так утверждаете... 

Лично я - ремонтник-эксплутационник и люблю свою профессию. А литература - хобби. Какие-то денежки я за тексты получаю. Иногда даже ощутимые Но я точно не писатель и не хочу им быть.

было эскимо - в шоколаде на палочке, стоило аж 28 копеек! 

Московское эскимо на палочке стояло 7 копеек. Серебристо-коричневая упаковка. Оно весом было маленькое Чуть больше глазированного сырка. Но жутко вкусное, чемпион среди эскимо.

Только цифры и цены к вопросу отношения не имеют. "Интересное" - не значит "выгодное", "лучшее", "счастливое". Все времена интересны по-своему, увы, даже самые тяжелые и кровавые. Эпохи не бывают скучными, просто мы это не сразу осознаем.

Не совсем понятно что это  такое. Некоторый парадокс: все писатели обсуждают, у всех ярко развит талант слова, все красноречивы, умны, начитаны, но никто не может внятно объяснить  

Скорее всего, это чисто бюрократическое действо - там фигурирует отсыл к указу "О реестре профессиональных стандартов (перечне видов профессиональной деятельности)"(аж от 2014 года).

ГОСТ замечательный, будит воображение. Но стоит ли так волноваться? Есть ли вообще среди нас реальные профессиональные писатели?

Кстати, про "интересные" времена. Оглядываясь на прожитое, начинаешь догадываться, что все времена - интересные. Бывало, думаешь, "скучноватое время, застойное", а потом ахаешь "мороженое было по 20 коп, ничего не болело, и в голову не приходило волноваться по поводу дурацких ГОСТов" - ну чудо же, а не время! Потом всё наоборот, но тоже нескучно 

Ну да, кругом враги, все эти майоры, сержанты и лейтенанты только и думают как причинить вам неудобство. Вот такие они злыдни, да. Прям как ЖКХ и врачи. 

возможно ли вообще писать книги за деньги и при этом оставаться собой.

Имеет смысл поменять слагаемые и результат от этого изменится. (хорошо что искусство - не математика  ) 

Можно писать книги и получать за это деньги. Без всяких заказчиков (кстати, редкая птица), игнорируя рынок и ожидания. Безусловно, каждый интересный автор - неповторим и оригинален, но не настолько чтоб у него не было понимающих читателей. В усредненный модный ТОП автор не войдет, но что-то будет получать, на пиво и орудия производства хватит, да и собой человек останется.

Спокойно жить на доход от писательства сейчас не выйдет. Можно беспокойно жить, неистово строча проды и рискуя загреметь в больничку. Так себе бытие. Лучше нормальную профессию иметь, а литературу как хобби. Это будет гораздо спокойнее.

О наболевшем.

Пардон, конечно, но у вас что-то иное наболело. Вас собственно литературный прием "попадание" не очень-то интересует. Поскольку называть книги Марк Твена, Булгакова, Стругацких и иных хороших авторов мутным словом "иссекай" - странно. 

Читатете какую-то ерунду, ну, надоедает, понятно. Но зачем же масштабные выводы делать и обобщать?    

В первом сценарий интересный. В Сети есть. Совершенно непохож на результат.

"Мы из будущего 2" (2010г), действие на Западной Украине. Под Бродами, наши дни, участники реконструкции событий 1944 года, разгром дивизии СС "Галичина". Реконструкторы - русские и украинские, есть бандеровцы. Детонация старого снаряда переносит четверых в 44-й. 

Художественно фильм слабоват. Но вот суть... Уже в 2010 году было все понятно. 

"Сырой текст" - это черновик. Иногда автор может его выложить из-за каких-то своих сомнений и вопросов. Но обычно выкладываются уже готовые книги. Что, конечно, не исключает в дальнейшем устранения отдельных ляпов и опечаток. 

Если вам попался сырой и невычетанный текст - просто не читайте. Автор может быть уверен что текст идеален. Людям свойственно заблуждаться. А может ему просто пофиг. В любом случае читать незачем.

"Рукопись" это "написанное от руки", то, что отдавали в издательство в докомпьютерную эру для окончательной подготовки к печати. Сейчас термин потерял актуальность.

активное промывание мозгов кратно увеличило число тех, кто считает такие меры правильными.

Это вы про Китай или Европу? Да, кончилась безграничная свобода интернетов. Причем уже давно. 

Вам жулики ни разу не звонили-писали? По ФИО именовали? Не пугало? Только "товарищ майор" чрезвычайно беспокоит?

Погуглил вторую фразу, как самую короткую

Отдельные слова еще проще гуглить. Практически всегда находятся. А смысл мы сами придумаем, это не проблема. 

Далее цитаты из открытых источников, гуглятся свободно, 

Может они и гугляться. Но в российских источниках этой цитаты нет, на странице ректора Логинова тож. Вероятно, это фейк.

Сюжет должен быть быстрым как понос, тогда читать интересно.

Эк вы хватили. Понос - это же вершина искусств. Пик увлекательности и пике вовлеченности. Когда у человека понос, читать, жрать и смотреть ЧМ по футболу ему вообще не хочется. Он весь там - в процессе! Создатель истинно поносного текста прославится в веках и ему сразу дадут Нобелевскую премию. Не читая, дадут. А потом руки отрубят. Чтоб не написал чего-нибудь еще.

Ничего, я вполне удовлетворен результатами. Всё же я не профессиональный литератор, делал что мог.