Юрий Валин

иногда хочется, чтобы было лучше, чем в реальности?

Да я согласен. Пусть будет лучше. Но нужна ли абсолютная безоблачность? Давайте учитывать, что у части читателей идеально-идеальный герой вызывает желание немедленно набить ему лицо. Или плюнуть в суп, как метко подметил один из комментаторов. Так-то - чисто по факту - читатели больше обсуждают Скралетт, а не идеальную Мелани. Про Мелани что можно сказать? Вот как раз близка к ангелу. Она молодец, обходим ее, забываем и следим за противоречивой Скарлетт. А Скарлетт вполне может плюнуть в суп, в морду, и вообще на всех. Но к финалу у нее возникает мысль (обоснованная!) - а ведет ли к счастью столь щедрое оплевывание? Ну и читатель задумывается.

А вот образ Мелани к столь сложным и непростым мыслям почему-то не приводит. Она дана для контраста - белое непорочное пятно в углу художественного полотна. Пятно прекрасно, замечательно, радует глаз - всё, больше сказать нечего, конфликта и всплеска эмоций не вызывает.

Надо ли рушить такие образы? 

Зачем их рушить? Сами растворяться, поскольку изначальные миражи.

Часто мы встречаем в жизни идеальных людей? Не очень часто. Иногда вообще не встречаем. Ну, не повезло, жизнь коротка, не успелось  Читатели не исключение. Так-то замечательные люди, но все ж с некоторыми отдельными, еще не изжитыми недостатками. Что их - читателей - и волнует.

Так вот и смысл в том, чтоб герой не был изначально идеальным. Нормальный он, несовершенный. Он к концу истории должен стать лучше. Превозмочь, разобраться, и развиться в лучшую сторону. 

Если вы продолжите писать, вас будут обзывать очень разнообразно. Анархистом, монархистом, коммунистом - причем в одном комменте. Вы побудете женщиной, вонючим мужиком, школяром, крысой, гулящим котом, пафосным церковником, разнузданным сексоманом, неучем, задротом, психом и унылым морализатором-амортизатором. И еще много.  Мир будет полон удивительных, непредсказуемых и шокирующих открытий. Разве это не замечательно?  

Хотя с верой в разумное и адекватное человечество придется завязывать, увы. 

А я на стиралку ящичек и сделал 

 ну вот только штанга и там носки

Вспомнилась знаменитая песня про незакрытый тюбик зубной пасты 

Всякое бывает. Надо как-то к консенсусу приходить. У нас есть красивый оригинальный ящик для носков " в стирку", кинуть туда - одно удовольствие 

Но я бы не рискнул спорить с человеком, который сушит носки на штанге  К счастью, такой необходимости и не возникало.

Работаем, но не успеваем. Длинное получается. Еще раз извиняюсь. (Там в комментах к крайней книге обсуждали)

Причем я ведь уже много раз писала о том, насколько устарел сам институт патриархального брака.

Ну, устарел и устарел. Вас же никто не заставляет. Живете одна, счастливы, ну и прекрасно. К чему эта массированная агитация и угрозы грязными носками? Носки бывают всех типов и размеров, в том числе и женские. Не надо сочетаться браком с нечистоплотными и глупыми людьми - это, вроде бы, аксиома.

(Стоимость развода в РФ - 15 тыс. с двоих. Возможно, это  можно считать "крайне недешевой процедурой", но люди в отпуске куда больше тратят. А тут масса впечатлений - и всего за 15 тыр.)

Нет, я не делаю.

А оно вообще работает? Видео - иной вид искусства. Чем лучше ролик и музыка, тем дальше от литературного впечатления. Уже не говоря о том, что визуализация убивает любые тонкие описания, игры смыслов и аллюзии текста. Ну и какой смысл? 

Овца - это жена барана. С обоими договориться невозможно, дружить и сотрудничать бессмысленно. С волком тоже сложно, но существуют теоретические возможности. Так что волк предпочтительнее.

Но! В гастрономическом смысле всё строго наоборот 

Молодой вы еще, наивный, но это быстро пройдет. 

А насчет зассал/не зассал - разговор изначально пустой. Солдат на приказ повлиять не может. Готовили нас к отправке За речку, то что мы туда не попали, не наша вина. Бойцы оттуда вернувшиеся у нас дослуживали, так что представление имею. А "в командировку на границу отправиться" это такое... Люди-то там живут, пенсионеры, с детьми, каждый день. Но вы-то, конечно, отдельный и несравненный смельчак. Даже подумать написать правду боитесь, зато про Первый канал все знаете, покровы так и рвете.

Я просила ссылку на то, что американцы планировали захватить аэропорт.

Ну, тут я не понял, пардон. В Вике есть упоминания. Более подробно про подготовку операции я читал довольно давно, была идея книжку написать, попался тактический разбор. В любом случае такие планы секретны, достоверность документов по ним условна. Планы всегда разрабатываются, и нашими, и вашими, это нормально. Понятно в 99% случаев они не воплощаются, это тоже нормально. 

Тогда другое дело. Бедолаг заставили. И евреев они со слезами убивали, на восток перли, очень упирались.

Не смешите. Вояки были жестокие, мотивированные. По воспоминанием наших ветеранов, иногда похуже немцев дрались. В любом случае, почетное второе место в гитлеровской кодле. Итальянцы, румыны, болгары, испанцы и близко не стояли.

В 1956 он вышел из тюрьмы больным, из госпиталя сбежал к повстанцам.

Этак болел, что как драпанул, только в США и остановился Оправдываете, да? Все шло у человека хорошо, Украину оккупировал, кресты от Гитлера получил, потом оступился, в коммунисты пошел, но потом у него все наладилось, реабилитировался.

План Ферихедя Вы приписываете  Кираю. 

С чего это? Это отдельный ответ на второй вопрос Лил.

просто шли за своим, в ту же Трансильванию

Может я отстал в географии, но вроде река Дон в другой стороне, через нее в Трансильванию не дойти.

Он нацист или коммунист? 

Так это вам виднее, он же американским профессором был, не русским. 

Лил, давайте обойдемся без английского языка. Я только русский относительно уверено знаю. Можно украинский или белорусский, если очень припечет. Но не английский. 

Ссылка только в таком виде вставляется: ru.wikipedia.org/wiki/Кирай,_Бела 

Надо думать, ваш замполит в одиночку Мариуполь и Допрополье взял, сейчас Славянск штурмовать собирается.

Вы свое малодушие на всех-то не размазывайте. За себя отвечайте, вам хватит.

Извините, это меня переклинило. Вечно у меня с цифрами такая шняга  "20/22" он называется. Четырёхсерийный. Вышел в 2024-м году.

С диалогами действительно беда. Я сериалы крайне редко смотрю, просто частенько работаю, когда рядом ТВ включен, невольно прислушиваешься и уши вянут. Но изредка бывает и наоборот, реально хорошие диалоги. Даже не совсем непонятно почему так.

В данном случае это роли не играет. В "20/25" диалогов вообще не много, фильм-экшен, больше "картинка" и настроения. "Марик" я буквально пять минут видел, море и город хорошо показаны, про диалоги ничего не скажу. Жена смотрела, ей фильм понравился, но она непрофессионально смотрит

Что посмотрел - "Подслушано в Рыбинске", вот там диалоги отличные, но к теме СВО фильм не имеет отношения. 

Оружие оборудовано видеорегистратором, автоматически  включающимся при вынимании его из кобуры, и датчиками  гео-позиционирования.

 дополнить электросамокатом, подушкой безопасности и переносной десятиметровой антенной. А то вдруг в нужный момент связи не будет и датчик не сработает?

Медведь такой (с ухмылкой): да ты ставь, разворачивай антеннку-то, не стесняйся, я пока кетчуп открою. 

ОБЪЕДИНИВШИСЬ с кальмаром, ему предстоит найти выход из непростого положения. Время тикает, ведь запас кислорода закончится через час.

Они спасаются в последний момент. Застряв в запасном выходе охреневшего кашалота, кальмар задыхается, два сердца уже остановились, но ГГ делает ему искусственное дыхание "рот-клюв" и десятирукий друг оживает  Счастливо вдыхая полной грудью вольный кислород демократического Майами, они плывут жениться в Лас-Вегас 

В общем, да. Отдельная печальная история.

У вас есть факты, что восстание имело целью убийство евреев и завоевание Советского Союза,

Этак мы далеко зайдем)) А у вас есть факты что среди участников переворота не было нацистов? 

Давайте навскидку. Бела Кирай - один из военных лидеров восставших. Родился в 1912г., профессиональный военный, участвовал в походе в СССР, воевал на Украине. Получил, кроме венгерских наград, два немецких Железных креста. Верный союзник вермахта, артиллерист-гуманист. Мастер маневрирования.

Летом 1945 переобувается и вступает в Коммунистическую партию. Делает стремительную карьеру, успел побывать Командующим сухопутными войсками, к началу событий - генерл-майор начальник Военной академии. Начало событий - очередное переобувание и наш Бела - руководитель Революционного комитета обороны, военный комендант Будапешта, герой и последовательный борец с "коммунистическими репрессиями".

Не волнуйтесь, успел удрать. Очень маневренный был коммунист-антикоммунист. Вы его в Штатах не встречали? Он там профессором всех наук числился, пока в Венгрию не вернулся. Умер в 2009г. 

 Хоть высказывание где-то завалялось? 

Да много их завалялось, высказываний. Давайте вы сами почитаете, а то я сюда переписывать замучаюсь. К примеру, план операции захвата аэродрома Ферихедь силами 11-воздушно-десантной дивизии США и приёма основных силы на ВПП.  Ферихедь - это аэродром у Будапешта, сейчас он как-то иначе называется, международный. Почитайте, это интересно.

 они и в Африке - немец и еврей! 

Про Африку вы, наверняка, лучше знаете. Мне там бывать не доводилось 

Знаете, я все же останусь при мнении, что люди (отдельно и поштучно) любой национальности бывают хорошими и наоборот. Не люблю ярлыки. 

Бардак 99% авторов может описать - вон - любой литератор на АТ вам подтвердит. А вот как из бардака, хаоса и беспорядка рождается победа - тут уже уметь показать надо. 

Кстати, победа не только в армии нарабатывается. Тыл не менее важен. Полагаете, если в тылу на литературном сайте всем с упоением про уныние  рассказывать, бандерлоги вас в п нежно поцелуют и денег дадут?  Нет, если вам и дадут, то что-то другое. 

Веркина я весьма уважаю, раннего Пелевина тоже. Иевлива, правда, не читал. Так что про него не буду. А вот про первых... при всем уважении, знаковых персонажей вроде Теркина, Наташи Ростовой, тов. Бендера или кота Бегемота почему-то не вспоминается. Тут причина не столько в литературном уровне, как в читательском восприятии. "Разучились" это ведь не только про авторов, но и про потребителей (пардон за термин, но он уместен) 

Они помнили скорее события прошедших десяти лет, когда в Венгрии во всю следовали сталинскому курсу, включая репрессии.  

Ну, конечно. Репрессии же! А как 11-12 лет назад евреев уничтожали и на Россию ходили - вот как обрезало. Удивительно свойство памяти цивилизованного европейского человека - случаются такие года, а то и десятилетия, что вот не помнятся и всю тут. Климат, видимо такой  

вы бы тут мне приводили в пример жестокости американцев

А разве не американцы спровоцировали венгерские события, а потом чешские? Обещали помощь, поддержку, деньги, оружие - да хоть луну с неба. Победят бунтари - очень хорошо, кровью умоются - еще лучше, можно будет столетиями про русских солдат ужасы рассказывать. Чем вы, собственно, и заняты.

Вот, не все так плохо 

Найдете ляпы или заклепки - не скрывайте. Рассказы старые, но все равно поправим.

Полагаю, не вы один. Но какое это отношение к теме литературной деятельности имеет?

Вот понимаете, я вообще против разбора действий отдельных руководящих личностей. В лучших книгах по действиям на/у Черного моря - у Маношина, у Кузнецова в "Большом десанте" нет оценочных суждений. Рассказывается о событиях, без этого пошлого "я бы на его месте... это же элементарно". Сейчас многие авторы пишут очень умно, прям до невыносимости гениально. Не читаю такого "Жалкие ничтожные личности"(с) говорим мы с Паниковским

(Ну, я вообще-то про свои рассказы, которые сейчас собраны в один сборник.)

Еще раз повторяюсь: победа в  борьбе с фашизмом и японским милитаризмом была достигнута СОВМЕССТНЫМИ усилиями ТРЕХ наций.

А зачем вы это повторяете? Я утверждал обратное? Ничуть. Я бы добавил югославов, греков, чехословаков, китайцев, и даже противоречивых поляков и французов. И отдельно хотелось бы вспомнить прибалтов, их соединения в РККА и особенно рабочую гвардию Лиепаи. Многие честные люди делали что могли, порой не на государственном, а на частном уровне. Не все и всем удавалось, но там уж как повезет. Мы это помним, не забываем, лично я пишу об этом в книгах, которые не только фантастика, есть вполне документальные рассказы, просто вы их не будете читать по понятным причинам. Но это-то фиг с ним.

Нигде и никогда я не принижал роль лендлиза. Но и крики "без помощи союзников СССР 100% загнулся!" мне кажутся провокационной чушью. Так вопрос вообще ставить нельзя. Это и не корректно, и глупо.

Там выступали прежде всего студенты

Студенты самозародились? Конечно, они не помнили события десятилетней давности, у них не было отцов и дедов, бодро маршировавших по территории СССР рядом с эсэсовцами и прочими нацистами, убивавших советских граждан. "Они же дети", да?

И напоминаю - Венгрия имела государственную независимость и собственное правительство. Зависимое от Москвы, это да. Но в той Европе только хитрая Швейцария имела условную независимость. Ну, теперь и она стала зависимой, все как вам мечталось.

Кстати, вас не смущает что в свободолюбивой фашисткой Венгрии 40-х годов погибло две трети евреев? 

 переданный в 1942 году Англией

Я человек любознательный, так что посмотрел. 30 мая 1944 корабль передали взаимозачетом. Особой пользы это не принесло, но это вряд ли тут вина корабля, команды и организаторов.

соэзники не бомбили Германию, то дополнительные тысяч эдак 5-10 орудий кабибром 88 мм были бы на восточном фронте.

Если бы СССР не сжег большую часть "тигров", союзников во Франции и Италии встретили полноценные корпуса панцеров. И хрен бы там вообще операции начались.

Мое "писательское воображение" не видит причин переписывать реальную историю ВМВ.

И ОЧЕНЬ  сильно подорвала силы и ресурсы Германии.

Обессилили и Берлин добровольно сдали. Им бы у Рейхстага иметь пару дополнительных эсминцев и десяток шнельботов - тогда бы история разительно изменилась.  

(Архангельск без кавычек - это город, основан в 16 веке)

Да понятно, что я не первый, оставшийся в недоумении. Вы как-то соберитесь, сконцентрируйтесь. Излагать мысли четко и внятно не так уж сложно. У вас наверняка получится. Успеха!

Так, в войне на море СССР и

Смоленск, Брест, Москва, Сталинград, Курск и Берлин расположены вдали от моря, так уж сложилось, можете обвинять СССР и лично ИВС в злонамеренной изменении географии, но фашистов пришлось бить именно там. Численно в дивизиях и армиях фрицев там скучковалось почему-то больше. Линкоров и подлодок было маловато, это вы точно подметили.  

 хотят оправдать подавление восстания

А давайте вспомним историю вопроса. 

В 1941-м Венгрия, которую никто не трогал, вместе с Гитлером идет бить югославов, потом объявляет войну СССР и в 1943-м доходит вместе с гитлеровцами до Дона (это такая река в глубине советской территории). Тут их наши коварно бьют, и потом бьют, приходится гнать гадов на запад, штурмовать Будапешт, бои очень тяжелые, причем венгры единственные из европейцев до конца оставшиеся с Адольфом.

Проходит 11 лет (это не так много) и венгры опять начинают стрелять по нашим солдатам и убивать советских граждан. Если вы полагаете, что все их нацисты за это время куда-то делись, прям 100% тотально самоликвидировались, то у ветеранов ВОВ имелось иное мнение. Обоснованное. Ну и вот - в уличных боях наши бойцы и местные венгры-антифашисты опять победили. Коварно и внезапно, да.

А так-то Будапешт очень красивый город, к сожалению, порядком загаженный в последние годы. Родственники весной там были, вернулись с противоречивыми впечатлениями.

Там же где Григорий Мелихов, Аэлита, Кот Матроскин и Алиса Селезнева. Не умеем. Разучились. 

К СВО это имеет отношение? 

Извините, ход вашей энергичной мысли вообще не понял.

Немецкие фамилии кончились на третьей?  

Миллер родился в Ленинграде, Греф - вообще в Казахстане. Они какое отношение к нацисткой Германии имеют? 

Шрейдер, конечно, немец, но он не возглавлял Нефтепром, был представителем покупателей-потребителей, вроде как нормально. К войне имеет очень-очень отдаленное отношение.

Собственно, если вы Победу в кавычки берете, то ход вашей мысли вполне понятен.

Понятно, вы тоже из теоретиков. 

Они же поэты и военкоры. "Теркина" и "Жди меня" печатала периодика, как и репортажи. А "Живые и мертвые" через 15 лет после войны вышли.

Так уж и не показывают? Или вы просто не хотите смотреть? "20/25" показывали, достойный сериал. Был "Ополченческий романс" там, правда, 2014-й вроде. Сейчас "Марик" показывали по НТВ, увы, я только отрывки видел, но операторская работа произвела впечатление.  

Про СВО сложно писать.

А вы пробовали? Ссылочку не дадите?

 Воздайте по заслугам виновным и не вздумайте «повторять»..

В смысле, "сдавайтесь сразу"? Прекрасная тактика. Безошибочная. А то ведь война - такое дело, непременно где-нибудь да и ошибешься. Потом в интернете заклюют, даже если человек погиб на той войне. Интернет-  свят, в нем все помнят, поскольку ничем не заняты, и сплошь стратеги-маршалы с белыми крылышками. 

Какая хладнокровная глобально-глыбистая девушка!  

 зачем мне всё это вот написали?

Ну, вы забавный. Представители богоизбранного народа говорят "даже в великом поэте Высоцком есть еврейская кровь, он и наш поэт тоже." А вы нажимаете:" он -  еврей! Исключительно еврей! Ваш и только ваш! Заберите немедленно! Смешенных семей нет и не было, они - миф! Забирайте, Высоцкий - стопроцентный иудей, разговор окончен. У меня мудрость про сарай есть, вот!."

Разве не восхитительно? Как же с вами не пообщаться, не посмеяться? 

Милорд, давайте эту хурму разрежем, а то вы не в силах ее рассмотреть  целиком. Мать поэта - Нина Максимовна Серегина, русская, с корнями из-под Тулы и Можайска. У евреев происхождение определяется по матери, следовательно, советского актера и поэта евреи к себе принять не могут - ну не положено им. Вы уверены, что хотите упорствовать в этом вопросе и таки заставить поэта непременно стать евреем?

Вот отец - Семен Вольфович Высоцкий - действительно еврей, кадровый военный РККА и Советской армии.

Вышесказанное убедительно доказывает, что Владимир Семенович - человек с отлично смешенной кровью, межнациональный, что в СССР, да и вообще России случалось, и случается, довольно часто. И это хорошо. Поскольку обогащает нашу культуру и разнообразит жизнь. И не надо хороших людей непременно впихивать в удобную вам национальность, жизнь намного шире назначенных отдельными знатоками рамок. 

Если вам интересен автор, вы можете помочь ему в написании, заметить нестыковки и ляпы, подсказать. Автор будет благодарен, книга получится лучше. Если этот процесс вас не интересует, просто подождите когда написание завершится, тогда уж готовое и читайте. Есть выбор и это прекрасно

Того что можно ознакомиться с происхождением Владимира Семеновича, его родители не засекречены. Вы можете это сделать (раз уж используете эту странную тему в дискуссиях) и в дальнейшем формулировать более корректно.

перестал слушать любимого им Высоцкого, когда узнал, что тот еврей. 

Это вы ему сказали? Вы ошиблись. Конечно, совершенно случайно.