Юрий Валин

Поздравляю!

"Исследователь" - это звучит. Почти Следопыт Кожаный мешо, тьфу, Чулок. Дальнейших успехов!

Назовите хотя бы одно произведение прошлого,

"Том Сойер", "Последний из могикан", "Приключения Гулливера", "Легенда о Тилле...", рассказы По, новеллы Мериме. отечественные: "Вий", "Пиковая дама", "Пошехонская старина", "Леди Макбет Мценского уезда". И еще много. Поэзию, античность и ХХ век пока не трогаем  

Из старого английского "Война миров", "Остров сокровищ" и что-то Диккенса. "Лавка древностей", к примеру.

Аста, вы главный нюанс не уловили. Это понятно, Гайдара вы читали плохо, поскольку ненавидите. В "Военной тайне" Плохиш получает бочку варенья не от Деникина или Врангеля, а от зарубежных буржуинов. Вот как вы с этим паном - который псевдоним-автомат спионерил. А ведь предательство Родины и классовая борьба - деяния разного масштаба. Поэтому о Деникине мы вспоминаем с печалью, а атаман Краснов проклят навек.

Да, чтоб облегчить вам задачу: я не коммунист. Сочувствую, но не коммунист. Стрелять меня Аркадию Петровичу было не за что, а вот разговор о литературе вполне мог быть. Мы оба весьма Паустовского уважали и любили. В смысле, я и сейчас люблю, а Гайдара уже давно нет с нами. Кстати, вы когда плюете в его сторону, ведь помните в бою с кем он погиб? Не забыли, жжет, да?  

Может это не она, но одна из точек зрения на нее - может быть. 

Несомненно. Ваша точка зрения имеет некоторые основания, не имею намерения над ней иронизировать. 

Но у нас с вами разный жизненный опыт, увы, я намного старше, у нас разные литературные интересы - я больше тяготею к истории. Так уж получилось, я помню людей начала ХХ века, мне они дороги, о них хотелось писать. Я с ними разговаривал, слушал. Вот поверьте - многие из них тоже испытывали обиду, ну как так: Первая мировая, крушение Империи, революции, Гражданская, разруха, становление нового строя, полная переоценка ценностей и перераспределение приоритетов - репрессии - Великая Отечественная. Уже не от их поколения - от их младших братьев никого не остается - погибли почти все мальчишки. Опять разруха, всесоюзная стройка, внезапное откровение насчет Культа Личности. Оптимистичная дорога к коммунизму и тупик 1991-го. И это все одному поколению. Да за что же? Вот для меня пример "катка". Но ведь выдержали, рождали детей, дрались, строили, смеялись и жили. Полагаю, и до этого - в 19 веке было не очень гладко, просто свидетелей тех лет я не застал. 

В общем, не самая плохая эпоха нам с вами досталась. Хотя, хотелось бы и спокойнее, тут не буду возражать.

Давайте как-то бодрее в будущее смотреть. Мы уходим, вы остаетесь, гарантий никто не дает, но есть же вера - справитесь. Успеха вам. Ну и нам, на закате, тоже 

У меня фирма в одну харю - мою. Бывают разовые привлеченные специалисты, электрики или сантехники - так они за конкретную работу деньги получают, не в штате. Иногда меня приглашают на какую-то узкую работу по профилю. Я стопроцентный пролетарий физического и умственного труда

Интересно, какое это имеет отношение к теме, а, Аста?

просто почему-то именно сейчас я вижу картину, что примерно эту возрастную когорту под каток буквально кинули.

В общем-то все вы верно говорите, за демографию переживаем и прочее. Но вы же автор, у вас воображение развито. Отчего же именно эта возрастная категория "под каток"? Вы же знаете времена и эпохи, неужели сейчас самая тяжелая? Не могу поверить что вы всерьез.

Насчет "осточертело превозмогать". Понять можно, но это же  философская категория. Не будет легких времен. Их в принципе не бывает.

А потом негодяй писал детские рассказы и повести (от которых нормальных детей тошнило).

 И тут прокололся Мальчиш-Плохиш, наружу полезла бочка сожранного варенья 

красных командиров. И даже привёл письмо, в котором другой пожилой блогер опровергает Солоухина. 

Вообще речь шла о конкретном красном командире, которого все мы знаем - о Гайдаре-Голикове. И почему "пожилой блогер" опровергает? Насколько я понял, опровергает ответ архива.

Давай ты еще раз посоветуешься с ИИ и вы изобразите более удачную подделку. Все ж лепить 45-й год, это уже совсем смешно. Поднатужьтесь, у вас наверняка получится. Когда-нибудь потом 

К врачу без диплома я лично не пойду,

У 99,9% врачей есть дипломы. И этим можно утешиться, когда они нам чего-то не то делают. Даже посовещавшись с ИИ, у которого этих дипломов... как байтов нерезаных. В общем, диплом - красивая и нужная вещь, которая ничего не гарантирует.

То же самое с отсутствием высшего образования. Есть умнейшие люди без вышки,  есть бомжи, которые с двумя высшими. Гм, судьба и гены.

В общем, я не бы не делал однозначного вывода "нужно/не нужно". Видимо, кому как, от конкретной личности зависит.

 Мы просто хотим, чтобы будущее, о котором нам столько рассказывали в детстве, перестало быть чертовым обещанием.

Сейчас мир спохватиться и немедля начнет выстраивать обещанное (непонятно кем) будущее. А вы будете наблюдать, подгонять, указывать недоделки и требовать перекрасить. А вас есть понимание, что будущее вы и делаете? Без квот, поддавков, гарантий и беспроцентных кредитов. Сами, своими руками. Иначе не будет. Поскольку никогда не было, и не предвидится как в ближайшем, так и отдаленном будущем. 

И очень прошу не обижайтесь на прямоту. Вы вправе вот это все высказать. Как высказывали наши деды, родители, мы, наши дети и внуки. Это естественный крик души. Но он нехрена не помогает. Работать придется. И вашему поколению, и всем остальным. Работать, драться за будущее, превозмогать. Увы, это жизнь, она такая.

Да, и это деление на поколения - оно лукавое. Отцы и дети - это в романах хорошо, там конфликт нужен выразительный. В реальности все куда сложнее, поскольку жизнь непрерывна и на поколения делится чисто условно.

Никаких выживших там не было.

Что-то вас совсем уж заносит. Вы бы какие-то спокойные книги читали, берегли здоровье и холодильник. У вас же есть холодильник? Вот, всё нормально, выдохните,  вовсе не обязательно откровенными нелепостями бросаться. 

Вообще его зарезал осколок прошлой системы. Причислять бывшего предводителя уездного дворянства к Советской власти - явная натяжка 

Нет смысла принимать так близко к сердцу. На виду то, что активно рекламируется. Это не то чтоб хорошо, но объяснимо. 

А так, и фэнтези разное, и все остальное тоже. Да, найти "свое" сложно, а будет еще сложнее - ИИ умножает вал текстов. 

Что ж, новая эпоха уже сгенерировалась. Так-то дерьмо, конечно. Зато с сюрпризами 

Замечательный был человек и писатель.

Многие выросшие дети прокачивали свое гадство с малых лет. А уж когда с бочкой варенья и корзиной печенья начали выдавать джинсы и долларовые гранты, то развернулись вовсю.

(Пардон, сразу не увидел.) Конкретное место, бывший настоящий кинотеатр. Название намекает Так-то адрес простой: Бирюлевская 17

Я три раза написал про документы.

Да вы раз двенадцать написали про документы. Некие. Где-то. На Дзене и в иных замечательных местах. Кто-то их видел. Упоминал Даже немножко цитировал. Без контекста.  Названия у документов нет. Подлинность их смутна. Но документы есть! Они не могут не есть. 

Когда ссылаются на документы, их называют. И дают их номер по архиву ЦАМО. А еще лучше дают ссылку. Понимаю, это сложно. Но можно же назвать хотя бы: "согласно ЖБД Н-ского полка в упомянутую дату никакого подвига не было. Там стоит подпись ПНШ и ст. писаря". 

Там дивизия уходила в бой и погибали все.

Извините, так не бывает. При всем уважении к вашим двоюродным дедушкам. Полагаю, вы уточняли их судьбу и знаете номер дивизии? Тогда можете сами проверить по выжившим . Это сейчас довольно легко.

Вместо холодильников выпускали танки.

Вы холодильником воевать не пробовали?

И какое количество вы считаете допустимым, одно слово на книгу, одно на главу, 

Вспомнилось древнее «Скоко вешать в граммах?»(с) 

Литература - сложное и гибкое искусство. Да, бывают тексты где без мата никак. Это очень редкие тексты, уникальные. Если в "граммах" то около 0,01%. Это округляя в большую сторону. Если вы уверены что пишите именно такую книгу, смело материтесь и героям мат подпихивайте.

В остальных случая мат - признак недостаточного уровня авторского мастерства. Если нужно сформулировать грубо, гадко, до полной тошнотворности - автор имеет право. Только сделать это при помощи четырех матерных слов никак не получится. Тут мастерство нужно. Специфическое, но мастерство.

*тут мат* Я еще раз повторяю для непонятливых! Там не пересказ, а даны СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ. 

Не надо так кричать. Успокойтесь, водички попейте. Вы про сканы первый раз упоминаете. И про количество танков мы с вами даже близко не дискутировали. Речь шла об ином. Я пытаюсь донести мысль - не столь важно сколько было панфиловцев у конкретного разъезда и как именно погиб Матросов, они сделали что могли, погибли смертью храбрых - это и есть подвиг. Вы начинаете кричать про пиррову победу, замалчивание в учебниках, "кругом вранье", только вы и Дзен знаете правду и вообще танков было меньше. Это смешно.

 "При чем тут дивизия?" Кто бой вел? Партизанский отряд? Именно 316 сд и вела, во взаимодействии с танковой бригадой и иными частями и соединениями. И все это были отдельные живые люди, которые совершенно не стремились умирать, но выполняли свой долг. А вам все подбитых танков мало.

А сканы документов ВОВ выкладываются часто, даже здесь, на АТ. И часто без сомнительных трактовок, поясняющих как эти документы нужно понимать. Для взрослых людей, которые сами разберутся.

Даже в Дзене встречаются правильные буквы. Но смешно судить о исторических событиях по пересказам неких отдельных людей, пусть даже красноречивых.

Зачем мне рассказ о мифе

316-я стрелковая - не миф. Это общепризнано и сомнению не подвергается. Но лично вас дивизия, да и вообще события тех дней - не интересуют. У вас Добробабин есть, вам хватает.

Ну да, платно-бесплатная помощь с условно-реальным обогащением бескорыстных поставщиков золотом, идентичным натуральному 

За поставки по ленд-лизу РФ (как правопреемница СССР) закончила платить в 2006 году.

Насчет современности. Видимо, ты в гуще событий и возишь из КНДР и Ирана БПЛА и минометы в барсетке с двойным дном. Всохищен твоим коммерческим героизмом и знанием деталей военных поставок, но почему-то вообще не верю.

 В документах, а не в помойке инета, 

Что такое ЦАМО вам известно? Ну и вот. 

 Ссылку сможете дать на документ,

Ссылку могу дать на рассказ. О тех днях, и о том как я понимаю те события. Но вы же все равно не будете читать.

Вопли "где документ?!" напоминают ту старинную формулу про человека с бумагой и без бумаги. Скучно это, еще прадеды над этим посмеялись.  

Корейцы помогали не платным ленд-лизом, а встали рядом. Совершенно иной уровень помощи, забыт не будет. Насчет Ирана - лично я не знаю. Смутно там все.

Как ниже верно заметили "жизнь была счастливая, но жутко скучная". Экранизировать не получится, даже короткометражкой. Сюжет "было хорошо, стало еще лучше" тут можно разбавить лишь перечислением: куртка кожаная, пальто апельсиновое, куртки замшевые (две) и списком локаций отелей и адресов. Жизнь как маркетплейс... наверное, это сюжет на любителя. 

это мягко говоря странно, вам не кажется?

Нет, не кажется. Смерть не выбирают, кто-то от первой пули гибнет, кто-то всю войну проходит. Судьба. (про вашу арифметику лучше не будем, такое себе) 

Вас нагло обманули. 

Железный довод  Вас - проницательного и прозорливого - обмануть невозможно, меня - любой блогер-школьник облапошит.

Есть канал на Дзене 

Вы серьезно? Военная история с Дзена? Да ну, не верю. Шутите ведь, правда? 

Но с конечным выводом спикера трудно не согласиться. Только я не совсем понимаю, зачем вы цитируете. Я же практически то же самое сказал, и про всю дивизию. И рассказы писал по этой теме. Лет 20 назад, когда этого странного Дзена еще и в проекте не было.

А если бойцов было 38 или 108 и их поддерживала артбатарея - уже не подвиг? А что Матросов амбразуру не закрыл, вам очевидец а электричке рассказывал? "Миф". Погиб-то он не мифически, одна жизнь у парня была. 

Вы точно как те журналисты, только с обратным знаком. Только у журналюг хоть некоторое оправдание есть - писали сгоряча, под пулями, путались, так у вас-то какие оправдания? Вас там и близко не было, а вы лихо - "дивизия не дивизия, миф, а у них там предатель был, несчитовый подвиг, я его не подтверждаю". Прям, ой, что же теперь делать, раз так есть такое мнение, сейчас все подвиги отменим. Не будет такого. Эти люди в истории останутся.

Ну и правильно. Умные мы или полоумные - то от природы и конструкторов зависит. А вежливость или хамство - это уже мы сами генерируем. 

Вообще история пишется штыком, кузнечным молотом, стратегическими и тактическими решениями над чертежами и картами. Это ее потом, по завершению условного периода, оформляют в письменном облегченном виде, чтоб детям было понятнее что и как произошло. Потом переоформляют, вновь подправляют штыком, и так до бесконечности.

 Пытаются скрыть тот факт, 

Где - в каких учебниках, фильмах, книгах - эти факты скрывают? И разве 316-я стрелковая дивизия (под командованием Панфилова) не дралась геройски на подступах к Москве? И Матросов - парень честно воевал, сделал все что мог, погиб смертью храбрых. Это и есть подвиг. Что вы все маечку на груди рвете: "ах, неправильно победили, подвиги не те, надо было как бельгийцы, голландцы и французы воевать, ах, вот те умели".

По всякому бывает. Когда основной работы много, вообще не пишу месяцами, а то и полгода. Когда время есть, 2-3 часа в день. За неделю глава получается. Но главы у меня большие Обычно под авторский лист выходит.

Вдохновляют Паустовский, Брэдбери, Катаев и еще многие.

Кинг не вдохновляет. По той самой причине. Но он большой профессионал, взять у него годные технические приемы мы очень даже можем. Затрофеить  

наш маленький мэришко глушит интернет в городе. 

А вы не могли бы раскрыть тайну - зачем он это делает? И как? Он владелец всех провайдеров и операторов сотовой связи? Тогда он не очень маленький, такой средний крепкий олигархик. Но зачем?  

Пришел самокритичный, честный пользователь, купил книги. Не такая уж и неприятность. 

в журналах уездных городов и пгт, о которых нормальный человек и не слыхал вовсе;

Вообще-то в уездных городах тоже люди, и тоже вполне нормальные. Это проверено. Я вот прям сейчас в уездном городе - кругом нормальные хорошие люди. Вежливые, приветливые. Некоторые даже книги читают. 

Зато Алиса воспитанная. 

Современным российским военные абсолютно нечем поделиться. У них же никакого опыта. Не было трагической обороны Бресткой крепости, Вяземского котла, отступления до Москвы, обороны Сталинграда, много чего не было. Даже ленд-лиза не было. Неучи, чего уж там. Всё сами, медленно и осторожно, но забирают свое.

Анчутка, понятно что вы бандерлог. Но платный или бескорыстный?

Даже интересно: совершенно иной подход, обеспечивающий все тот же результат - хочется отвернуться. 

И тут их встречают ВОДКА и ТАБАК. 

Потребление алкоголя и табака снижается. Это говорит и официальная статистика, подтверждают и чисто бытовые наблюдения. Какие выводы из этого можно сделать? Да никаких. Рассматривать ситуацию имеет смысл в целом, с учетом иной модной дури (во всех смыслах этого термина).

А так-то, да, водка и табак - зло. Одно из многих.

Мужчинам — однозначно бояръ-анимэ, а дамам — про драконов.

Наверное, это слегка категоричная точка зрения. Про женских драконов не знаю, но далеко не все мужчины читают боярку. Я бы даже сказал, меньшинство ее читает. Если не брать конкретные аудитории конкретных площадок. Так-то читательские интересы гораздо шире.

Если кратко - для проверки истинности возникших чувств. Все же Манки почти не знала человеческий мир, ей следовало осмотреться и всё решить неспешно.

Иногда лучше просто написать «он испугался», если сцена требует динамики.

Вообще-то варианты "ладони взмокли", "в глазах поплыло", "он пукнул" - ненамного длиннее, довольно динамичны, наглядны, осязаемы и отчасти обоняемы.  

Как автору нравится, так он и пишет. Лично я за "показывать", но схема изложения "это случилось давным-давно, но автор слышал эту историю в пабе от старого бурлака Ричарда Бузика, который клянется что всё это правда..." - тоже вполне классическая схема.   Тут дело не в начинающих или опытных авторах. "Рассказ", не хуже "показа", просто иной.

А вот это вот разделение человечества на умных, понимающих принципы формирования нейроконтента, и остальных, потребляющих нейроконтент - это будет неравенство

Видимо, часть умных, понимающих принципы формирования нейроконтента, будет создавать новый уровень этого самого контента. Так сказать, даровитые "чародеи", которые против талантливых "провидцев". Результат противостояния, видимо, предсказуем и нерадостен. 

Насчет "большая часть населения ничего не заметит" - вот тут сомнительно. Перед нами маячит жопа галактических масштабов. Ее даже при огромном нежелании все заметят. Но уже изнутри 

Авторы распилили литературу на этакие отдельные государства.

Скорее, на участочки. Махонькие, для любительского выращивания текстов: любовные цветочки, ядреная репа постапа, редиска эротики, перец боевика, топинамбур АИ, безвкусные тыквы боллитры и позаброшенная, заросшая бурьяном грядочка НФ. Хотя можно поставить и коммерческие теплицы с ИИ - для дальномерных скоропортящихся огурцов. Но вкус довольно гадостный, без майонеза вообще дрянь.

Литература постарела, подурнела и переехала на ПМЖ в СНТ. Живет на пенсию от классиков и помощь внуков-киношников, скандалит в блогах у магазинчика рекламы. Но это лучше чем просто бухать, да.

надо отвечать так как они нафантазировали.

Но это же всего один раз. Потом всю жизнь можно использовать свои версии поворотов мировой истории  

Счастливое сейчас время: каждый за полчаса может переиграть любое историческое сражение, а то и войну. Правда, пока только в интернете. На ЕГЭ и в реале возникают досадные сложности. Недоработано пока мирозданье 

Охренеть как штука 

Хорошо, что мы начинали, когда всего этого не было. Не рискнул бы влезать.

Двадцатый век действительно стал самым кровавым в абсолютных цифрах. Мировые войны, геноциды, гражданские конфликты - около 100-126 миллионов погибших. Казалось бы, прогресс провалился. Но есть нюанс: население Земли выросло с 1,6 до 6 миллиардов.

Как-то сомнительно. Войны, конечно, были мировые, но, к примеру, во ВМВ принимало участие 57 стран, общая численность населения задействованного населения 1,7млрд, потери посчитать сложно, примерно 50-80 млн. При этом Китай утверждает что  в 1931-45 потерял 35 млн. Тут уже за 15 лет середины века под 120 млн получается, причем далеко не все страны отметились. Но они тоже поучаствуют - теми самыми геноцидами и прочим. В цифрах могу ошибаться, но вроде бы выходит куда большая цифра потерь и процентов.

В общем, похоже, охотники-собиратели были людьми миролюбивыми и гуманными. Просто у них зеленки и йода не было, помирали от легких травм.

И да, откровенно говоря, лопух предпочтительнее "Циклона Б" и ковровых бомбардировок. Просто симпатичнее и экологичнее. Может, вернемся к лопухам, а? Пока не поздно?  

Я читал, Олдей и Валентинова знаю (ну, шапочно знаком). Не вдаваясь в разговор о недостатках/достоинствах их творчества, хочу заметить что это просто разные явления - широчайшая энциклопедическая подача увлекательного мифологического материала Николаем Альбертовичем Куном и чисто художественное  переосмысление отдельных сюжетов Олди. 

начнет финансировать инженеров соответствующего профиля

Сначала придется профинансировать курсы следопытов-искусствоведов, чтоб выучились и по запутанным следам тех инженеров отыскали. Сейчас ничего нет - ни искусствоведов, ни инженеров, ни критиков, только бухгалтеры и деньги.