watcher125

Про философию открытым текстом именно в "Голоде". Буквально одной строкой, но довольно гаденько (на мой вкус). Сверхидеи, служение, предназначение - это все вредный мусор. Главная ценность в человеке - его драгоценное эго.

Розов, это "Меганезия".

https://readli.net/deportatsiya-mini-roman-transutopiya/

Спасибо

Откройте пожалуйста скачивание для тех, кому неудобно читать с экрана.

Спасибо.

Откройте пожалуйста скачивание для тех, кому не удобно читать с экрана.

Спасибо.

1. Почему нет?

2. Умных людей проще всего искать не среди тех, кто говорит тебе то, что ты хочешь услышать, а среди тех, кто говорит странное.

3. При всех недостатках оно, все равно, написано лучше, чем 90% опубликованного того, что я здесь видел.

4. При всем моем несогласии и неприятии его идей, Розов точно достоин того, чтобы его выслушать до конца и только потом делать выводы.

Не поделюсь. Уже не помню, где скачал. Гугл найдет.

Давно. Еще в 2004м году.

Забавно было ловить фантомные отсылки на гораздо более поздние события и культурные артефакты.

"Опустим же завесу милосердия над концом этой сцены" ;-))))

Кристобаль Хозеевич Гарри Гаррисон успел раньше ;-)

Я честно догрыз в детстве, хоть предсказуемо ничего не понял. А тут набрёл на фильм и решил освежить впечатление от оригинала. "Нишмагла"

Час Быка у меня в очереди пока. Я попытался Туманность Андромеды перечитать и сломался. 

И что ? Нормальная статистическая флуктуация. Люди все разные и любая система воспитания неизбежно будет давать сбои. 

Ну, нет у человека правильных убеждений. Есть затверженный катехизис, а настоящих убеждений нет. Обычный он человек, а не никакого не нового типа. 

Стругацких вообще интересовали обычные люди. Люди нового типа у Ефремова. И, между нами девочками, я Ефремова читать не могу. Не верю я в его новых людей. Картон и ПАФОС.

А каким местом, простите, Румата коммунист ? Вот где хотя бы раз он свой коммунизм проявляет ? Ну, кроме цитирования вбитого в школе катехизиса, понятно.

Очень сомнительно. Деньги брать мог, в принципе. Но когда революционеры стеснялись брать деньги ? 

Осама, вон, у ЦРУшников не только деньги брал...

"Когда Констанин Крылов скажет, что снег белый, я пойду и проверюсь на дальтонизм. Просто, на всякий случай."

https://www.google.com/search?q=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC+%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0&client=ubuntu&hs=WsV&sca_esv=e6eef6b59335224c&channel=fs&ei=ICXIZ7TID9un1fIPrcOXmQc&ved=0ahUKEwi02P3D2_KLAxXbU1UIHa3hJXMQ4dUDCBA&uact=5&oq=%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC+%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiNdGC0YDRg9C00L3QviDQsdGL0YLRjCDQsdC-0LPQvtC8INCw0YPQtNC40L7QutC90LjQs9CwMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHMgoQABiwAxjWBBhHSIcUUABYAHABeAGQAQCYAQCgAQCqAQC4AQPIAQCYAgGgAgmYAwCIBgGQBgiSBwExoAcA&sclient=gws-wiz-serp

Нет. Там разница в изначальном отношении к себе и к окружающим. Что особенно забавно, Максим - паренек от сохи. По полудневским меркам, ГСП - это практически люмпен. А Антон - интеллигент-историк. И это сразу бросается в глаза. 

Антон пол книги проводит в рефлексиях, какой он плохой, что не может перестать презирать "высокородных хамов", сам оным "высокородным хамом" являясь чуть менее, чем полностью. 

А Максим никого не презирает. Он даже не ненавидит никого. Многих жалеет, да. Но как людей, а не как симатичных зверюшек. И уж в голову ему не приходит делить людей на богов и быдло. Есть друзья, есть враги, есть некомбатанты. Расчеловечивание случается ровно один раз, в самом начале, в момент ликвидации банды. Ну так, там оно логично и целесообразно.

Почти со всем согласился, кроме двух замечаний. 

1. Книга реально хороша. Теперь не так важно уже, что хотели сказать авторы. Важно, что они сказали. И хрен с ней, с исторической достоверностью. Образ советского интеллигента, будущего либерала-белоленточника вышел на заглядение. Особенно иронично, что есть прекрасная озвучка коллективом "Йэху Мацы". Естественно, со старательным вымарыванием всех указаний на коммунизм Земли будущего :-) То есть, эти ребята поняли, что книга про них, но так и не поняли, о чем она, на самом деле.

2. ТББ надо рассматривать не саму по себе, а в паре с "Обитаемым Островом". Это, некоторым образом, дилогия. И лично мне Максим, который дров наломал на три порядка больше, кажется куда как более здоровым и адекватным человеком, нежели Антон-Румата. 

Проблема размножения на Луне и Марсе не в дополнительных сложностях СЖО, они, как раз, решаемы. А в недостаточной гравитации, которая и взрослым-то не полезна, а как на развитии ребенка скажется, никто толком сказать не сможет еще долго.  Посему довольно глупо ломать копья на эту тему. Надо лететь и ставить эксперименты на мышках и свинках.

Отсылки - это такая система распознавания свой-чужой  

На девятой рядом с машиной дБ пастор в сутане  ;-)

Про производство стали римляне, как раз, знали. А паровая машина при том уровне технологий совершенно бессмысленна. Верхнебойное колесо с молотом - вот настоящее вундерваффе. С него началась промышленная революция в Европе, и никто не мешает ГГ повторить успех на 1000 лет раньше.

UPD

Чуть погуглил. "Есть мнение", что римляне уже в прокат стали умели. Правда, нет доказательств: ни письменных источников, ни остатков оборудования, ничего. Есть только качество изготовленных ими доспехов и оружия и примерные оценки количества того и другого. И ни одной вменяемой гипотезы, как им это удалось ;-/

Извините, но это совершенно ненаучная фантастика. 

Про паровые машины римляне знали. В качестве забавной игрушки где-то работало даже. А вот, чтобы оно было пригодно к промышленной эксплуатации, нужен совершенно другой уровень металлообработки. Там от допусков КПД на порядок прыгает. Да и металлургия совсем другая нужна. А ещё химия для прокладок и масел. Итд итп. Про паровозы тут не зря вспомнили. Паромобили даже на технологиях XIX века были слишком тяжелы и ненадёжны, а у Вас танки сразу завелись и поехали. И с управляемостью у них никаких проблем, и с проходимостью. Ага-ага. 

Про сопромат Ваш ГГ очевидно ни разу не слышал. Он гуманитарий, ему простительно. Беда в том, что законы природы работают независимо от того, знаем мы про них или нет. И в отличие от людей, они не забывают и не прощают. "Физика, бессердечная ты сука!" ;-) 

Пароход вообще сразу поплыл, даже без испытаний. "Нарисуем, будем жить". И котел ни у кого не взорвался, и ничего не перекосило, не заклинило... 

Тепловых дирижаблей тоже никто не строил и не строит по вполне объективным причинам. Даже располагая современными мощными и лёгкими ДВС и современными прочными и лёгкими материалами для каркаса и оболочки. А Вы паровую машину первого поколения в дирижабль запихнули. Не взлетит! Без вариантов 

При этом, увлекшись бессмысленным и беспощадным строительством вундервафель, Вы оставили за кадром самое главное: экономику и социологию. Рим пал не потому что императоры были плохие, а потому что его экономическая система была заточена под совсем другие условия, чем те в которых оказался Ваш герой. Там тупо климат сменился со времён расцвета. И это если забыть про беспрерывный приток рабов, обеспечиваемый беспрерывными завоеваниями, чтобы "эффективные собственники" могли развивать производство. Как завоевания закончились, так жопа из-за горизонта и выглянула. Здравствуй, колонат; прощайте, классические легионы; привет варвары в сенате и на троне.

И вот ГГ, как раз, с его экономическим образованием, это должно быть прямо очевидно. И в принципе, он даже может что-то на эту тему придумать. Не с притоком рабов, понятно, а с переводом экономики на капиталлистические рельсы, минуя феодализм.

PS

Извините пожалуйста за резкость. Уж очень обидно за идею.

UPD

Довод про металлургию снят. Это допущение можно признать не запредельно фантастическим :-)

UPD2

Про попадание навесом в движущуюся мишень смешно. Только если у ромеев наводчиком Аполлон-Стреловержец лично. Афина, которая по идее, за метательные машины отвечать должна, уже не справится. 

ROTFL!

Ну сколько можно  уже тиражировать этот унылый миф?

Джордано Бруно казнили за многочисленные попытки запилить собственный гностический культ. Ну и за неуживчивый нрав и хамство власть придержащим немножко ;-) Оно и сейчас - не очень хорошая идея, а в те поры было натурально заявкой на премию Дарвина. 

...Что, кстати, дает основания некоторым конспирологам еще и политику в его деле подозревать.

https://author.today/post/608034

Люди не такие, каким нам хочется их видеть. 

Мир не такой, каким нам хочется его видеть ;-/

Если водка мешает работе ... 

Если влажные мечты противоречат реальности, то тем хуже для реальности. Эскапизм же. Тот же наркотик, в общем-то. Ну и "честь безумцу, который навеет человечеству сон золотой".

Так тут изобразительное искусство, вроде как, обсуждают. Покажите картины, изображающие красивых и веселых крепостных, довольных фактом их продажи, с аукциона, обсудим.

Я думаю, страны разваливаются, когда накапливается своего рода критическая масса маразма. Измерить ее трудно, тем более, что для каждой страны она своя и зависит от многих факторов. Но последний индикатор сформулировал Ленин: "верхи не могут, низы не хотят".

Начиная разговор об осознанности выбора надо быть готовым к быстрому сваливанию в философию. А мне сейчас на эту тему рубиться лень. Так что останемся при своих.  

В общем, как всегда, любая проблема существенно глубже и масштабнее, чем кажется на первый взгляд. Очень соблазнительно сказать, что во всем виноваты "предатели Горбачев с Ельциным", "маразматики из политбюро" или даже "бюрократы, нацмены и цеховики". А как начинаешь копать, так немедленно вспоминаешь Пелевина: "Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России"

Что до конкретных разоблачений "звериного оскала капитализма", то их более чем было в советской прессе. И кто на них обращал внимание? Смеялись над ними только и открыто мечтали выехать в Израиль, чтобы присоединиться к угнетателям "многострадального Палестинского народа". Потому что про "многострадальный Палестинский народ" тогда уже все, что нужно, всем было понятно, и никакого сочувствия его страдания у московской интеллигенции не вызывали. Вот Вам прекрасный пример качества работы советских пропагандистов. Один из, первый пришедший в голову. "И так у них во всем"(c)

Хочется верить, конечно. Но я очень хорошо помню московские интеллигентские тусовки перестроечного времени. Натурально, каждый первый яростно ненавидел "эту страну". Собственно, сам такой был по юности, и понадобилось 10 лет активного прослушивания "Йэху Мацы", чтобы начать переосмысливать впитанные в то время установки.

Да, на ту же классику советского кинематографа посмотреть. Гениальные фильмы, но в каждом такая фига, что в карман не помещается. Я в упор не понимаю, как они худсоветы проходили. Либо "ответственные товарищи" поголовно пребывали в глубоком маразме, либо были такими же скрытыми предателями и в тайне злорадствовали каждой идеологической диверсии.

Например оригинальный журнал Огонек провел неплохую диверсионную работу по демотивации граждан СССР. Почему бы в этот раз не дать ему такую же, не менее интересную, работу направленную на разрушение иллюзий в отношении Запада.

Потому что там уже сидят предатели "люди с хорошими светлыми лицами", и работу по разрушению иллюзий они будут саботировать ровно так же, как саботируют ее сейчас ?

Ну и конкуренция. Как только останется один монополист, он немедленно почиет на лаврах и совсем перестанет мышей ловить...

Розенбаум не получится. Добрый взгляд боксера бег и подкачка не дадут, хоть тресни  

Капитан Себастьян Перейра!  

Исторический разговор выглядел примерно так. «Что ты думаешь о ядерном приводе?» – осведомился Генка. «Старьё», – кратко ответствовал Атос. «Согласен, – сказал Капитан и посмотрел на Атоса с интересом. – А фотонно-аннигиляционный?» – «Так себе», – сказал Атос, грустно покачав головой. Тогда Генка задал ему свой коронный вопрос: какие системы представляются более обещающими – гравигенные или гравизащитные? «Я признаю только Д-принцип», – высокомерно объявил Атос

Меня на этом фоне страшно радуют многочисленные попаданцы спасатели Римской Империи...

Хрен с ней, со стоматологией (которой после падения Рима просто не было). Здоровые зубы - первый признак общего здоровья организма. Ровно так же лошадям в рот смотрели. Сразу все видно: сколько лет скотине, чем питалась, итп.

Оба. И да, мучался законопослушный богобоязненный Гек. У Тома, воспитанного романтическими книжками знавшего о том, что вдова освободила Джима, сомнений не было сразу.

UPD
"- Какой ужас! "Кто-нибудь пострадал?
- Нет, мэм. Убило негра.
- А, ну слава Богу!..."(c)

Странно. Никогда не видел сексуального романтического подтекста в "Снежной Королеве". Мне всегда казалось, что королева действительно искала если не сына то наследника (да, совершенно очевидная параллель с Антихристом имелась в виду в том числе). Даже как-то придумал, что где-то в глубине дворца должен быть огромный зал, уставленный ледяными статуями замерзших мальчиков. А ищет она уже много веков того, кто сможет сложить слово "вечность" и не превратиться в еще одну статую. (И когда такой найдется, тут-то и настанет конец света, например ;-) Дополнительной линией идет тема ледяного сердца самой королевы, которое, конечно, не может любить, но смертельно по любви тоскует.

Не поверите: некоторые даже, прочитав книгу с Флибусты, приходят на АТ и платят автору. Ну, или донатят, если книга изначально бесплатная.  

Судя по тому, что последние 20 лет делает правительство в области образования, оно этого не хочет от слова совсем. Что логично и понятно: тупым быдлом проще манипулировать. Однако остается открытм вопрос: "кто вам ваши калибры будет пилить лет через 5 уже такими темпами ?"

"Читал папин пейджер.
Много думал"(c) ;-)

С Россией, которую потерял Говорухин, оно, мб, и не вяжется. А с той, которую описывали очевидцы, вроде того же Горького, очень даже запросто. Да и не только с Россией, если чуть подумать. Массовые драки с холодняком и увечьями - развлекуха вполне интернациональная, и растут они не из национального менталитета, а из разборок за территорию доисторических приматов. Шимпанзе и павианы не дадут соврать.

Меня интересует, как (конкретно, представить и додумать я могу многое) это четверостишие привязали к революционным боям. Если не сложно ...

Это где и как ?

Я этот отрывок только в песне Аквариума сылшал.

Меня били, колотили
В Мышьяковке, на Песках.
Проломили мне головушку
В пятнадцати местах!

Не знал, что это цитата. Спасибо, интересно.