watcher125

Это Вы про кадетов с октябристами сейчас? ;-)

Возможно, не стоит брать пример со столичных казахов или узбеков, особенно если Вы их так презираете?

Читатели (некоторые) считают, что неироничное употребление слова быдло расчехляет в употребляющем (возможно скрываемое даже от самого себя) желание почувствовать себя паном. Читатели (некоторые), не смотря на то, что прекрасно помнят себя в этом состоянии (а может быть, напротив, именно  потому что помнят) активно не любят панов и тех, кто желает к таковым примазаться. Как-то так.

Что до "национальных особенностей"(tm), то трудно даже сказать, что глупее, пресмыкаться перед ними или не замечать вовсе.

Однако же, ни в коем случае нельзя забывать о том, что все мы произошли от одной и той же бесхвостой обезьяны, и у каждого из нас эта обезьяна внутри сидит и при случае вырывается наружу с лёгкостью удивительной. 300 лет европейского "просвещения" (в которых, кстати, нашей заслуги никакой и нет), хоть и делают определенную разницу, но больше косметическую, чем глубинную. Как сказал один умный персонаж, "Глупо бороться с законами природы. Законы природы следует изучать, а изучив, использовать"

.

Платить и каяться - удел побежденных. Просто, потому что других вариантов им не дают. А тому, кто хочет побеждать, надо внимательно и по возможности объективно изучать и самого себя, и своего противника. Причем, в динамике. 

Ага-ага. И здравствуй, головокружение даже не от успехов, а от раздутого ЧСВ. Примеров в истории море, и последние буквально на глазах.

Гугл не находит. Это заговор ?

Ну да, очень способствует. Победители не чванилсь, кто грузин, кто еврей, а кто татарин. А проигравшие гордились высшей расой. Урок очевиден.

Есть конспирологическая теория о том, что гибель СССР началась с того, что поражение в лунной гонке привело к тому, что советские люди внезапно осознали, что их страна вовсе не самая передовая в мире. Потом, спустя много лет, конечно  выяснилось, что никакого поражения на самом деле не было, но смертельный удар по идеологии был уже нанесен. ;-/

(Это я не затем, чтобы луносрач тут затеять, понятно. Просто излагаю красивую легенду, как ее услышал.)

Прелесть в том, что на планете дофига мест, где у женщин действительно нет никаких прав. И, по странному совпадению, именно в этих местах не наблюдается никакой феминистической активности. 

Я бы даже поставил проблему шире: нет и не должно быть никаких специфически женских прав. Должны быть общие, одинаково охраняемые права у всех. И если кто-то, например, калечит детей, то пофигу, какого пола ребенок, изувера на кол! Если кто-то продает людей, то тоже пофигу, какого пола, работорговца на фонарь!

Барышня симпатичная. Голос приятный, но, скажем честно, средненький. Мелодия вторична чуть более, чем полностью. Текст корявый и ни о чем. 

Я бы сказал, та же группа "Лицей", только труба пониже и дым пожиже. Но зачем это здесь?

Как раз, недавно зашёл разговор у кого-то в комментариях. Очень интересно посмотреть на попаданца глазами аборигенов. "Нормально сидели же": пилили бюджет, делили власть, потихоньку распродавали Родину. Царь-батюшка звёзд с неба не хватал, зато был свой, родной и понятный, на какой козе к нему подъезжать, чтобы обойти коллег по опасному бизнесу царедворца и выхватить очередной кусок привилегий, денег и власти. А тут, вдруг, ни с того, ни с сего начинает творить какую-то дичь. 

- Точно немцы подменили! 

- Какие немцы?  Бес в нем, мне старец святой сказывал!

 и вот это все. Какие страсти кипят вокруг, как постепенно меняется общественный консенсус...

Никогда не любил старый фильм. Вот, прямо с самого детства: Гусева прекрасна, но она не актриса, а биолог. Хороший биолог, кстати. Моё почтение, в том числе за то, что сделала правильный выбор и сумела его отстоять. 

Но трейлер совершенно не вызвал желания не то, что деньги за это платить, а даже пиратку открывать. Возможно, я не прав, но уж очень они все стереотипные какие-то. Такое ощущение, что из всех щелей Бондарчук торчит. И Хабенского я с самого Дневного Дозора не люблю. Ничего не могу с собой сделать. 

UPD

Уж больно он органичен в ролях унылых судаков.

В сказке законы природы заменены этическими установками. Я бы даже сказал, что сказка солипсистична. В ней нет действующих лиц, кроме протагониста, с которым предлагается себя ассоциировать слушателю. Все остальные - это  NPC, реализующие оные установки. Поступишь так, будет тебе царская дочка и пол царства в придачу щастье. Поступишь иначе, будет тебе горе.

И что, манифест не объявили немецкой фальшивкой ? Не верю, извините.

Думается мне, император не в крыму "от неизвестной болезни" скончался, а даже до Петербурга не доехал.

В свое время мы с детьми вывели следующее деление:

Научная фантастика - мир, в котором действуют +- знакомые нам законы природы. 

Фэнтези - мир, в котором законы природы нам не знакомы, но они есть, и у них есть своя внутренняя логика.

Сказка - мир, в котором законов природы нет.

...компас не на топор покажет,а крутиться станет,

Поставьте эксперимент. Правда, железного топора сейчас не достать, но и Негоро на английском корабле конца XIX века, скорее всего, был уже стальной.

В любом случае, сам писатель элементарного совершенно эксперимента не поставил и у знающих людей поинтересоваться поленился. В результате чего, в совершенно не фантастической книжке главный сюжетообразующий элемент оказался даже не фантастическим, а прямо сказочным. :-)

топор слишком малая масса металла,может быть лишь помехой стабильной работы..

А там много и не надо.

Нет. По крайней мере, не на Земле. 

Не очень трудно посчитать для каждого ИСЗ, когда он с этим лифтом столкнется.

Властолюбие, эгоизм, коварство. Нет ?

UPD

Самообман, близорукость...

Да-да, Жюль Верн особенно показателен в этом плане. Причем, основная претензия к нему даже не в том, что пушечный снаряд физически не может достигнуть 2й космической скорости, и не в том, что выстрел неминуемо убьет космонавтов, а в том, что компАс с подложенным под него железным топором покажет строго на топор, а вовсе не скорректирует показания, обманув неопытного капитана ;-)

Мир "исторических" романов Дюма, например, реалистичен ?

UPD

Стал разбираться в значении этого слова. Полез в словари и с удивлением обнаружил, что составители словарей не предполагали его применения к мирам. 

С моей колокольни, не выдуман из головы единственный мир, реальный. Любой книжный мир выдуман по определению. Более или менее реалистично ;-)

Реалистичный мир - это выдуманный правдоподобно. То есть живущий по некоторым законам, которые автору и читателю кажутся логичными и непротиворечивыми. "Я верю в то, что это могло бы так работать".

- мир ренальный базируется на хорошо известной фактологии,пусть даже посаженной в дебрях космоса,но и там все особливости  окружающего мира отменно обоснованны,а фантастическим является лишь изобретение новых видов в эволюции флоры и фауны ,

Эмм, а ничего что, для того чтобы изобрести новые виды эволюции, не противоречащие известной фактологии, надо разбираться в эволюции лучше, чем большинство ныне живущих специалистов в вопросе и еще дополнительно в 3х-5ти смежных дисциплинах?

Собственно, так оно и получается регулярно: читаешь какого-нибудь живого классика реалистической фантастики, вроде того же Лема, и набиваешь синяки фейспалмами.

...а Карфаген должен быть разрушен :-(

И да, любим мы его не за это :-)

Не очень понятно, в чем отличие реального мира в фантастических координатах от условного мира.

Условность проблем тоже под большим вопросом. Что для одного условность, другому настолько реальная реальность, что хоть в петлю.

Ну, похваляются. По крайней мере, честно. Дюма, вон, не похвалялся. Понимание только с возрастом пришло. Хотя многие моменты меня и в детстве царапали, но тогда я просто закрывал глаза на очередной неблаговидный поступок героя и бежал к очередным приключенькам.

Сходство в том, что два человека из воображаемого "светлого коммунистического завтра" попадают в подлый и жестокий реальный мир. А отличие в том, что один из них сосредоточен на себе и своих переживаниях, а другой - на окружающих людях. Первый бережно несет над оружающей грязью свою драгоценную психику со всеми детскими обидками (пролог в этой книжке не просто так) и комплексами, попутно рассуждая о собственном месте в Истории, а второй пытается криво, косо, как умеет, но помогать.

Нет. Он, как раз, не прогрессор. В лучшем случае, личинка прогрессора. Прогрессором он станет уже потом, глубоко за кадром.

Он - именно что, настоящий коммунар: "увидел несправедливость - борись". А то, что ты увидел верхушку айсберга и борешься совсем не в ту сторону, и при этом вокруг тебя люди гибнут толпами, выяснится в процессе, и тебе с этим придется жить.

убил вроде - воландеморта. или как?

Или как. До самого конца придерживался идеалов гуманизма. Тот сам не вынес такого надругательства над здравым смыслом и умер от когнитивного диссонанса ;-)

но при чем тут гарри...

Как пример оносительно современного героя, который никого не убивает.

соверменные я даже не знаю как их назвать... условно положитлеьными?  те, к кому автор неровнодышит - трахают и предают - женщин, ситуативных союзников, как будто бы друзей - не обязательно в комплексе, но то одно, то другое. и это считатеся то ок, правильный герой.

Это называется "серая мораль", но Вы во-первых, сгущаете краски. Во-вторых, такие герои действительно положительными могут быть признаны только условно. Есть даже специальный термин, антигерой. Про них бывает интересно читать, но мир ими не ограничивается.

А в-третьих такие "герои" ни разу не открытие современности. Тех же "Трех Мушкетеров" открыть, так там единственный сколько-нибудь положительный персонаж - это герцог Ришелье ;-)

Это теперь называется "подлинная авторская редакция" ;-/

А здоровенные куски выброшены из аудиоспектакля "Эхо Москвы". Очень показательно, кстати, что эти люди взялись озвучивать эту книжку, и очень показательно, что  они выбросили из нее все упоминания коммунизма.

На мой вкус, это глубоко второстепенное отличие.

Да, и не положительный он герой, с моей колокольни, как Вы могли заметить.

BTW

Гарри Поттер тоже никого не убил ;-)

На самом деле, современные авторы тоже довольно разные. Тех, у кого ГГ в одиночку совершает перевороты, строит коммунизм и попутно собирает гарем, обычно читать не интересно.

Эффект Манделы ? ;-)

Я помню, как этот момент меня сразу покоробил, хотя и не придал такого значения ему тогда.

и даже никого не убил. в отиличии от героя сгоняшнего дня, у которого бы уже кишки висели на стенах и потолке. 

Вы считете, что это главное ?

кроме барона - все симпатичные и выведенные "в кадре" персонажи - не из круга Руматы. Кира, Уно, Кабани не говоря уже про Будаха и Арату

Ну да, это все - люди, которые доказали, что достойны.

 а вот как рза среди равных у него или враги или презрение

Ну да, "свой круг" у него определен не по сословному признаку, а по географическому.

слушайте, вы  опять дописали  и развили свой коммент. я за вами не успеваю 

Что делать? Я не великий мастер формулировать с первого раза. :-(

Максим Каммерер. Который попал в похожую ситуацию, ИЧСХ без пресловутой психологической подготовки.

Окама - кстати о ее смерти он как будто сожалел. но навреное недостаточно. Ну не шмог. На выпил столько водки.

Окана. Дурак он просто. Высокомерный самовлюбленный дурак. Ему и в голову не пришло, что Окана - агент дона Рэбы. Ему и в голову не пришло, что дон Рэба ради дела простит похотливую куклу, но не простит публичного позора. Он так сосредоточен на собственных переживаниях, что вообще ничего вокруг себя не видит и не анализирует.

UPD

Неудивительно, что он прохлопал ушами заговор и два государственных переворота подряд. Разведчик, хвостом его по голове!

К окну он прорывался. ОБВМ свой спасал от окружающей серости.

 Додумать ему не удалось. В дверь с истошным криком: "Отворите! Дежурный, отворите!" — забарабанили кулаками. Румата откинул засов. Ворвался полуодетый, сизый от ужаса человек, схватил Румату за отвороты камзола и закричал трясясь:
— Где принц? Будах отравил короля! Ируканские шпионы подняли бунт в городе! Спасайте принца!

    Это был министр двора, человек глупый и крайне преданный. Оттолкнув Румату, он кинулся в спальню принца. Завизжали женщины. А в двери уже лезли, выставив ржавые топоры, потные мордастые штурмовики в серых рубахах. Румата обнажил мечи.

    — Назад! — холодно сказал он.

    За спиной из спальни донесся короткий задавленный вопль. Плохо дело, подумал Румата. Ничего не понимаю. Он отскочил в угол и загородился столом. Штурмовики, тяжело дыша, заполняли комнату. Их набралось человек пятнадцать. Вперед протолкался лейтенант в серой тесной форме, клинок наголо.

    — Дон Румата? — сказал он, задыхаясь. — Вы арестованы. Отдайте мечи.

    Румата оскорбительно засмеялся.

    — Возьмите, — сказал он, косясь на окно.

    — Взять его! — рявкнул офицер.

    Пятнадцать упитанных увальней с топорами не слишком много для человека, владеющего приемами боя, которые станут известны здесь лишь три столетия спустя. Толпа накатилась и откатилась. На полу осталось несколько топоров, двое штурмовиков скрючились и, бережно прижимая к животам вывихнутые руки, пролезли в задние ряды. Румата в совершенстве владел веерной защитой, когда перед нападающим сплошным сверкающим занавесом крутится сталь и кажется невозможным прорваться через этот занавес. Штурмовики, отдуваясь, нерешительно переглядывались. От них остро тянуло пивом и луком.

    Румата отодвинул стол и осторожно пошел к окну вдоль стены. Кто-то из задних рядов метнул нож, но промахнулся. Румата опять засмеялся, поставил ногу на подоконник и сказал:

    — Сунетесь еще раз — буду отрубать руки. Вы меня знаете…

Давайте не будем про современных авторов. Давайте лучше про Максима будем. И посмотрим, какой разительный контраст между персонажами.

Итого, 4 (четыре) человека. Еще отца Кабани с некоторой натяжкой можно причислить к числу "приличных людей", Будаха и Арату. Все.

Ну да, у каждого "блаародного дона" есть десяток другой людей "своего круга", к которым он относится, как к равным. У советского интеллигента этот круг тоже есть. Он даже больше. Разница в отношении ко всем остальным. К тем, кому не повезло родиться за пределами этого круга. Они должны интеллигенту доказывать, что достойны его высочайшего внимания.

А про принца очень показательно.

Принца, которого "благородный Румата" был обязан защищать, как гвардейский офицер в карауле, и которому он с такой симпатией рассказывал сказки. И которого он без малейших сомнений просто бросил на милость убийц. Даже не оглянулся. Даже не вспомнил потом ни разу, что "нехорошо получилось".

Вот он, советский интеллигент, во всей красе! Зато моется каждый день, да.

Ничего. Было больно, но оно того стоило. ;-/

Перечитайте книжку. Румата именно что презирает окружающих на том, всего лишь, основании, что ему повезло родиться среди "приличных людей", и его с детства научили регулярным гигиеническим процедурам. Его собственной заслуги в том, что, якобы, делает его выше "окружающего быдла" нет ни на грош. Ему легко и приятно играть "высокородного хама" потому что в душе он высокородный хам и есть.

Не надо передергивать, не всех Румата презирает, а тех, к кому и вы бы так же относились.

Вы даже не представляете себе, как точно угадали. Я тоже был в юности типичным советским интеллигентом и презирал 90% людей вокруг себя. Слава Богу, за 30 лет, с тех пор прошедших, кое-чему научился ;-)

Для меня - и тогда, и сейчас Румата остается очень живым.  Не предусмотрел, не защитил, повел себя непрофессионально - ага. Куда уже ему до нынешних терминаторов-нагибаторов-попадатаров, которые точно знают как, кому, чего и куда сунуть, вломить, наподдать... и тд

Вообще-то это "не защитил и повел себя непрофессионально", по гамбургскому счету, называется предал. В одном случае, как минимум. Да и в других есть вопросы.

Про терминаторов-нагибаторов особенно смешно. Румата - именно что терминатор-нагибатор, практически неуязвимый по сравнению с аборигенами, которых презирает, жизни которых ни в грош не ставит, и убивать которых ему мешает только опасение, что на Земле не поймут.

Книжка, при всей анимешной неправдоподобности сеттинга, глубже, чем кажется.

Извините за баян, но не могу удержаться. ;-/

Дочитал. Дослушал, точнее. Спасибо. Интересно было вспомнить давно забытый жанр производственного романа. Ну и "чудесная" атмосфера позднего СССР (или в провинции всегда так было?) Как-то тоже уже подзабываться стало, отчего это он так ВНЕЗАПНО взял и развалился ...

Местами царапали некоторые стилистические огрехи, вроде фразы с тремя повторениями слова который (которое вообще нужно использовать с большой осторожностью, на мой вкус), но общего впечатления они не забивают.

Ещё раз спасибо.

Ай-нэ-нэ!

Характерно также, что товарищ открыто симпатизирует президенту. И ещё более открыто поносил любых революционеров. Что, конечно, неудивительно, учитывая его взгляды.

Не думаю, что в данном случае политические взгляды здесь играют принципиальную роль

Типа, человек каким-то, не важно, каким именно, образом дорвался до власти — ну вот и пусть творит всё, что ему бог на душу положит. Не смейте ему перечить, а то будет вот такой вот ай-яй-яй. То есть, может, для российского монархиста это и нормальный взгляд на жизнь. 

Это нормальный взгляд на жизнь для россиянина, который еще помнит "святые 90е"(tm)

"Любая власть лучше анархии"

Если не ограничиваться предложенными стульями дверьми, то миры ранних Стругацких и иже.

В Нарнию взрослых не пускают еще сильнее, чем в Хогвартс. А жаль ;-)