watcher125

Не оправдываю жестокость по отношению к старику, но давайте не будем забывать про контекст. В частности про "подвиги" донцов на защите самодержавия еще до Октября, кстати логичным образом вытекшие из их "национального самосознания". Действительно, такие были времена. Мы уже забыли, каково оно было в начале прошлого века. Теперь, к сожалению, придется вспоминать.

Кефир и сортир, это у тех, кто в молодости коксом и герычем баловался. А у тех, кто с юных лет ведет здоровый образ жизни (чем, как известно, орел наш являет пример нации) в 70 еще дети от молоденьких гимнасток родятся. Завидуйте молча, как говорится

Как-то так.

А Вы сами-то его посмотрели ?

Я, скажу честно, не смотрел, поэтому своего мнения у меня нет. Но те из моих знакомых, кто видел, говорят, что никакой романитзации там нету, а именно кровь, грязь, предательство и в конечном итоге гибель сначала внутренняя, а потом и физическая.

Что до обгаживания, то прошлое оно разное было. Я, например, последних люберов еще застал. А мой приятель, вернувшись из Казани, много чего интересного рассказывал про тамошние быт и нравы.

ROTFL!

Скажи мне, кто твой друг поклонник, и я скажу тебе, кто ты.  

Налогоплательщик, из чьего кармана (в том числе) предполагается оплачивать место на Ваганькове. 

Еще, человек, который помнит откуда оный Шатунов взялся, и как его раскручивали.

А кто такой Шатунов, чтобы его за государственный счет хоронить ?

https://youtu.be/mI_OPfs8z2Y?si=tQUTprEzyn8BWZ9I  

И тоже чужая, ЧСХ

Приходило. Читал в конце 80х книжку какого-то журналиста, прокатившегося по следам Ильфа и Петрова. Одна из глав так и называлась, "Соединенные Штаты Теократии". Не то, чтобы я был готов защизать эту тз, просто осторожнее с квантором всеобщности ;-)

Судя по смайлику, это была шутка сарказма?

Помогает скорее. Назвать великого государственного деятеля, который при этом не был бы страшным человеком вот так навскидку и не получается.

Как тут не вспомнить Григория Алексеича Явлинского, который на заре российской демократии по "Радио России" рассказывал всей стране о том, что человеку надо быть профессионалом в своем деле, и этого достаточно для того, чтобы разобраться в политике и не дать себя обмануть всяким популистам (нувыпонели, кого он имел в виду).  Мне тогда было лет 20, я был яростным антикоммунистом, и это был первый камешек в светлый образ. Чтобы понять, что в этих дифирамбах "среднему классу"(tm) что-то не так, уже тогда мозгов хватило. 

Ну вот, прошло 30 лет, и выросло поколение "профессионалов" с легкостью (''я художник, я так вижу") разбирающихся абсолютно во всем. Все, как хотел Григорий Алексеич.

Почти всегда лучше когда голоса не затыкаются, даже если ты с этим мнением не согласен. Лучше видеть реальную, а не искажённую картину мнений. Иначе власть медленно, но верно теряют почву под ногами. Им и так власть сильно бьёт по мозгам, что зайдя в лифт без сопровождения они долго будут тупить, банально забыв что надо кнопку лифта нажать.

Обеими руками согласен.

Разговоры про тех кто продался за "печеньки" госдепа... позвольте. Люди вполне могут не любить свою власть бесплатно. Это как бы нормально. Что это тогда такие за "убеждения", если за они за деньги покупаются?

Прелесть ситуации в том, что грамотный враг просто обязан находить таких бескорыстных нелюбителей и оказывать им всемерную поддержку. Организационную, техническую и да, финансовую. Нет никакой продажи совести в том, чтобы получать зарплату за то, что занимаешься любимым делом. 

Естетственно, это не означает, что любой несогласный с официальной тз явлется вражеским наймитом, но отрицать существование таковых глупо и опасно.

Нет. Культовость первоисточника меня почему-то в свое время оттолкнула. Надо исправить упущение, наверное. Но какое дело до отсылок тем, кто ведётся на столь очевидные провокации? 

Наброшено знатно. На мой вкус, несколько примитивно, но для розжига в самый раз. "Закупил попкорн, подписался на камменты"(c)  

Ну, я так и посчитал. Исходя из того, что их разгромили, общая численность - 800-1000. Максимум - 1500, но тогда уже возникают вопросы к рыцарской отваге и чести . Если добавить сюда людей епископа (ок, пусть их было столько же), получим 1600-3000. Откуда 15000 взялось ?

Все просто: производительность труда. Сколько нужно крестьян, чтобы прокормить одного пехотинца ? Всадника ? Рыцаря ?

Сколько нужно для этого земли ? И хватит ли той земли вообще, с учетом того, что очень не любая земля вообще могла быть в тех условиях обработана ?

И плюс перебито "бесчисленное множество" пехоты, которую поштучно, конечно, никто не считал, но для замеса, где полегло пять сотен приличных воинов вполне нормально, что там же была перебита не одна тысяча "ополченцев".

И опять же, та же экономика примерно рисует нам площадь, с которой можно было собрать "не одну тысячу ополченцев". Если ополченцы - это жившие в основном охотой дикие эсты, то площадь дб очень большая. Да и кому нужны дикие эсты в битве? Они там сами себе в первую очередь не нужны. Одно дело грабить корованы беззащитные деревни и совсем другое - работать смазкой для мечей.

"Важно, не как голосуют, а как считают"(c)

В данном случае, интересно, на чем он основывает свои оценки.

Эмм. Вы подняли вопрос о численности армий, участвоваших в Ледовом Побоище. Вы сами сказали, что оценка поменялась с 15000 до 800. Я сослался на экономику, taramans - на летопись. Итого, имеем два независимых источника, оба говорят скорее в сторону 800, чем 15000. ИЧСХ, никаких "я бы так не смог".

Мне кажется, до появления новых данных, вопрос можно считать закрытым.

Насколько сильно ситуация эта отличалась от Вами же приплетенного крестового похода, где армия собиралась со всей Европы по призыву папы и на деньги венецианцев - вопрос отдельный. С моего дивана, отличалась принципиально, но я не историк, а плохо информированный обыватель.  

Так, 800 - это и есть общепринятая цифра на сегодня. Нет, разве ?

Там еще по кораблям можно посчитать, вроде как, тоже где-то упоминалось, сколько их было...

Эти достойные - воины, профессионалы. Когда один мог стоить десятерых.

Итого, погибших немцев получается около 500. Учитывая, что их, таки, побили общее число светлоликих цивилизаторов получается 800-1000. Врядли сильно больше. Видимо, так и посчитали.

То бишь, немцы перечислили только достойных упоминания, а всякий сброд, кто его считает ?

А чья это летопись говорит про 50 похороненных рыцарей ?

Если наша, то сразу возникает вопрос, на каком основании они причислены к рыцарям, и что сделали в этом плане с теми, кого рыцарем не посчитали.

Если немецкая, то точно ли соответствующее слово (в документах именно того времени) должно переводиться, как именно рыцарь?

А то как  окажется, что там всего 50 немцев похоронили...

И не могу не сказать, что технический прогресс является не причиной, а следствием общего исторического развития человечества.

Это утверждение требут доказательств.

Для начала хотелось бы услышать, что такое "общее историческое развитие человечества" в отрыве от технического прогресса.

Подножный корм - это мародерство и грабежи, Вы имеете в виду ? В Ледовом Побоище?

Вон и на Ледовом побоище "урезали" армию с 15 тыс. до 800 человек, потому как у критика не хватает ума сорганизовать большую численность воинов,

У критика сорганизовать может и на поболе хватит. Критик, он разный бывает. А сколько могла прокормить (а еще вооружить и снарядить) тогдашняя экономика, довольно точно посчитано.

Ну, если реально "бить ребенка", то да, хороший шанс вырастить урода. Но, судя по тому, с какой готовностью Вы хватаетесь за возможность передернуть и подменить понятия, этот разговор, в принципе, не имеет смысла, и зря я в него ввязался. Всего Вам хорошего!

Не все. Но многие.

Я Вам больше скажу: дети по умолчанию эгоистичны. Тому, что "Васе больно, не надо бить его лопаткой по голове", их надо специально учить. И, таки, не всех получается научить. Особенно, если запретить Васе давать сдачи, а маме прописывать по попе, но это - предмет отдельного разговора.

Ага, а соответствующие сюжеты в фольклоре с неба взялись.

И малолетние мажоры "дети из хороших семей", резко пересмотревшие свои взгляды на жизнь после первой передряги, мне тоже приснились.

И процитированную поговорку я тоже сам придумал, ага.

Помешает. "Сытый голодному не товарищ", и вот это все. Примеров тому тьма. И в литературе и в жизни.

Не надо путать отрицательную стимуляцию при ошибках и невозможность ошибиться в принципе. Ругань - не лучший, но стимул. Да и разная она бывает. 

Со страданием та же фигня. Ежику понятно, что сознательно причиняющий страдания окружающим - не очень хороший человек. Но тот, кто не страдал сам, редко может по-настоящему сострадать ближнему.

Что посоветуете?

А то я открывал пару раз, ничего кроме довольно примитивной порнухи и какого-то совершенно бесноватого антиклерикализма не увидел. Может, мне лет мало было, может, не с того конца взялся ...

Страдание - неотъемлемая часть жизни, а ошибки - развития. Тут я с Ярасоавом соглашусь. Отними у ребенка возможность делать ошибки, и он перестанет учиться. Отними у людей страдание, и они перестанут жить. Собственно, эксперименты по построению утопий ставились не раз и не два. Кончалось всегда одинаково. 

В этом месте интеллигентные люди соглашаются в том, что их разногласия неустранимы и расходятся, а неинтеллигентные затевают срач. Времени и жалания сраться у меня сейчас нет, поэтому я прикинусь интеллигентным человеком и пожелаю Вам всего хорошего  

После Оруэлла любая антиутопия кажется пресной и скучной. Хаксли в том числе. И да, Хаксли конструировал мир всеобщего счастья, а такой мир нафиг никому не сдался. Наше будущее (уже настоящее частично) - это именно Оруэлл.

С фига ли она невинная?

Она получает деньги за то, чтобы доставать людей, впаривая им ненужную херню. Она крадет мое время, мое внимание, мое настроение, наконец. Если она периодически получает в свой адрес порцию матерщины, то это - что называется, профессиональный риск. Никто ее выбирать именно эту работу не заставлял.

Интересно. Спасибо. 

Итд, это даты и места постройки?

Не. Не катит

наете почему в ПМВ русская армия единственная воевала без ручных пулемётов? Для промышленности РИ слишком сложная машинка оказалась, не потянули

А не потому, что выпуск патронов наладить не могли ?

Эмм, на на английских и американских верфях и втридорога (рискну предположить)?

Или список оных линкоров с указанием года и места постройки в студию.

Ну, если про советский антисемитизм, тогда уж и про еврейский блат.

Про то, как не переставая мечтать уехать, пристраивали своих на "теплые места", про то, как презирали быдло "совков", про ''ненавижу эту страну"(c), и про вот это все. Чтобы было уж совсем честно.

UPD

А пломбир был действительно хорош. Ну, для тех, у кого с нормально с лактозой. Просто "эффективные менеджеры" еще не успели "оптимизировать". Так-то они бы добрались, нет сомнений. Оптимизация неизбежна, независимо от государственного сторя. Но Советский Союз кончился раньше и не застал этого непотребства.

Самое смешное в этой ситуации, что если позволить ей развиваться так, как она хочет, то все эти афроамериканцы лет через каких-нибудь двадцать тоже станут оскорбительными и запретными. Дело же не в словах, а в желании одних оскорбляться, а других использовать оскорблённых как инструмент в политических играх.

Кстати, если я ничего не путаю, в русском языке слово nigger исторически переводилось, как черномазый. Если уж так приспичило бороться с хейтспич...