Марина Зубкова

Мирела, нет, не помню. Не понимаю, за что Бог прославил Николая 2 и его супругу и как он это сделал? И Бог - это не церковь, если уж на то пошло. 

Поработав с нейросетью, сделала портрет агента британской тайной службы -мистера/подполковника Хьюберта Боулза.

Можете добавить и меня в ЧС - я не понимаю, за что последнего русского императора причислили к лику святых. За то, что его расстреляли без суда и следствия? Мне очень жалко девушек и наследника, но мученическую смерть у нас в России приняли (и принимали) миллионы. Почему не причислили к лику святых  Минина и Пожарского? Или Александра Матросова или Зою Космодемьянскую? Она точно страдала больше всех членов императорской семьи вместе взятых. Или они - неблагородного происхождения?  

Извините, не хотела вас обидеть. К сожалению, некоторые люди (малообразованные или легковерные) часто воспринимают чужие фантазии всерьёз и начинают верить гадалкам, колдунам и мошенникам. 

Что ж, если признавать существование бога, то автоматически признаёшь и существование дьявола. И повальное увлечение современных писателей и кинематографистов магией и всякой "волшебной" ерундой основано на изменении вкусов массовой аудитории. Во времена атеизма была популярна научная фантастика - космические путешествия и истории про будущее, а сейчас... Люди, которые верят в  приметы, телекинез, призраков,  гадания, порчу и прочую ерунду перестают полагаться на себя и легко управляемы. Магия сейчас заполнила телевидение и литературу. Ведь романы про тех же попаданцев - это ничто иное как реинкарнация и переселение душ, что чуждо православной религии.  

Индийское кино - это целая вселенная))

Ну, пока только вы свою глупость показали))

Киплинг, конечно потрясающий писатель и поэт. Очень рекомендую почитать его рассказ "Стрелы Амура", "Строитель моста" и совершенно фантастическое "Возвращение Имрея". Кстати, песня "Мохнатый шмель" из Жестокого романса (Бесприданницы) - это его стихи, оригинальное название - "Цыганская тропа"

The white moth to the closing bine,

  The bee to the opened clover,

And the gipsy blood to the gipsy blood

  Ever the wide world over.

На темный хмель летит мотылёк,

 На светлый клевер – пчела,

 Но к цыганской крови цыганскую кровь

 От века судьба вела.

Оно очень длинное, гораздо длиннее песни))

Спасибо за помощь и дружбу ))

Главная угроза - это сами америкосы. Введут санкции или спровоцируют референдум коренного населения острова. Посулят им золотые горы за независимость, как уже было раньше, и они сами к ним приползут. Пообещают, что возьмут гренландца на Луну, как обещают нам в обмен на ... сами знаете что 

Время покажет...

Продадут, куда денутся. Никто не пикнет.

В договоре 17 года было условие - США никогда не будут претендовать на Гренландию. С одной мааалюсенькой оговорочкой: если сами датчане не предложат её купить. Ну или гренландцы. 

Так что скоро Гренландия станет 52 (или каким-то ещё) штатом США. 

Ещё раз про Марти/Мэри. Самые характерные их черты - юный возраст (до 21), красота и обаяние, суперспособности и высокие моральные качества. И я нашла таких героев в нашей литературе: юные разведчики, бойцы Первой Конной армии — Миша и Дуняша из книги "Красные дьяволята" 1923 г, по которой сняты фильмы "Неуловимые мстители". Там  число юных героев возросло до 4-х)) Так что Гарри Поттер отдыхает))

Да, значит, 3-й сезон Твин Пикс мы уже никогда не увидим  

Мария, в Вики написано: "автор классических произведений «высокого фэнтези»")) Не высокой ЛИТЕРАТУРЫ, а "высокого ФЭНТЕЗИ)) Улавливаете разницу? Вот что пишут про такое фэнтези в Вики:

Высо́кое фэ́нтези (англ. high fantasy), или эпи́ческое фэ́нтези (англ. epic fantasy), — один из основных жанров фэнтези, является поджанром эпопеи. Первым произведением и классикой эпического фэнтези считается «Властелин Колец» Джона Толкина.

Я удивляюсь - неужели только у меня есть доступ в интернет, где все это написано? 

но Вы за них решаете

На мой взгляд, англичане все же гордятся Шекспиром больше, чем Толкином))

Я ничего за англичан не решаю. Я просто высказала свое мнение на основании общения с ними. Разница очевидна.

 Мне нет дела до Толкина, просто в Вики он  - "автор классических произведений «высокого фэнтези»: «Хоббит, или Туда и обратно», «Властелин колец» и «Сильмариллион». Эти книги породили сотни переводов, подражаний, продолжений и адаптаций и стали заметным явлением культуры XX века".

 Опять выскажу СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение, что НА МОЙ взгляд его можно назвать классиком этого жанра. Не знаю, зачем гоняются ВСЕ - я не читала того, что вы перечислили, потому что: а) больше люблю сайнс-фикшн, чем фэнтези; б) люблю читать бесплатно; в) люблю романы про попаданцев в русскую историческую реальность, а магию - только Злотниковскую. Гарри Поттера читала вместе с дочкой-подростком, а Толкина не смогла - он ПОКАЗАЛСЯ мне дико скучным. Шотландские легенды и сказки КАЖУТСЯ мне гораздо более интересными. 

Надеюсь,  моё мнение не оскорбит ничьих вкусов. У нас свобода слова, если что))

А что вы думаете по поводу Ивана 5, соправителя Петра, которого тоже обзывали умственно неполноценным? Если бы у него был сын, а не дочери, черта с два бы Петруша сел на престол(

А книга бесплатная? Где посмотреть, если да? Интересно, что за завод-то такой? 

А вот а англичан решать Вы не имеете право. И предполагать тоже. Они лучше знают, кем им гордиться.

Господи, ну почему обязательно нужно к чему-нибудь придраться? Почему Вы имеете право сказать, что Толкин сейчас не популярен, а я не имею права высказать свое мнение о нем и Шекспире? Или Вам англичане дороже всех на свете? Или Вы знаете их лучше меня, которая с ними общалась на их языке? Чем я их оскорбила? 

Ох, ошибки и переход на личности - это просто бич АТ( Всё никак не могу с этим смириться. 

легенды и мифы всех народов - это тоже фэнтези.

Нет, согласно словарю и Вики - Фэ́нтези англ. fantasy— «воображение, фантазия», «иллюзия, игра воображения», «каприз» — жанр современного искусства, разновидность фантастики. Произведения жанра фэнтези основываются на мифологических и сказочных мотивах, переосмысленных или переработанных авторами. Первые произведения современного фэнтези начали появляться в начале XX века. 

Мифы и легенды - это фольклор и даже где-то религиозные верования.  Вы же не назовёте Библию или Коран фэнтези? У Гомера в Одиссее действуют боги, которым греки в те времена поклонялись на полном серьёзе))

 Объясните на пальцах, чем Шекспир лучше Толкина 

Это опять нужно цитировать словарь - что такое классическая литература)) 

Но попробую провести аналогию с музыкой. Есть народная музыка - произведения, созданные давным-давно в народной среде. Авторы её неизвестны. Это фольклор - легенды, мифы и сказки всех народов мира.

Есть симфонии, оперы, балеты, кантаты, оратории - их писали великие музыканты - Бах, Гендель, Моцарт, Вагнер, Чайковский и пр. Это классическая литература на все времена, независимо от того, когда она была написана)) 

Есть оперетты, романсы, вальсы, песни, муз комедии созданные хорошими композиторами - Штраус, Оффенбах, Легар, Алябьев, автор Кармины Бураны (забыла имя) - это беллетристика)) Грин, Булгаков, Дж.К. Оутс, Джордж Дюморье, Ладинский, Митчелл М. - и т.д.

И есть эстрада и поп-музыка - Пинк-Флойд, Бтлз, Иглз, Поль Мориа, Гершвин, Берстайн, Пахмутова, Дунаевский, Цой - ну и Киркоров, разумеется( Это  - массовая литература, и вполне себе разного уровня и качества, о чем вы говорили, и с чем я полностью согласна. 

Надеюсь, вы понимаете, что опера, романс и та же "Стена" Пинк Флоид или "Надежда" Пахмутовой - это произведения совершенно разного уровня? Я одинаково обожаю и "Аиду" Верди, и "Летучую мышь" Легара, и "Надежду" Пахмутовой, но это произведения совершенно разного калибра))

Так вот, Шекспир - это Гендель, а Толкин - это Маккартни или Легар в лучшем случае)) Независимо от того, насколько они сейчас популярны, и как много они написали)) 

На мой взгляд, англичане все же гордятся Шекспиром больше, чем Толкином))

А я специально его упомянула - как и Сон в летнюю ночь Шекспира, и Шагреневую кожу Бальзака)) И это доказывает, что Tolkien не открыл ничего нового) Просто больше написал на эту тему. Но до Шекспира и прочих ему далеко, уж простите)  Берроуз опубликовал свою Принцессу Марса раньше него. Фэнтези как жанр появилось только в начале 20 в. То, что любимые писатели не являются классиками, может быть обидно, но это - объективная реальность. 

Да, теперь я понимаю, насколько вам дорог Грибоедов и его герой)) Извините, что я так небрежно отнеслась к вашему любимому персонажу(

 Вы отстаиваете право коверкать имена героев книг? А как близкие называют вас? Мурена? Мыряна?

Ничего я не отстаиваю, это вы приписываете мне подобную глупость. Вы серьёзно равняете имя живого человека и литературного персонажа? До такой степени, что начинаете коверкать имя собеседника? Ну, ну))

А между тем вы не выбрали даже никнейма. Ваше паспортное имя вам очень дорого.

Да, я предпочитаю нормальные имена, а не случайный набор букв, и не прячусь за анимешной аватаркой)) 

По сути, ваше поведение - это переход от дискуссии о Мэри Стю на личность оппонента в стремлении доказать, какой он плохой)) Вам  я разрешаю звать меня Муреной или Мыряной, ибо а probis probari, ab improbis improbari aequa laus est ))

Вы считаете их равными? Нда, о вкусах не спорят.

Спасибо, очень ценный совет  Обязательно попробую. Мне нужнее портреты или многофигурные композиции, чтобы иллюстрировать тексты. Надеюсь, это не сложнее фотошопа или корал Дро, и через некоторое время я в этом разберусь. 

Разве интернет-мошенников часто находят? Базу украли, потому что взломали сайт. Такие преступления раскрывают 1 из 1000, если повезёт))

А кем признанная? Вы хотите приравнять Толкина и Мартина к Гомеру, Шекспиру и Бальзаку? Есть классическая литература, массовая литература и беллетристика (определение есть в словарях) Массовая литература - то, что читают массы для развлечения. Там не только фэнтези, а все жанры)) А детективы даже Диккенс и Чехов писали))

В дискуссию вы все же вступили и вышли из неё, потому что опираетесь только на собственное мнение - обычная практика для тех, кто не может его ничем подкрепить) Тут один субъект заявлял, что юбка -это исконно русское матерное слово, другой - что он умнее большинства людей)) Хотите быть на них похожими - ваше право)) хотите - приравнивайте Толкина к Шекспиру и Бальзаку. 

Спасибо, буду иметь в виду. 70 попыток - это на одну картинку? Или бесплатно - 70, а дальше - плати? Потому что я не смогла отредактировать 1-ю картинку, Канди просто выдал другую - и тоже с ошибками. 

Спасибо)) Я немного пофантазировала о будущем нашего мира и о том, что не объяснила автор в  каноне - почему лорд Джон стал работать на человека, которого он презирал. 

Посмотрите, что такое паралитература (есть в Вики) и массовая литература - тоже есть в любом словаре))

ПАРАЛИТЕРАТУ́РА, совокупность разнообразных по жанрам и темам произведений (шпионские, полицейские, научно-фантастические романы, книги т. н. «черной серии», комиксы и др.), увлечение которыми носит массовый характер. Термин введен французскими культурологами (Н. Арно, Ф. Лакассен, Ж. Тортель (см. ТОРТЕЛЬ Жан) и др.) в конце 1960 — начале 1970-х гг. Главный признак паралитературы — высокая популярность, не зависящая от художественного уровня. Позднее термин стал применяться ко всем популярным художественным произведениям (не только литературным) в одном ряду с терминами китч (см. КИТЧ), бестселлер (см. БЕСТСЕЛЛЕР), сублитература (Энциклопедический словарь 2009г)

Paraliterature comprises written works dismissed as not literary. It includes commercial fiction, popular fiction, pulp fiction, comic books and, most notably, genre fiction with works of science fiction, fantasy, mystery and others.

Не только мы, русские, так думаем)) Но вас, конечно, это не убедит))

А мне то директор с прежней работы пишет, то его зам по финансовым вопросам Говорят, у них базу данных всех сотрудников украли и кого-то успели на лимон развести))

Спасибо, я только сегодня попробовала. Дальше будем посмотреть, но ВПН я побаиваюсь устанавливать из-за вирусов. 

Вы, похоже, не разбираетесь в литературе от слова "совсем")) Меня всегда поражали дилетанты, которые знают все на свете лучше специалистов. Вы бы хоть в Вики заглянули, что ли))

Это мнение не моё, а специалистов-литературоведов)) и я с ним согласна. Вы можете думать иначе, это ваше право))

Знаете, недавно на одном политическом канале была озвучена подобная ситуация - я имею в виду отношение читателя/слушателя/блогера к мнению авторитета)) Сейчас стало модным плевать на научные труды, мнение людей с высшим образованием и хаять не только их исследования, но и их личные качества. Ведущий посоветовал не вступать в дискуссию с такими "знатоками", а сразу слать их в "лес"  

А фантастическая литература по-Вашему не бывает высокой?

Нет. 

Непонятно, как можно отделить произведение от автора? Ведь там отражены его взгляды, его знания/ошибки того предмета, о котором он пишет? Если, например, это обычная литература, а не какой-то философский символизм. 

Читатель, в свою очередь, воспринимает книгу в меру своих вкусов, знаний и пр, и то, что одному кажется нормальным (в сюжете, в стиле письма), то у другого вызывает смех или отторжение. 

Вот почему я считаю, что взаимодействие читатель - автор, просто необходимо. Как читатель я хочу обсудить прочитанное. А как автор я хочу узнать мнение читателя о своем произведении, обсудить сюжет и героя. 

Конечно, тем кто продает свои книги, нужно только положительное мнение и отзывы))

Потому, что пользоваться опечаткой, чтобы унизить собеседника - очень дешёвый прием.  

Немного о Марти/Мэри - этот архетип складывается из 4-составляющих:

1) Возраст - до 21 года (изначально создавался для подростков, и сюда вписываются Арья Старк, Алиса Селезнёва, Гермиона, Гарри Поттер, принцесса Лея, Падме Амидала, Люк, Энекен, Рей из ЗВ и пр).

2) Внешняя привлекательность и высокие моральные качества (Дик Сэнд и ранние персонажи Р. Злотникова, Урсулы ле Гуинн, А. Булычева и Кира Булычёва)

3) Сверхспособности (магические, физические и знания (из) будущего), с помощью которых герой все преодолевает. Тут, кроме Грона Злотникова, можно вспомнить детей из "Воспламеняющей взглядом" и "Сияния" Кинга, и тех же Лею и Рей.

4) Миссия спасителя (мира, человечества, страны или своих друзей)

Так что Сью-Стю - это персонажи из фантастической литературы, и ни ЧаЦкий, ни прочие герои высокой литературы к ним отношения не имеют)) 

И таких Марти/Мэри полно на АТ - это все попаданцы в прошлое/магические миры, которые не идеальны в моральном плане, но зато в остальном - ого-го ))

И не стоит путать их с обычными положительными героями))

Мирела, я очень сочувствую всем жертвам насилия. Упрекать их в чем-то подло. Но в литературе этим приёмом слишком часто пользуются - и для того, чтобы разжалобить читателя, и для того, чтобы посмаковать сцену насилия, как это не печально. Я не люблю такие произведения. 

Вячеслав, Про "сдалась" - это не ко мне)) Я даже не знаю, кто автор приведенного отрывка. 

 О, не вам меня учить, с чем и с кем мне спорить)) 

Идеальные герои раздражают обывателей и потому неприемлемы в литературе для них.

Думаю, вы сильно ошибаетесь. Это еще хлеще, чем примеры с Гамлетом и Чадским в качестве Марти Стю. Общего у этих двух героев лишь то, что окружение сочло их сумасшедшими. Холмс вообще из другой оперы, он всего лишь инструмент для разгадывания загадок - в детективе главное они, а не внутренний мир сыщика)) Обывателю нужно щекотать нервы, пугать и отвлекать от неприятностей, выдумывая сказочные миры. Идеальные герои есть - только не у самиздатовских авторов: Злотников, А. Булычев, Бушков, Акунин. Только критерии  идеальности у них несколько изменились. 

 От борьбы со злом и несправедливостью современный Марти Стю переходит к реализации своих собственных амбиций и желаний. У него свои представления о том, что хорошо, а что - плохо, поэтому он и есть идеал, на которого все должны ориентироваться. 

Создатели же самиздатовских Марти Стю не отягощают своих героев рамками морали, для них хороши все средства к достижению цели. Эти герои сильно отличаются от обывателей - они либо получают вторую молодость, либо магические сверхспособности, либо знания из будущего. Это не идеально хорошие люди, а идеально могучие, умные имбы в мужских романах - ну или идеальные любовники и партнёры для героинь дамских романов))

А то, что их иногда пытают, калечат, насилуют, награждают птрс - это все, чтобы пощекотать читателю нервы и дать ему повод порадоваться, что с ним такого не происходит (это я о среднестатистическом читателе, а не о том, что с отклонениями))

Сладко, когда на просторах морских разыграются ветры,

С твердой земли наблюдать за бедою, постигшей другого,

Не потому, что для нас будут чьи-либо муки приятны,

Но потому, что себя вне опасности чувствовать сладко.

Сладко смотреть на войска на поле сраженья в жестокой 

Битве, когда самому не грозит никакая опасность. (Лукреций, О природе вещей) 

У меня в книге ошибки, запятые не там стоят.

Да, ошибки есть и здесь. Незачем - слитно, Немало - слитно, нехорошая - тоже слитно. Как вообще можно что-то публиковать, не зная языка, на котором ты пишешь? 

Книга - законченная!!!

Книга - закончена)) 

Не надо никого нанимать для редактуры - нужно просто в словарь заглядывать почаще. 

Вообще-то Мэри Сью- это для женских персонажей. А для мужчин используют термин Марти Стю)) Кстати, я уже об этом писала - если кому интересно  https://author.today/post/573489

Главное, чтобы вам нравилось)) А лучшие пародии на детективы были у Донцовой))

Мне эта книга не понравилась. 

Я такое не читаю вообще. И героини, которые сдаются, мне совсем не нравятся. Образ жертвы - не мое.

Обложку переделали)) Помню, у Йоанны Хмелевской был замечательный иронический детектив: "ВСЁ КРАСНОЕ"  

Насколько я поняла из предисловия, автор описывает случаи постравматического синдрома. Американцы любят эту тему - в худ. литературе они часто описывают то, что мы называем "накатило"  - вспышки внезапных негативных воспоминаний, которые могут вызвать временный шок или оцепенение. Стресс, как мне кажется - это некое угнетённое состояние психики, вызванное длительным воздействием внешних или внутренних факторов. Возможно, героиня из отрывка и раньше подвергалась насилию? Или она уже давно находится в стрессовом состоянии? Или насильник приставил к ней нож и она, как у нас говорят, "оцепенела от страха"? Не знаю, в отрывке этого нет. Другие причины такого её поведения кажутся мне совершенно неправдоподобными