Не срача ради, а интереса для
Автор: Л. ГаатвинВсех приветствую. *Отпихиваю кота от своей клавиатуры. Кот, с негодованием, загораживает мне монитор. Попой*
Сегодня, в ленте я наткнулась на пост моего друга, в котором он просит накидать ему книг, за авторством писателей - мужчин. Причем это так было подчеркнуто. Писателей- мужчин.
Я понимаю, что у каждого человека свой вкус, свое мировоззрение, и каждый индивид делает определенный выбор на основе своего опыта. Но...
У меня назрел вопрос.
Почему в двадцать первом веке на пол автора обращают внимание при выборе книги. Ни на жанр, ни на аннотацию, ни на отзывы, а именно на пол? Ведь, как по мне, какая разница, кто, мужчина или женщина, рассказывает историю, ведь главное - ИСТОРИЯ. СЮЖЕТ, а не что там между ног у автора.
Ребят, знаю по опыту, что данная тема может быть очень электризованной и поляризованной. Поэтому жителям мужского государства и носительниц розовых шапочек прошу просто написать -"патамушта", и этого будет достаточно.
Всех остальных, если вам захочется выговориться по теме, прошу к столу. К девочкам вопрос отдельный - ваш основной жанр это любовный роман *зеваю - "ох уж эти стереотипы"*, или вы пишите обо всем на свете от исторической драмы до стихов?
*пойду почитаю Джорджа Элиота*
Нет, я в любовный роман не умею.
Мой основной жанр: фэнтези. Уже оттуда можно плясать, но чаще всего это фэнтези + приключения. Вот реалрпг пишу... такое же "неформатное", как и всё остальное.
Такая же штук! Ну... Ну, опишу я секс, как бы красиво он не был представлен, это всего лишь секс и вокруг него строить рассказ? Или пускать розовенькие сопельки с прЫнцами и нищими? Совсем не мое. Люблю экшон, интриги и приключения!![]()
Аккаунт удален.
Соглашусь, что такой литературы много (порно), но она же всегда выделена в отдельный жанр, плюс теги. То есть Вы заведомо думаете, что если женщина автор пишет фэнтези, указывает жанр фэнтези без поджанра, то внутри книги будет много романтических переживаний и жесткого секса и ... лишь фэнтезийный антураж?
Обычный шовинизм и предвзятое отношение отдельно взятого индивида(((( но явление, к сожалению, распространенное(
Пользователь удалил свой комментарий.
Хочу книги, написанные котиками. 21 век на дворе!
Они не могут, у них лапки. Ну.
Я могу высказать предположение... а затем его опровергнуть.
Дело в том, что в ряде случаев пол автора чувствуется при чтении. Взять хоть мою недавнюю рецензию на "Источник Лаверн". Со мной согласились: пол чувствуется. Мужские персонажи проработаны не так, как женские. Фокус повествования смещается. Находятся помарки в том, что мне, как мужчине, интересней всего.
Но!
Но просят упомянутые вами ребята авторов-мужчин не поэтому. Я с ходу могу кинуть книжку, написанную женщиной, в которой пол автора не чувствуется вообще. Те же "Башни Анисана". Вот пока не посмотришь на имя, не поймёшь. И, надо сказать, что таких книг немало.
Просто просители грязные сексисты. Настолько грязные сексисты, что даже я, патриархальная свинья, ими брезгую XD
А что это за формулировка - пол чувствуется? Честно, не могу понять этого. Женщины и мужчины по разному опишут одно и тоже действие, подберут разные слова и метафоры с аллегориями (если понадобится) но... разве это может помешать понять, что описывается?
По моему , кто то ищет ту самую книгу что он будет читать и перечитывать , так ведь получилось с Lord of the Rings и Конан Варвар .
Это хорошо, что есть такие шедевры. Сюда можно добавить имена Урсулы Ле Гуин, Энн Райс. Миллениалы и зуммеры добавят в ваш список Дж.К. Роулинг.
Женщины авторы выгнали меня с литнета. Травили там две недели. Все ссоры на ат в сравнении с этим - цветочки! Были исключения. Но их, сука мало. Это дало определенный осадок. Но это я с писательской колокольни. А с читательской... Скорее всего достали извращённые порнушные штампы. Большая часть дам пишет про свои влажные мечты. А меньшая часть из-за них страдает.
Но ведь есть выбор по жанрам, чтобы отсечь из рекомендаций любовные романы и тому подобное.
Аккаунт удален.
Потому что есть желание прочитать что-то похожее на... С теми же клише, роялями, взглядами. По типу хочу копию Монны Лизы. Оригинал понравился, а теперь хочу копию.
Мне нравится Nightwish. Я хочу послушать похожую группу. Я задаю категорию поиска. Мне не хочется слушать попсу или рэп. Ничего не имею против них, но в данный конкретный момент я хочу группу похожу по смыслу, исполнению, тематики с заданным параметром. Я потом послушаю Басту. А сейчас я Басту слушать не хочу.
В этом НЕ ХОЧУ и заключается ответ.
Вам нравится Nightwish. Чтобы найти того же, вы просите группы, где поёт женщина. Вам подают ВИА ГРУ. Вот так работают заданные в посте критерии поиска.
Попросили не жанр, а автора-мужика.
Я хочу тут сказать только одно: мне тоже нравится Nightwish))
Встречал феномен, когда читатели женского пола, ноют на унылые любовные линии, где нет ни шарма, ни флирта, (сразу все намокли и в койку). Разумеется читают они в основном иностранных писателей, а как не крутите разница менталитета и приложенная рука переводчика вносят свои правки, а из русских авторов, выбирают исключительно женщин.
Если из книги в книгу вы встречаете то, что вам не нравится, так может дадите шанс чему-то новому?
Я тоже за то, чтобы у писателей, как и у врачей, пол не имел значения. Увы, но пока это нереальные мечты, ведь... Не буду продолжать, а то пригорит у многих...
О, кстати тема. Про перевод иностранных авторов нашими переводчиками и редакторами. Я так немного осела, когда мои любимые книги оказались в оригинале просто перечислением событий.
Тоже не понимаю проблемы.
Мне больше вспоминается, когда выбираешь обычную печатную книгу. Смотришь на аннотацию, можешь открыть почитать в случайном месте... Выбираешь книгу, а автора узнаешь в случае, если прям понравилось, и хочешь чего-то еще подобного, тогда и смотришь уже на имя.
Но тем не менее. "Шок и трепет" взывала у меня данная просьба.
Девочка в недоумении :)
Какой любовный роман? Зачем любовный роман? Да ни хачу ни буду :)))))
Да, и никогда не было - и вот опять. *плачет* тексты делятся накачественные и некачественные, а не на мальчиковые и девочковые
Соглашусь. Тоже ищу качественную историю и хороший слог.
"Ведь, как по мне, какая разница, кто, мужчина или женщина, рассказывает историю, ведь главное - ИСТОРИЯ. СЮЖЕТ, а не что там между ног у автора."
Как можно быть такой невеждой в двадцать первом веке и не знать, что разница между мужчиной и женщиной заключается совсем не в физиологии (это мелкое различие)?!
Простите меня великодушно, милчеловек
мелкое различие - скальпелем чик и нет никакого различия?
Я таки с вас сильно удивляюсь от такого поста, аж руки пляшут, комментируя. Не гендеросрача ради, а сугубо во имя природы бытия - между мушшыной и женшыной разница есть и она огромна. Ценности, приоритеты, угол зрения, манера повествования и так далее, тому подобное. Пойдем по пунктам.
1. Лицо повествования. Мне, как читателю, приятно, когда лица нет, а есть морда - мужская. Так стократно легче вжиться в шкуру этого самого лица... морды. С женским ГГ такой фокус может пройти только за счет применения массы нестандартных ходов, эксклюзивного контента, сюжетных поворотов етс.
2. Любой текст это код для определенного типа мозга. У мужчин и женщин мозги устроены по разному. Не хуже, не лучше - по разному. Вот взять к примеру один из любимых жанров девушек и женщин - фэнтезийный лыр, шо мы там имеем с мужской точки зрения? А ничего. Ни тебе контенту, ни тебе логики, сплошь волшебство и эмоции - т.е. спам.
3. Что уважает мужчина? Логику, обоснованную хитрость, жесткость, жестокость, изобретательность, четкий моральный выбор, насилие (куда ж без него), ну и секс (зачем быть ханжами?) - нормальный секс, как часть цикла релаксации между серьезными делами и прожектами, а не нечто основополагающее и сюжетодвижущее. То есть, строго говоря, автор мужчина 30 процентов времени заставляет своего героя делать паровоз, 65 процентов времени его грамотно использовать, а еще 5 процентов идут на релаксацию. В случае авторов-женщин релаксация занимает от 95 процентов и выше. (это сугубо субъективно, конечно)
4. Настоящие ценнности. Мы, мужчины, хотим в историю. Мечтаем своим грязным сапогом с размаху пренебрежительно по двери, чтобы она об стену шварк, а мы заходим как будто так и надо. Все что ниже - это пфф, БЫТ. Причем и война быт и подвиг быт, моральный принцип тоже быт. Главное - оставить отпечаток своего пениса на заглавной странице Истории. Все остальное - лишь менопауза между рождением и смертью, гнусненький компромисс полный серого тлена отсутствия шанса на самореализацию.
Так что читать авторов-женщин сложно. Но тем не менее, я не испытываю ни малейшего сомнения в том, что любая женщина, которая напишет хорошую историю, в которой будет много войны, насилия, секса, черепов трону черепов и гг-мужчина, не останется забытой. Ее неприменно прочитают и восславят все. Включая авторов-мужчин. И обязательно скажут "пиши есчо!".
Хм... у меня, мужика, в книге ГГ – женщина, а вот у Ксении Грациани – мужыг.
То есть, пол автора не определяет пол ГГ.
Вам надо взять разок в руки качественный ЛыР, вроде тех же "Лепестков на волнах" и осознать, что там с мужской точки зрения есть дохрена. Хотя, да, подано оно там именно что с нарочито женской точки зрения.
Опять же, есть авторы, и их немало, в книгах которых пол "не чувствуется". Мне вот говорили про главы, написанные от лица тянки "будто бы женщина писала". Или вот тот же Гарри Поттер... сильно женская там точка зрения у Роалинг?
Зависит от мужчины.
А вы нечасто читаете ЛитРПГ, я посмотрю...
Хм... мне начать перечислять книги авторов-мужчин, в которых в центре событий тот самый "быт"?
А вот скажите мне, как женщина-автор (если мы все таки заходим в эту реку деления на МЭ И ЖО) сможет быть узнанной и признанной мужской частью читателей, если уже априори в представлении мужской аудитории ЖО не способны на хард-кор? То есть, автор-ЖО должна иметь текст и историю более сильную и более проработанную, жесткую, иметь хлесткую аннотацию, и.... мужской псевдоним?
Получается, что нафиг оно все надо - писать женщине не любовные романы, если, хм, половина населения все равно будут в шорах "дайте мне мужика, т.к. бабы -соплежуйки", а другая половина будет искать признания в жанрах которые им отвели. Эм... Сумбурно. Простите.
Аккаунт удален.
Да тут полсайта мужчин, увы, таких.
Смотря что хочет почитать ваш друг. Многое от жанров зависит. Хотя я знаю авторов-женщин, которые пишут крутые боевики, но это, скорее, исключение. А многие мужчины дубово пишут о чувствах. Так уж сложилось. )
Помню, разместил здесь книгу про то, как девка бегает по пустыне и рубит всех мечом. И мне пишут - дескать, а почему главный герой не мужик? А я пишу в ответ - ах ты, пидорас ёбаный!
Боже, почему это так смешно
Кстати, когда говорят о том, что пол влияет на результат... Давайте вспомним Джоан Роулинг, её читали все и они женщина. Маловероятно, что найдётся хоть один человек, который скажет ФУУУ! Какой-то Гарри Поттер, не булу его читать, его же пишет женщина!!!
Перечитав комменты ниже, вижу довольно однобокую точку зрения на ситуацию. А ведь авторам надо просто КАЧЕСТВЕННО ПИСАТЬ и всё, но вот в чём загвоздка, много пишут обычно те, кого читают, а читатель частенько любит... Как бы так помягче сказать... Третьесортное чтиво.
С Роулинг интересно. У нее нейтральный псевдоним - Джей Кей. Это было условие издательства, чтобы не было понятно, кто автор м или ж. Поэтому ее путь тоже омрачила "дискриминация" в определенной степени.
Подозреваю, что причина - в до сих пор довлеющих над нами гендерных стереотипах. Если девочке с раннего детства говорят "нельзя драться", а мальчику "нельзя плакать", это будет сказываться...
Тут все просто: 1) Человек пришёл с литнета и у него психологическая травма. 2) Если сетатура эскапизм то, естественно, что он ищет авторов-мужчин. Они точно напишут про кровь, кишки и сиськи. У авторов-женщин, по большему счёту, акценты смещены на любовь(не здесь, на литнете) По сути, у большенства женщин в книгах их фантазии и хотелки. И зачем человеку искать зерна среди плевел, когда можно сразу озвучить предпочтения?
В 21 веке отменили разделение на полы? Нет, но ещё и новые придумали. Фемка тупая и страшная.
Очень приятно, фемка. Зачем вы так уничижительно к себе- тупая и страшная. Будете к себе добрее и люди вас полюбят