Меняю пол на потолок
Автор: Виктор ДашкевичЯ знаю, что я, как та полиция, как обычно в кино, приезжает последней. Но тем не менее. Хочу добавить немножко отменятины в такую странную штуку как "гендерсрач". Почему я так поздно "приехал"? Да потому что в моем крохотном мозгу вообще не укладывается происходящее.
Начнем с того, что меня выносит наповал слово "гендер". Оно вообще на мой взгляд насквозь дискриминационное, потому что само по себе предполагает социальные и психоэмоциональные различия между мужчиной и женщиной. То-есть - однозначное неравенство. В отличии от слово "пол", которое тупо означат биологические различия. Не буду вдаваться в биологию и психологию, я о другом.
Кароч, я вырос в семье с мамой-инженером и папой-музыкантом. От них я унаследовал материалистический взгляд на мир и склонность к творчеству. А еще - твердое убеждение, нет, факт, данность, что различие между мужчиной и женщиной находится исключительно, простите, между ног. И по этой причине никого вообще не касается, кроме тех, кто желает вступить с данной личностью в любовные отношения. Я вырос в мире, где женщины работали водителями тракторов, операторами ЭВМ, преподавали математику, физику и химию, писали книги, вытачивали детали на станках и летали в космос. Была ли дискриминация? Наверняка была, все знают мемы про мужика на диване уставшего и взмыленную тетку у плиты, потому что "дом это женское дело", но...
Я ни разу не слышал от знакомых мужчин каких-либо заявлений о неполноценности женщин. Мои друзья женского ПОЛА работают в разных сферах, занимают должности, увлекаются фехтованием, скалолазаньем, спелеологией и водным туризмом. Пишут стихи, песни, книги. Я вырос на книгах, изрядную часть которых написали женщины.
Понимаете, для меня вообще сам факт спора о "женской и мужской литературе" это какие-то средние века. Для 21го века это дикость, анахронизм. Говорить о том, что какой-то пол пишет лучше, а какой-то хуже - это у автора утверждения какие-то проблемы с психикой. Или его сильно обидел представитель данного пола(например набрал больше лайков).
Так собсно, я к чему все это ваяю, вместо того, чтобы заниматься делом. которых у меня дохрена?
А к тому, что каждый раз, когда я вижу где-нибудь фразу" Автор Тудэй - это мужская площадка" у меня сводит зубы. Потому что для нормального человека такое утверждение означает "Автор Тудэй это сборище неадекватов-обиженок, которым не дали" А это нихрена не так. Тут полно прекрасных людей и отличных авторов обоего пола.
Супер! ППКС )
Разные - не означает неравенства
какой ты нафик танкист?
анс я бы попросила)))
биолого-психологическое неравенство полов отнюдь не стоит на одной ноге "полноценности" одной ноги на укор "неполноценности" второй.
Естественно, никакая самка никакого вида не может быть равна другой самке / самцу этого же или иного вида, благодаря индивидуальным отличиям, благодаря которым достагается не только существование этого вида. но и приспособленность этого вида к меняющимся условиям.
Люди живут в исключительно разнообразных условиях, поэтому разнообразие людей велико. И для существования цивилизации должно быть это разннобразие и НЕРАВЕНСТВО. Ибо равенство способностей = стагнация = смерть
Вот именно. Люди - разные, все люди. Бывают тупые и умные, талантливые и бездарные, уроавновешенные и истеричные, трусливые и смелые. Люди, блин.
Шо поделать, число любителей заглядывать книге между страниц, выискивать там несущественные признаки и строить на них шкалу "хорошо-плохо" немало, увы.
Хотя по уму, различия в тексте существуют. Но со шкалой "хорошо-плохо" они не коррелируют.
Так что споры на эту тему совершенно бессмысленны.
Та я и не спорю) Просто мне сложно и непонятно)
Нат, было бы действительно очень просто, проще, чем на самом деле бывает, если бы все различия между полами исчерпывались тем, что, как вы выразились, находится "между ног". Любая женщина, думаю, не сходя с места прочитает вам большущий курс лекций о том, чем отягощены женщины в отличие от мужчин. И далеко не у каждого мужчины найдётся, что он сможет аргументированно возразить на любую из этих лекций.
Если бы всё было так просто, то Светлана Савицкая, к примеру, не ховалась бы всемерно от собственного бати и не бегала бы исключительно тайком на аэродром. И в российский отряд космонавтов принимали бы сейчас примерно равное количество женщин и мужчин.
Я скажу так: как только у человека исчезает необходимость бороться за своё существование, ему приходится общаться гораздо активнее, интенсивнее и продолжительнее. Мы все хорошие, пока спим зубами к стенке. А когда начинаешь общаться плотнее с другим человеком, независимо от пола... Начинаешь понимать, что не всё так однозначно, как, к примеру, изображается в книгах. Люди в большинстве своём не умеют общаться. Ни словесно, ни чувственно. В большинстве своём, к сожалению. Иначе бы секс не путали с любовью, а любовь - с сексом.
Вы, Нат, забыли, возможно, о том, что любовь бывает и неразделённая. Указали, что "мужик - на диване", "женщина - у плиты", а я добавлю: "милый, нам надо поговорить", "я - толстая?", "куда ты смотришь, к...", "да, я читаю эсемески в телефоне у мужа/молодого человека, я - женщина, мне можно, а вот ему - нельзя.". Далеко не каждый мужчина с детства обучен правильно реагировать на подобные "тесты", увы.
В мозгах оно у них находится... Наверное, в гормональных различиях тоже, но от этих различий во многом мозги и работают по-разному. Я не биолог и не психолог, и могу сейчас написать чушь. Но меня как раз никто не убедит, что нет различий между дамскими мозгами, принадлежащими фифочке с маникюром, которая не станет надевать шапку в мороз, чтобы не помять красивую прическу, которая, если и способна на творчество, то только на "она подняла на него большие голубые глаза, в которых дрожали слезинки", а в основном мозги такой дамочки заняты очень ограниченным любовным кругом "отношений", и мозгами мужскими, у которых охват мира шире и тд. И понятие "гендер" я очень люблю, потому что оно мне объясняет многое из того, что не было понятно до того, как я услышала это слово. И, по-моему, даже спорить нечего, что существует литература сугобо "дамская", которую человек с нормальными мозгами читать не сможет дальше второй страницы, и и литература "мужская", которую дамочка дальше второй страницы не одолеет, и литература нормальная, для людей с нормальными мозгами :)
Третий пол?)
Демагогия. При этом - крайне неумелая. Что, сравниваем розовую дурочку с любым мужиком? А если наоборот? Сравнить, допустим, успешную женщину-адвоката с не шибко грамотным мужиком, проводящим всё свободное время за пивасиком и мягкой порнушкой? У кого "охват мира" шире окажется?
Фи!
Не, ну психоэмоциональные-то различия всё равно никуда не денутся - гормоны там, ПМС - вообще богатая палитра состояний. Где-то у Пелевина было сравнение - землю населяют два вида наркоманов, которые торчат от принципиально разных веществ. Но это не повод для дискриминации, да)
У всех богатая палитра состояний) Человеки - они вообще отличаются разнообразием. Кого-то торкает жареная картошка, а кого-то прыжок с парашютом.-
Неистово плюсую.
Хотя то, что у нас там между ног, порой и влияет на наше поведение (гормоны-инстинкты), не стоит из-за этого кого-то записывать в неполноценные, что мужчин, что женщин. Неадекватов хватает в любой категории. А то, какого ты пола, не говорит о том, чего ты можешь в жизни добиться.
В противном случае, по всем тестам я выйду мужиком. )))
Как быть с тем фактом, что в серии Альтернативная военная история от издательства АСТ за десять лет нет ни одной книги автора женщины? Уже 73 книги и ни одной дамы
https://www.labirint.ru/series/34589/
Вот я понимаю, как гормоны-инстинкты могут влиять на половое поведение человеков, а вот как на качество литературы - ну вот не понимаю.
Как быть с тем фактом, что среди авторов ЛыР - 90% женщнины?
Что ЛЫР читают на 80% тоже женщины?
Для сравнения в серии историческая альтернативная фантастика - 99% авторов мужского пола.
Отрицать очевидное будете?
Мне кажется, эта статистика имеет только смысл, если при этом дается другой процент: сколько процентов женщин читает ЛыР (а не сколько процентов из читателей ЛыРа женщины). То же самое с исторической альтернативной фантастикой, сколько процентов из читающих вообще мужчин ее читает?
В противном случае сложно понять, этот феномен "остро-гендерного повидения" - это норма среди мужчин и женщин, или отклонение.
Ужс. А еще у 99% женщин ноги меньше 44 размера, а 99% процентов мужчин грудь не вырастает больше 3го размера. Действительно, зачем отрицать очевидное?
все правильно.
писатель, который автор, пола не имеет.
а тот писатель, самка которого называется писательница, пусть сидит в своей отдельной гендерной песочнице и делит со своей самкой игрушки.
PS самая первая моя профессия - тренер-объездчик верховых лошадей, и я по ней работала))
Еще есть авторки. Я думаю, этим нужно песочницу с колючей проволокой)
Согласна. На сайте очень много отличных книг, авторами которых являются и мужчины, и женщины. И я читаю то, что мне нравится.
Дык! Я уж помолчу, что свое знакомство с жанром детектива я начал с Агаты Кристи и до сих пор считаю ее лучшей и непревзойденной. Поэтому все эти заявы вызывают у меня оторопь.
"А еще - твердое убеждение, нет, факт, данность, что различие между мужчиной и женщиной находится исключительно, простите, между ног."
Увы, биология с вами не согласна(
У мужчин и женщин по-разному работает мозг, в сотнях мелочей, плюс гормональные пляски, плюс поведенческие шаблоны, разные из-за пола, отсюда разная литература в том числе. Это нормально.
Извините, этто вас кто-то обманул) А уж относить к биологии "поведенческие шаблоны" этто как минимум странно) Что-то вроде "мальчики от рождения любят машинки, а девочки кукол"))
значит если женщина хамит её нельзя ударить, потому что она женщина. А как сочинять так мы равны. Где равноправие?
По закону нельзя бить любых людей) А если по морали - стремно бить того, кто слабее тебя, не зависимо от пола)
А то, о чем вы говорите - тоже сомнительный гендерный стереотип)
А я вот считаю, что мужчины и женщины разные. И это круто. И тексты у них получаются разные, и думать они умеют по-разному. И это тоже круто)
Просто "разные" не значит, что одни хуже, а другие лучше. Ни в какую сторону.
*поняла, что Дин правее*
И вообще это тоже. Соревноваться мы можем в ментальных местах, типа писательства и шахмат, даже если мыслим по-разному.
А вот тут я аплодирую, совершенно верный тезис, но женщины иногда забывают что они прекрасные создания и очень хотят стать равными в том что им не дано, вот тут начинаются проблемы.
Вся тема как раз и построена на гендерных стереотипах и комплексах.
А так же носимой одежде, макияже, физических параметрах(рост, размер груди, сложение, сила, голос), воспитании, условных инстинктах, навязываемой обществом соц роли, различиях в области законодательства(у женщин больше прав и меньше обязанностей), что не может не сказываться на линии мышления и поведении. Я не говорю уже про гормоны и репродуктивную функцию. Отбросить это как нечто незначительное - это сильно.
Если взять мальчика и девочку, различия будут минимальны, но с возрастом они увеличиваются.
До 12 лет у меня было поровну друзей среди девочек и мальчиков, а потом компании как-то разделились. И больше они с нами по стройкам не бегали. И в итоге это выливается в разные взгляды на жизнь и разные интересы. Отрицать это - просто глупо.
Потому что из различий чья-то полноценность никак не вытекает? Хз как вам вообще такой бред в голову пришел?
И те, кто считает иначе - идиоты. Те кто отрицает отличия - феминистки. Две крайности, одна не лучше другой.
Вот все вышесказанное и приводит к тому, что внимательный читатель зачастую может опознать девушку, даже если она пишет под мужским псевдонимом. Они не говорят, что книга плоха, они говорят "не мое". И не потому, что автор женщина, а потому что она пишет о том, что им не интересно. Многие действитеьно отсекают авторов по полу, но не потому, что они сексисты, а потому что женщины слишкомчасто дают им повод - в том числе отрицая саму "проблему". Замечу, что исключения в их среде обычно отличия стиля и подхода четко осознают и контролируют. Это и есть мастерство. Таких авторов обычно и читают вне зависимости от пола.
Яростнее всего отрицают различия авторы ЛФ. Почему-то.
Предлагаю вернуться к посту и перечитать его глазами)