Космической антипечали пост / Вадим Скумбриев

Космической антипечали пост

Автор: Вадим Скумбриев

Астрологи объявили неделю 30-летия полёта "Бурана". Количество блогов о космосе увеличилось вдвое.

Последнее время я очень часто встречаю статьи, суть которых сводится к двум фразам: "поменяли космос на айфоны" и "Юра, мы всё прое...". Более того, когда-то я и сам думал похожим образом. Оно и неудивительно: какие можно вспомнить эпохальные события в истории освоения космоса? Их, по сути, всего три - полёт "Спутника", полёт Гагарина, высадка Армстронга на Луну. Всё. С натяжкой ещё можно прибавить беспилотный полёт "Бурана", выход "Вояджера" за границу гелиопаузы, но всё равно это события меньшего калибра. И создаётся впечатление, что всё, космос заглох. С космосом не работают. В космос не стремятся.

Верно здесь только третье утверждение.

Да, народ действительно променял космос на айфоны. Вот только отрасли от этого ни холодно ни жарко. Как и раньше, она продолжает развиваться, и достаточно бурными темпами - сфотографировали Плутон, посадили зонд на комету Чурюмова-Герасименко, исследовали Сатурн, исследуют Юпитер, запустили марсоходы, теперь вот ещё "Паркер" добрался до Солнца и установил рекорд расстояния. И будет устанавливать новые с каждым витком. 

Да, событий, сравнимых по калибру с упомянутыми выше, больше не происходит. Но это потому, что ближайшее такое - межпланетный пилотируемый полёт, желательно с высадкой на поверхность (ведь не считается же эпохальным событием полёт "Аполлона-10" - только одиннадцатый, только Армстронг, только хардкор), и тут возникает множество проблем. Если вы читали мои "Заметки о космической фантастике", то имеете некоторое представление об этих проблемах. Они решаются, да, но на это нужно время. 

Есть, впрочем, и второй фактор. Он называется "целесообразность". Целесообразность полётов в ближний космос очевидна. Целесообразность полётов на Луну, помимо политических понтов - научные исследования. Как ни крути, но шесть полётов Аполлонов дали просто гигантский объём данных о Луне. А вот в чём целесообразность полёта на Марс, если исключить разовую экспедицию ради науки? Романтики начнут рассуждать о "запасном аэродроме", о возвышенной цели человечества и прочей белиберде, не имеющей отношения к объективной реальности. Реальность же такова, что человеку на Марсе делать нечего. Вообще нечего. Не подходит он для жизни людей. И даже научная экспедиция - это гигантский риск: если что-то пойдёт не так, ребятам-марсианам придётся выращивать картошку и, скорее всего, там же и помереть среди грядок. 

И споры капитализм-коммунизм тут ни при чём. Реальность уже продемонстрировала, что и без космической гонки загнивающий капитализм вполне способен вкладывать деньги в фундаментальные исследования, даже не предполагая их возмещение. Точно так же можно вложить деньги в разработку полёта на Марс, и они даже вкладываются, вот только когда задаёшь вопрос "зачем", в ответ слышишь только всё ту же романтику.

Я не романтик. Я, если честно, не верю даже, что человечество улетит к звёздам, хотя и понимаю, что в целом это вполне возможно. Но и плакать о потере интереса к космосу тоже не хочу.

+60
653

150 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Д. Станич
#

Имхо, есть два момента: "айфоны" несут в себе развлекательную функцию, при том что почти ничего не весят. А развлечение при длительных перелетах дорого стоит) Второй момент - это возможность переносить огромные массивы данных на совсем небольших носителях. А ученным, особенно на другой планете, понадобиться доступ ко всем сферам науки.

Так что если дело докатится до реального освоения космоса, то технология микропроцессоров и возможность закачать кучу инфы на крохотный кусок пластика даст о себе знать. Потому что без информации, как мне кажется, никуда, и чем больше информации можно будет упереть с матушки земли в дальние дали - тем лучше. 

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Смартфоны как таковые несут не только развлекательную функцию, это карманный микрокомпьютер со всеми вытекающими. Туда можно встроить газоанализатор (у меня в НФ такие описаны, например, т. к. там в атмосфере присутствуют потоки ядовитых газов), другие приборы, да много ещё что. Но для пафосных нытиков это символ общества потребления.

 раскрыть ветвь  0
demiurh
#

Эммм, Кларка "Конец детства" читали?

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Да. Во многом ситуация сейчас схожа.

 раскрыть ветвь  0
Добросинец Роман
#

На самом деле, в космической и околокосмической отрасли происходит много интересного. Другое дело, что космос давно перестал быть недостижимым. Сверхтяж с возвращаемыми ступенями запустили? На Меркурий АМС запустили? Пластиковая ракета с электронасосом вывела ПН на заданную орбиту? Паркер вблизи Солнца? А чего такого-то? У обывателя нет представлений, зачем это нужно. Что это сложно. Ведь конкретно сейчас, конкретно для него ничего не изменится. Первый запуск спутника имел ОГРОМНЫЙ резонанс, потому-что все, у кого межушное пространство имело радиус кривизны, отличный от нуля, поняли, что за этим идут большие перемены. Но и тогда находились те, кто не понимал. Что уж говорить про сейчас, когда нет столь эпичных событий. По значимости, наверное, сейчас нас ждёт только квантовый компьютер и теория всего. А ведь ещё есть математика...

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

По значимости, наверное, сейчас нас ждёт только квантовый компьютер и теория всего.

генетические модификации людей, окончательная глобализация, ИИ. Ну и ещё много чего.

А так абсолютно согласен.

 раскрыть ветвь  0
Мышык Лев Федорович
#

И как подумаешь, что все это у Розова в последних томах "Астарты" проанализировано и по полочкам разложено... Таки Бочарникову никуда не надо ехать, средневековье уже вокруг.

 раскрыть ветвь  2
Дмитрий Бочарник
#

Я тоже кстати не понял. Вы кого имели в виду? Кому куда надо ехать?

 раскрыть ветвь  0
Вадим Скумбриев Автор
#

Не понял мысли.

 раскрыть ветвь  0
Chudik Неизвестный
#

Насколько я в курсе потому и приоритеты у Роскосмоса и НАСА разные. Мы целим на освоение Луны и постройку на ней базы. Они на экспедицию на Марс. Если в космосе удивительных материальных ценностей не отыщут, то мы таки и правда очень не скоро его освоим.

 раскрыть ветвь  3
Вадим Скумбриев Автор
#

Ну вообще, если уж говорить откровенно, то у Роскосмоса приоритет - возить людей на МКС, пока в НАСА не доделают Вулкан. Что они будут делать дальше - мне неизвестно, говорить об освоении чего бы то ни было с их успехами не приходится.

 раскрыть ветвь  2
Владимир Галушкин
#

Если речь про Буран (т.е. космические программы РФ), то, конечно, все грустно. Тут нужно понимать, что этот самый Буран тащил за собой кучу отраслей и производств, инженерам и ученым приходилось постоянно развивать науки (то же материаловедение и т.д.) и методы проектирования, совершенствовать математические модели и вычислительную технику, да много всего... Кроме того эти отрасли требовали постоянного притока молодых высококвалифицированных специалистов, которые впоследствии применяли разработанные технологии в других гражданских сферах.

Однако мы все это благополучно утратили, специалисты увольнялись, сокращались, уходили на пенсию, оборудование устаревало или распродавалось.... И вот закономерный итог - мы в космосе отстаем.

Грустно все это...

 раскрыть ветвь  2
Black_semargl
#

Всё то что было развито Бураном, было засекречено и не могло быть использовано.
Даже монтажная пена в СССР была под грифом.

 раскрыть ветвь  0
Вадим Скумбриев Автор
#

Буран - это программа СССР. Роскосмос, к сожалению, способен только на работу извозчиком.

А так да, это всё очень грустно. Особенно символична судьба шаттлов, которые стоят в музеях, и Бурана, который гниёт в развалинах.

 раскрыть ветвь  0
SoliX
#

Насчет Марса я с вами несогласен, тут много аспектов. Полет человека на другую достаточно удаленную планету само по себе эпохальное событие. Отработка технологий приземления и посадки - тоже очень важная часть в освоении космоса.

Да на самой планете пока действительно слишком опасно находиться, а не только ее осваивать. Но в тоже время исследование, этого не очень далекого по космическим меркам тела, может пролить свет на многие вещи в познании вселенной. Посадкой одних марсаходов тут не обойдешься. Ну и поставка на Марс марсианам автомобилей ( я имею в виду Теслу)- тоже важный элемент начала торговых взаимоотношений с жителями других планет :))))))))

 раскрыть ветвь  24
Дмитрий Бочарник
#

Угум. В том, что Земля - круглая, люди уже успели капитально усомниться. В том, что теория Дарвина - самая верная и работоспособная - тоже. Теперь осталось найти окончательное доказательство, что человек на самом деле не царь природы и не самый умный из разумных органиков - и всё, можно самозакапываться. Или - самоуничтожаться.

Давайте для начала спросим очень многих людей: хотят ли они, чтобы из их налогов удовлетворялись "хотелки" всяких безответственных "умников-разумников"? Думаю, что ответов "нет" будет гораздо больше. И на эмоциях "выехать" (типа "эпохальное событие") уже не удастся.

 раскрыть ветвь  22
Вадим Скумбриев Автор
#

Бесспорно. Но это чисто в рамках научной работы. Как источник ресурсов или жизненное пространство Марс непригоден.

 раскрыть ветвь  0
Олег Ерёмин
#

Да, все именно так.

Но оттого, что променяли космос на айфоны - грустно и безисходно.

Это ведь не только космос и не только на айфоны променяли.

Потребительская парадигма окончательно и бесповоротно убивает стремление Человечества к развитию и совершенствованию, лишь частью которого была мечта о космосе.

А следом умрет и само Человечество, захлебнувшись в неконтролируемом потреблении, прожрав ресурсы и загадив свою планету.

Мне вот о таком будущем не то что писать, но и думать тошно.

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Ну вот да, я при всём своём пессимизме относительно будущего тоже не хочу о таком писать - и не пишу. Разрушение мечты... нельзя трогать мечты. Вот ниже, например, товарищ ярко демонстрирует именно то, о чём вы говорите.

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Бочарник
#

Очень легко рассуждать о космосе, не имея под руками цифровых данных.

Мониторя Сеть, я наткнулся на статью на сайте Комсомольской Правды. Реальные люди, реальные фотографии, может быть - даже реальные, пусть и очень приблизительные (в силу секретности) цифры. Вот ссылка: https://www.kp.ru/daily/26907/3952233/. 

Для любопытствующих приведу только две цифры из статьи. В форме цитаты: "На «Буран» в ценах начала 1992 года было потрачено 16,4 млрд. рублей. На БАМ немногим больше - 17,7 миллиарда. Только вот БАМ работает, оживляя  сибирские и дальневосточные регионы. А деньги, вложенные в «Буран»,  словно испарились в безвоздушном пространстве."

На всё это космическое "великолепие" нужны были гигантские деньги. Гигантские, повторю и подчеркну. Их взять можно было только одним способом - ограбив и без того не жирующий народ. До предела ограбив. И этот предел наступил - в девяностые годы прошлого столетия.

Когда я слышу о том, что надо переименовать ту или иную улицу, поставить тот или иной памятник, я всегда желаю инициатору таких "деяний" только одного: чтобы он сам оплачивал из своего кармана - собственного, личного - все работы, связанные с переименованием улицы или с постановкой памятника. Без всяких там кредитов, шапок по кругу и обращений в Минфин и Госбанк. А также оплачивал все затраты по перештамповке паспортов всех без исключения людей, которые проживают на переименованной улице. 

За чужой счёт все горазды шиковать и экспериментировать. Почему-то почти нет людей, согласных шиковать и экспериментировать за свой собственный личный счёт. Наверное, потому, что нет личных миллионов, которые не имели бы криминальной предыстории и истории. Которыми, при случае, окружающие "инициатора" люди очень сильно могут заинтересоваться.

"Вот только отрасли от этого ни холодно ни жарко. Как и раньше, она  продолжает развиваться, и достаточно бурными темпами - сфотографировали  Плутон, посадили зонд на комету Чурюмова-Герасименко, исследовали  Сатурн, исследуют Юпитер, запустили марсоходы, теперь вот ещё "Паркер"  добрался до Солнца и установил рекорд расстояния. И будет устанавливать  новые с каждым витком. "

Прям хвалебная ода. А я спрошу: за чей счёт этот банкет? Зачем обычному человеку фотографии Плутона? Зачем обычному человеку посадка некоего зонда на некую комету? Зачем обычному человеку исследования Сатурна? Любые, кстати, исследования. Зачем исследовать Юпитер, Марс, Солнце? 

Ответ на любой из приведённых вопросов один: а чтобы удовлетворить любопытство "группы товарищей". Весьма, кстати, малочисленной. И очень, даже крайне - безответственной. 

И я скажу так: желаю, чтобы своё любопытство любая "группа товарищей" удовлетворяла не за счёт налогоплательщиков, а за свой собственный счёт. Хватит у них зарплаты и гонораров на исследование Марса - ради бога, пусть исследуют в своё удовольствие. Не хватит - пусть сидят и занимаются теоретическими разработками. Используя только карандаши и бумагу.

Целесоообразность научных исследований космического пространства, находящегося за орбитой Земли (в обе стороны) для меня представляется слишком незначительной. И очень спорной. У людей на собственной планете проблем - выше крышки. А некоторые немногочисленные, кстати, люди готовы тратить минимум миллиарды и миллионы на космос без любой вменяемой гарантии отдачи в самое ближайшее время. 

Как говорил великий мошенник: "Утром - деньги, вечером - стулья". Только вот стульев нигде не наблюдается. А деньги - уже потрачены.

Сегодня медики, занимающиеся лечением рака, уже начинают отходить от железобетонной уверенности в эффективности "стрельбы по площадям": раковые клетки теперь атакуются прицельно, делается многое, чтобы остальные ткани организма человека не страдали ни в коей мере. 

А в науке царит та же "стрельба по площадям": исследования осуществляются без внятного обоснования. И - без гарантий эффективности и результативности. Без обоснованных прогнозов и расчётов, за которые исполнители этих исследований несут персональную физическую ответственность. Не в смысле перспективы отсидки в местах не столь отдалённых за общественный счёт. А в смысле перспективы физической ликвидации своего бренного тела. За обман, за введение в заблуждение и за безответственность желаний, суждений и выводов.

Почему-то очень многие люди возмущаются миллионными зарплатами чиновников и депутатов, но не возмущаются суммами, идущими на некие "научные исследования космического пространства". А цифры между тем и здесь и там - одного порядка. Миллионы и миллиарды. И так же, как чиновники и депутаты не могут внятно объяснить, почему они должны получать такие большие зарплаты, так и "умники-разумники" не могут внятно объяснить, почему их любопытство и безответственность должны оплачивать десятки тысяч весьма далёких от науки людей.

 раскрыть ветвь  28
Вадим Скумбриев Автор
#

Если бы не было финансирования фундаментальной науки, вы бы до сих пор жили в средневековье и лечили рак подорожником.

 раскрыть ветвь  27
Сергей Морошко
#

Насчет колонизации Марса в ближайшем будущем, соглашусь полностью. Нечего там делать колонистам. Но вот изучать Марс необходимо, поскольку это "Земля, но уже стареющая". Экспедиции туда мне видятся целесообразными по нескольким причинам:

1) Обкатка полезных технологий. Многие вещи были изобретены, как побочный продукт каких-то иных направлений.

2) Марс -- ближайшая планета, где возможно когда-то была жизнь. Глупо, конечно, предполагать, что она есть там сейчас, условия далеко не те. Однако же можно поискать что-то давно вымершее. На Марсе есть следы океанов и рек, значит по-любому должно быть что-то похожее на останки жизни. Возможно, это сможет дать нам ответы на многие вопросы касательно жизни и эволюции...

3) Толчок для био-технологий. Хотелось бы их отдельно от первого пункта выделить. Возможно, исследования ближайшего космоса и соответствующая гонка вынудили бы, наконец, снять шоры с глаз некоторые правительства и перестать тормозить развитие науки в этом направлении. Генная инженерия и сейчас, конечно, развивается. Но страх человеков перед ней, на мой взгляд, очень тормозит ее развитие. Думаю, какие-то задачи поставленные перед человечеством, которые будет невозможно решать без такого рода технологий, сподвигнут людей начать пересматривать свои взгляды на ГМ.

А насчет звёзд и айфонов. Думаю, одно другому не мешает. Сейчас людям массово доступны айфоны, но был ли когда-то так же доступен им космос?  

 раскрыть ветвь  6
Вадим Скумбриев Автор
#

В общем-то со всем соглашусь. Разве что биотехнологии - тут никакой Марс не поможет, только живительные пилюли идиотам.

 раскрыть ветвь  5
Валерий Шаханов
#

...создаётся впечатление, что всё, космос заглох. С космосом не работают. В космос не стремятся. 

Верно здесь только третье утверждение.

Если бы автор этих строк посещал пивные, расположенные вблизи космодромов, то обладал бы более достоверными сведениями. А так - отсебятина и *хруст попкорна*. ;) 

Тем не менее плюсую, так как автор последователен в своих заблуждениях.

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

*хруст попкорна*

 раскрыть ветвь  0
Ярослав Георгиевич
#

Все так.

И тем не менее, верить в то, что человечество так и погибнет в своей колыбели - не хочется...

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Не хочется. Поэтому я хочу верить в двигатель искривления.

 раскрыть ветвь  0
Олег Бабулин «KamikazeCorp»
#

Мне вот любопытны мысли, почему наши хотят на Марс лететь, а американцы всё так же на Луну. Место застолбить? Почему то же не слетать на луну и не развеять кучу мифов.

 раскрыть ветвь  3
Black_semargl
#

Потому что наши только хотят и картинки рисуют, а ихние уже реальные ракеты делают.
И не тянет эта Senate Lunch System на что-то большее чем на лунную орбиту.

Одна надежда на Маска...

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Почему то же не слетать на луну и не развеять кучу мифов.

Потому что конспирологов даже это не убедит. Они скажут, что все артефакты астронавты взяли с собой, расставили их на Луне, а потом отсняли всё и показали доверчивым людям, чтобы скрыть факт аферы. 

Наши тоже на Луну хотят слетать, обещают уже который год, но воз и ныне там.

 раскрыть ветвь  0
Кусков Сергей Анатольевич
#

Первый нормальный пост о космосе за несколько дней. Реально достали своим плачем Ярославны по убиенному космосу!

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Tanmorna
#

При надлежащем уровне развития робототехники человеку в Солнечной системе действительно совершенно нечего делать как биологическому объекту еще лет 100, или даже больше. Да и вообще, по сути, нечего. Все можно посмотреть на видео и пощупать манипуляторами. 

Что действительно интересно и прикольно, и даже можно ЖЫЗЕНЬ положить на алтарь - так это исследования экзопланет, но до технологий, позволяющих адекватно проворачивать такие операции нам как до Луны раком) В общем, надо довольствоваться айфонами и пытаться свой собственный шарик не профакать.

 раскрыть ветвь  15
Вадим Скумбриев Автор
#

В общем, надо довольствоваться айфонами и пытаться свой собственный шарик не профакать.

Как минимум - да. Ну и потихоньку варп-двигатель разрабатывать.

 раскрыть ветвь  14
Анна Алмазная
#

Потому что это не романтизм, это как раз нормальное понимание науки. Наука не должна задумываться "а зачем это надо", львиная часть фундаментальных открытий происходили из-за тупого интереса исследователей, а что будет, если вот так я сделаю? И почему это магнитик притягивается к магнитику? А потом уже, частенько черти знает через какое время, другие уже совсем люди учились это использовать в новых технологиях. Эти люди придумывают, как быстрее слетать на Марс, слетают, привезут образцы, а другие уже... на основе собранной информации, подумают, шо с этим делать.

И, увы, местами, совсем не о том подумают, о чем нормальные люди, не о яблоньках. Но их "думы" как раз могут оказаться намного более действенными))))

 раскрыть ветвь  1
Вадим Скумбриев Автор
#

Затраты всё-таки несравнимы. Даже коллайдер гораздо дешевле, чем полёт на Марс, а потенциальной пользы у него больше.

 раскрыть ветвь  0
Леонов Дмитрий
#

Их, по сути, всего три - полёт "Спутника", полёт Гагарина, высадка Армстронга на Луну.

Из них первые два - благодаря Королёвской "семёрке", которая изначально создавалась как средство доставки бомбы за океан. А первые космические пуски вообще оформлялись как испытания носителя. Как-то без войны хиреет мирный космос)))

Да, народ действительно променял космос на айфоны.

Если речь о советском народе, то его не спрашивали ни про космос, ни про айфоны. Каждый пуск лунной Н-1 обходился как квартал многоэтажек. Черток в своей книге даже приводит фразу: "Мы стреляем в космос городами". Так что можно сказать, что непостроенные города валяются в казахской степи в виде высокотехнологичного металлолома.

 раскрыть ветвь  9
Вадим Скумбриев Автор
#

Да в общем-то так и есть. Интерес к космосу - это способ забыть, сколько стоит этот космос)

 раскрыть ветвь  0
Александр Долинин
#

Этот металлолом давно уже собрали, ничего там не валяется... почти... :)

 раскрыть ветвь  7
Сергей Томилов
#

Развитие индустрии слегка затормозилось, по сравнения с прорывами последних десятилетий прошлого века. Но тогда была космическая гонка, наравне с холодной войной и в эту гонку вливались миллиарды сверхдержавами. Сейчас интерес к космосу все интенсивнее проявляют частные космические компании (чкк), буквально на днях одна из чкк запустила ракету Electron с шестью спутниками.

Космическая индустрия не мертва окончательно, просто ее развитие замедлилось. Посмотрим, что будет в будущем.

Свежие и интересные новости и размышления всегда можно почитать тут.

 раскрыть ветвь  2
Вадим Скумбриев Автор
#

Электрон - да, не то чтобы прорыв, но значимое достижение. Как-то все упёрлись в сверхтяжёлые носители, забывая, что лёгкие ракеты тоже нужны.

 раскрыть ветвь  1
Надежда Александровна Попова
#

Зашла, чтобы рукопожать. Я, кстати, тоже бывший плакальщик по погибшим яблоням на Марсе - пока не начала вдаваться в изучение ситуации :)

 раскрыть ветвь  6
Вадим Скумбриев Автор
#

Все мы бывшие плакальщики... а потом приходит понимание :)

 раскрыть ветвь  0
Ежи Тумановский
#

Шож вы все такие унылые, господа фантастописатели? 😊 😎 
О чем мечтать то? О ящике пива в пятницу и добром начальнике? 

 раскрыть ветвь  4
Ежи Тумановский
#

Вот писали бы Вы все это на научпопе каком-нить - слова бы никто поперек наверное бы не сказал.
Уныло бы качали головами, макая усы в тёплое пиво.
Но блин, это же литпортал! Тут фантасты и прочее бурление быть должно!
И потому я с вами не согласен.
Хотя бы потому, что бесполезна синица в руках, если нет журавля в облаках (с) 

загнивающий капитализм вполне способен вкладывать деньги в фундаментальные исследования

Вкладывает не какой-то абстрактный капитолизом, а государство, с которым этот капитализм, кстати, всячески борется. Наличие же в госмашине людей с разным складом ума и с разной степенью трезвомыслия - от народов и форм социального устройства зависит слабо. 

человеку на Марсе делать нечего. Вообще нечего. Не подходит он для жизни людей

А для работы/науч.исследований/военной базы? Или просто слабо придумать такое стечение обстоятельств? ;)

 раскрыть ветвь  6
Вадим Скумбриев Автор
#

А для работы/науч.исследований/военной базы? Или просто слабо придумать такое стечение обстоятельств? ;)

Только научная база. Остальное - бессмысленно.

 раскрыть ветвь  5
Написать комментарий
29K 512 186
Наверх Вниз