Как не надо делать фантастику
Автор: Мстислав КоганТакую вот нетривиальную тему я решил рассмотреть, но не на основе всяких Громыко с её биолухами, которых даже и пинать то стыдно (поскольку их еще не отпинал только ленивый, да и вонизмы будет, если тронуть это…), а на примере, как ни странно фильма «Аватар», который вокруг себя в свое время поднял некислую такую шумиху, которая потом довольно быстро улеглась ибо фильм за красивой картинкой имел довольно примитивную и, самое главное – совершенно нежизнеспособную идею. Но мы сейчас не об этом, а о фантастических косяках, которые были допущены при создании ЛОРа фильма.
Начнем с самого простого и бросающегося в глаза – инвалидная коляска. «Ну и что тут такого?» - спросите вы. На самом деле это серьезный косяк, ведь как мы видим по фильму – там очень активно используется технология экзоскелета, и главному герою вполне могли бы его выделить для тех же ног, когда он прибыл на планету. Проще говоря, это архаизм, причем неоправданный.
Едем дальше через мост – люди находятся в состоянии вялотекущей войны с синежопыми индейцами (а именно их нави из себя и представляют). Экзоскелеты, ракеты, пулеметы, напалм (то, что показали в фильме только перечисляю, к нормальному оружию перейдем позже), против стрел, копий и птеродактилей переростков. Скажете, да у синяков нет ни единого шанса? Ну, в реальной жизни, даже если бы люди применяли такой ограниченный арсенал, этих самых шансов бы действительно не было. Но режиссеру фильма очень нужно было натянуть жопку воробьиного сыча на здоровенный глобус, потому у наземной военной техники бронированное стекло резко становится по прочности сравнимо с китайским фарфором, а вертолеты делают и вовсе из фольги. Увы, сделать какое-нибудь нетривиальное оружие синячащим индейцам, с помощью которого они могли бы успешно противостоять людям, ума не хватило.
Людей тоже довольно сильно отупили. При всех доступных им технологиях они пытаются решить проблему местных аборигенов исключительно «силовым» путем. Ладно, допустим бомбардировка с орбиты ядерными боеголовками скоплений противника там по каким-либо причинам невозможна (тот же анаптаниум взорвется, вступив в реакцию или еще что). Но не додуматься до методов, которые использовали еще конкистадоры при колонизации Америки (что этот фильм кстати и пародирует) – это надо быть просто сверхразумом. Если вкратце, то колонизаторы вполне себе успешно травили местное население той же оспой, тем самым без боев расширяя свое жизненное пространство. У людей из Аватара есть полный доступ к организму синежопых – ведь они не только сумели его воссоздать, но и адаптировать человеческое сознание к их организму. Ничего не мешало им протестировать на подобных организмах земных вирусов и или разработать на их основе ядерную смесь, или разработать уникальный вирус специально под организмы аборигенов. Разработать, заразить нулевого пациента, выпустить в сообщество синяков, насладиться шоу и собрать бесхозные камушки. Подобные технологии (вирусы направленного действия) создаются уже сейчас, а для другого биологического вида смертельную болезнь, которая была бы безопасна для людей в условиях биолабораторий будущего можно сделать вообще не напрягаясь большим пальцем левой ноги.
По итогу ЛОР фильма состоит целиком и полностью из натягивания маленькой совы на здоровенный глобус, да и по большому счету этого самого ЛОРа попросту нет. Есть отдельные элементы, которые работают на сюжет, но между собой никак не состыкуются. А когда пытаются – создаются неразрешимые логические парадоксы. И вот так хорошая (по моему мнению) фантастика не пишется. Подобное простительно для космофэнтези, аля «Звездные войны». А фантастика в какой-то мере должна опережать и предсказывать развитие нашего с вами (не всегда, но зачастую) социума, как в технологическом плане (т.е. все технологии должны быть так или иначе взаимосвязаны друг с другом логически), так и в морально-нравственном (подразумевается развитие в любую сторону – как рост морали, так и ужесточение с ростом цинизма).
Какая из всего этого следует мораль? Не пытайтесь натягивать сову на глобус и ищите нетривиальные, но при этом правдоподобные инструменты для движения вашего сюжета, которые нормально впишутся в уже существующий ЛОР, а не искалечат его.
Люблю глубокие мысли....
Вспоминаем уже бородатое от тов. Задорнова: ну тупыыые. Это во-первых.
А во-вторых фантастика для сценариев не пишется. Народу надо чего? Хлеба и зрелищ, зачем им думать. И фильмы - идеальный способ развлечь и отвлечь быдлоту. Читая книги - начинаешь думать, а управлять мыслящими людьми ой как сложно. Кому это надо? И какие фильмы, соответственно, будут снимать?
Ну и аватар вот ни разу не книга, где и пишется нормальная жизнеспособная фантастика.
Так что не надо предъявлять хоть какие-то требования по адекватности к голливудскому ширпотребу. Главное - красивые картинки, душещипательные поступки. Логика нервно курит в сторонке...
Прошу тапками не бить.
Если там должно идти "американцы" то это скорее интернациональное. Наши скатились местами в куда большее дно)
" поцелуй меня в жопу" цитата
Ай-яй-яй, ну так бескультурно то зачем. Выб с аргументацией пришли, можно было бы обсудить и сделать какие-нибудь интересные выводы... А так, лишь iq ниже 50ти и скука смертная)
Думаю, вам понравится обзор badComediana про последних чужих. Где про планету инженеров. Вот на фоне этого опуса аватар вполне неплохая фантастика)))) К сожалению, чем больше пройдёт времени, тем лучше будет это творение Кэмерона смотреться на фоне всего остального мрака...
Я его уже посмотрел) Да, в Аватаре они хотя-бы додумались дыхательные маски надевать да без костюмов за пределы базы выодить в костюмах. Увы, последние чужие с их шапками ушанками и библейскими отсылками - такая фееричная идиотия, что даже вспоминать про них не хочется.
Вот, оказывается, у кого Джеймс Кэмерун должен был совета спросить
Увы, если делать чисто исходя из логики, то при текущих данных которые дает нам фильм, собственно никакого зрелищного кинца бы и не вышло. Прилетели бы люди, спокойно выкосили бы большую часть аборигенов вирусом запущенным с орбиты и добывали бы камушки.
неплохо =) забавная статейка
автоматы ракеты... что там ещё... Автомат перестал быть оружием победы уже в отечественную. У Рейха были целые дивизии оснащённые ШтормГевером, который по многим параметрам делает и Калаш и М16 (прародителем которой является). И что? Как результат - а нет результата. НЕт ни оного боя за всю войну где СТГ 44 дал бы ощутимое преимущество. Их просто задавили примитивные ППШ и Мосинка.. На самом деле нет, исход войны решил Т34 + Катюша... А сегодня войну выиграет высокоточное оружие... Сидит чувак за 300 км от боя, наводит курсор и стирает врагов тысячами одним нажатием кнопки. НООООО - по вашей логике в фантастике всё должно быть жизнеспособно и реалистично - как же объяснить ДЖЕДАЕВ которые против космолётов сражаются с ручным оружием (световой меч)... Я не оспариваю вашу теорию целиком - но есть и в ней "белые пятна"
Джедаи - это космофэнтези) Она же - сказка в декорациях космоса. Как говорил сам Лукас - ЗВ даже вот и близко не претендует на логику и реализм.
Т34 это легкий танк. А вот ИС-3 был уже серьезной тяжелой машиной. И не только он.
Каждый раз, когда я вижу подобную белиберду, хочется вопросить - люди, за что? Вы думать не умеете?
(нет, исход войны решило доминирование стратегии тотальной войны, которую применяли Советы и которую не успели вовремя перенять немцы, ориентированные на блицкриг. И, разумеется, поражение на Западном фронте, что ослабило позиции на Восточном. Танки, катюши, мосинки - всё это инструменты, а никак не решающие элементы)
во всем этом потоке мысли есть лишь одно здравое зерно: стг44 действительно является прародителем советского ак.
а вот дивизии рейха, вооруженные штурмгевером, это очень похоже на влажные фантазии современного авторитета от мира альтернативной истории мэтра рыбаченко.
Надо думать, создатели Аватара видили иначе моральные устои общества будушего. В то время не все еще были циниками и торгашами. Наивность и внимание к несущественному безусловно мешет "хорошей" соверменной фантастике. Не натягивайте сову, выводите сразу чуму и танки.
Они вообще довольно ясно дали понять, каким они его видят, когда из-за камушка начали вырезать местное население. Так что тут разница лишь в методах, и вирус в данном случае был бы просто более эффективен, нежели ракеты или самолетики из фольги.
Сложно обсуждать реализм военных действий в таком фильме. Взять даже такой неплохой боевик как Чужие. Удивительный непрофессионализм военных и отсутствие каких-либо средств разведки и тому подобное. Конечно, ответ простой, иначе не было бы фильма.
Несоглашусь. Там （фильм Чужие）были военные определенной направленности на службе корпорации （не военной структуры）, которая не ведет постоянных войн и все вопросы решает деньгами.
Про инвалидную коляску это ваш косяк. Там же все обосновано. Технологиииесть но они для богатых, как впрочем и у нас
А гг там был весьма важной шишкой, нужной местному командованию. Ему могли бы выделить подобное чисто в целях его собственного выживания, однако https://hi-news.ru/technology/ekzoskelet-rewalk-dlya-paralizovannyx-lyudej-postupil-v-svobodnuyu-prodazhu-v-ssha.html
Не везде подобное исключительно для богатых.
Аватар это и есть пример как НАДО делать фантастику. Ибо, во-первых, касса, а во-вторых, качественная пропаганда ценностей западного мира. Там ведь показаны технологии завтрашнего дня, которые по умолчанию разработаны и используются англогосаксами.
Учитесь, молодой человек. Нам до такой картинки...
А разве на картинке мир клином сошелся? (картинка красивая, да)
Тупые америкосы, тупые. И фильмы нормальные делать не умеют, и в фантастике не копенгагены.
А мы умные, и так фантастику делать не будем, и фильмы такие снимать не будем :(
Вообще блог немного не про тупых америкосов) По сравнению с некоторыми нашими фантастическими произведениями Аватар и правда можно считать шедевром)
Когда-нибудь. Вот как наступит светлое будущее, так сразу и начнём...
Как и в Чужих - в Аватаре Кэмерон обыгрывает тему вьетнамской войны, когда хорошо вооруженным подготовленным воякам вваливают местные бичи, вооруженные чуть ли не г....ном и палками. То есть ходить далеко не надо - в реальной истории человечества такой эпизод уже был. И напалмом заливали, и агентом орандж, и чем вьетнамских аборигенов только не гасили. А у синяков физический форм-фактор еще и ощутимо крупнее человеческого.
Во въетнаме было целое множество факторов. Во-первых, гуки таки были вооружены не палками и камнями, а вполне себе нормальным оружием, которым и против техники можно было воевать и против пехоты. Во-вторых этих самых гуков поддерживала некая сверхдержава регулярно делая им поставки оружия, финансов и инструкторов. А в третьих, в то время шли пацифисские настроения в том же США. Люди просто не понимали зачем им надо было умирать вдали от дома за какие-то мифические цели своего правительства (даже не за нефть). Проще говоря, ситуации подобной той, которая показана в фильме и близко не было.
Справедливости ради... мой школьный учитель по допризывной подготовке - воевал во Вьетнаме. Ихтамнебыло, да. Рассказывал, што самолёты сбивал. Мы верили, бо дядька был серьёзный, непьющий. Прям вот очень серьёзный))
Гм. Вы много знаете фантастических боевиков, где логика не принесена в жертву красивой картинке? И если уж на то пошло, много ли знаете логичных не фантастических, а просто - боевиков?))
И, собственно говоря, почему хоббитов с кольцом не довезли до Мордора на орлах?
Внутренняя логика - фигня.
Её может не быть вообще. Вернее, не так) Чаще всего она не очевидна. Будь то фантастический боевик или реальная жизнь.
Где-то я видел подробное и логичное объяснение, почему не довезли. Там заливалось, что мол и орлы могли кольцо себе захапать и сауроновское люфтваффе могло их перехватить по пути, и саруман свою воронью стаю мог использовать как ПВО.
Собстно, потому что там везде Назгулы?
орлы не такси. В истории про Бильбо путь был ограничен скалой Каррок. Орлы не готовы непонятно ради чего рисковать жизнью. А люди с тисовыми луками похоже представляли реальную угрозу
Может потому что это орлы Манвэ, а не Гендальфа? В "Хоббите" они выполнили просьбу Гендальфа т.к. сам Гендальф им до этого сильно помог. А вот с историей кольца орлы не связаны никак и прилетели уже после подвига, совершив который хоббиты доказали, что достойны их вмешательства.
В своё время была в восторге от "Аватара", но согласна, сюжет глуповат... нет, даже не сюжет, а штамповка боевых сцен в конце фильма. Стрельба со зверскими рожами.
С инвалидной коляской там все как ни странно - в порядке. Попробуй проживи на ветеранскую пенсию, как там и объяснялось
просто тут есть два момента 1) такой девайс обязан был эволюционировать и у ГГ был бы такой девайс, пусть и очень дешевый 2) уж отправляя наемника решать задачу логично было бы ему выдать что-то, чтобы он был эффеквтивнее.
Вы вообще фильм смотрели? И вот этот человек будет поучать других, как делать фантастику.
Где автор увидел экзоскелеты в "Аватаре"? Не было там их, были боевые роботы, управляемые человеком. Экзоскелет - это вот это:
Кто сказал, что у них бронированное стекло? Это раз. Два - учитывая, что нави куда сильней и больше людей (как и их оружие), вполне возможно, что то стекло, которое там применялось, просто не справлялось. Потому что сила натяжения лука размером в 3 метра была такова, что стрелы размером с копья пробивали применяемые материалы. Стекло больших кораблей вполне себе выдерживало попадания.
Погуглите "столкновение вертолётов с птицами". Когда посмотрите картинки разбитых стёкол и продырявленных стен, поймите, что у них не было боевых "стрекоз" с соответствующих бронирование, а были лишь лёгкие, не предназначенные для того, чтобы их таранили птеродактели весом парой центнеров. Потому что перелёт на Пандору был долгим, муторным и дорогим, а задач, которые бы требовали танковых клиньев, не было. Поэтому туда взяли лёгкие летательные аппараты, а на Ка-50.
Господи, что же вы несёте? В фильме было чётко сказано - они не хотели устраивать геноцид и даже войну, потому что могла подняться шумиха и им бы за это сделали "а-та-та". Не стояла задача уничтожить аборигенов, стояла задача добывать ресурсы.
Смотреть фильмы надо внимательней.
Ну дык по умолчанию же считается, что космические корабли имеют бесконечную грузоподъёмность и можно набрать тяжёлой техники сколько угодно))))
Да собссно чего удивляться: фильм должон быть зрелищным - бабахи, взрывахи, падающая с неба хрень, отчаянно рубящая воздух винтами, телки с сиськами (здесь правда печалька - на хомо индиго женского полу как то не очень...). Все остальное вторично. А логика и правдоподибие вообще третично. Вон Рембо - стралами с НЕХ вместо наконечника пару советских танковых дивизий расстрелял и ничо; отчего ж аборигенам нельзя?
Полностью согласен Аватар громадный шаг назад для НФ. Позор для всего жанра. Куча не стыковок в ЛОР и логике действий главных героев. Военные все деревянные на голову, взяты прямиком из Зажопинской пехотной части образца середины 90-х. Кажется, что пресловутой ЧВК Blackwaters хватило бы, чтобы решить проблему аборигенов на корню при помощи современного оружия и техники. Джеймсу Мэтису хватило бы наверное роты морпехов.
Отдельно расстраивает парадиз в конце фильма - и стали они жить долго и счастливо слившись с природой, пока не прилетел очередной большой метеорит и не убил всю жизнь крупнее хомячка.
Получился прекрасный фильм. А если хочется правдоподобности, то есть документальные фильмы. И по поводу того, как не нужно делать фантастику - это российский фильм "Черновик".
Тут мне после бэдкомедиана добавить просто нечего)
В РФ почти нет кино. Но 28 панфиловцев понравилось.