"Менеджеры алфавита" и "Сетевой автор это бизнесмен".
Автор: Алексей ПеховВот. Видео с последнего "Роскона" понравилось.
с 1 (час):08 даже прямо хорошо стало. Как в старые добрые...
Без оценок.
Сами в комментах накидайте мнений.
Вот. Видео с последнего "Роскона" понравилось.
с 1 (час):08 даже прямо хорошо стало. Как в старые добрые...
Без оценок.
Сами в комментах накидайте мнений.
Как раз сейчас дошел до этого эпизода: ну и эмпатия
Был бы у нас институт литагентов - можно было бы свалить это дело на него...
Но да, если автор отказывается от издателя бумажного - приходится или заниматься этим самому, или нанимать издателя электронного.
Кто-то это даже делает.
Впрочем, я повторяюсь.
Смешно, вдвойне смешно, что выступил с "менеджерами алфавита" Афанасьев
Кто смотрел скажите минуту на которой они схлестнулись в битве, я остальное перемотаю:)
C часа 08. Вроде написано.
С 1:14:36 Лукьяненко начинает разбор текста Шамана - можно отсюда.
Несколько вещей, которые по итогам запомнились:
- Попытка разделения на "бумажных" и "электронных" осталась. Хотя фактически это уже давно не работает. И "старая гвардия" упорно пытается учить со своей колокольни людей, которые себя сделали и перекрывают по аудитории и продажам в настоящий момент тех, чье время уже прошло.
- Проблему выгорания большая часть активно пишущих еще не поймала в полный рост. Я начинал в 2004-м, за это время у меня было два периода, когда текстов не было вообще. Но - я могу себе это позволить и на год-два-пять взять паузу. Те, кто с электронных текстов кормится, себе подобное позволить не могут.
- В итоге явно выживут те, кто или наймет менеджера, или смогут сами вести полный цикл управления проектом. А именно: тексты, обложки, работа с корректором и редактором, продажи и продвижение. Т.е. - действительно популярные люди в итоге создадут собственные мини-издательства. Потому что мастодонты однобуквенные окончательно скатываются к паразитированию и толку от них ноль.
PS. Разумеется - все написанное исключительно личное мнение.
Целиком смотреть не стал, поклацал по отдельным моментам. Считаю писателей несколько специфической нишей и очень рад, что они находят время встретиться и на этих встречах находят точки соприкосновения. Пусть эти точки и не меняются от года к году. Реально молодцы, что собрались. Жаль не набили друг другу морды, тогда я бы посмотрел весь файт не перематывая:)
8-)
На мой взгляд, Лукьяненко очень точно подбил итоги. Разделение между авторами на писателей и графоманов (первые пишут текст, который можно читать два и более раз, вторые пишут одноразовый текст) проходит не по способу монетизации своего труда: "самиздат-электронка" или "издательство-бумага", не по вариантам и регулярности контактов со своими читателями, - а по степени опустошения, которое неизбежно настигает любого творческого человека.
Чем больше себя насиловать, выдавать на-гора больше-больше прод, тем менее одушевлёнными, менее наполненными будут новые книги. Особенно если автору неприятно или наскучило работать в рамках однажды им выбранной и "выстрелившей" конкретно у него конъюнктуры. А на новую он переехать или боится, или не может.
Удался один роман, к нему были незамедлительно дописаны ещё девять. Потом новый цикл в той же тематике, скромненько так, тоже томов на 10, и в планах ещё цикл, и тоже скромненько так томов на ... И где-то на 26 томе даже у усердного, ответственного и, главное, небесталанного автора случится маленькая проблемка, как в анекдоте: "Штирлиц склонился над картой. Его неудержимо рвало на Родину." У менее усердных, ответственных авторов с меньшими литературными способностями, меньшим навыком, меньшим кругозором, эта проблемка случится раньше. Понятно, что читатель подобную опустошенность подметит "нутром" и сбежит к более "свежему" и "наполненному" автору.
Может в этом секрет краткой жизни нынешних литературных "поп-жанров". На спаде альтернативка и лит-рпг, постоянно мутирует "попаданчество" (мечется в поисках - куда же попадать), в трендах держатся "бояръ-аниме" и "реал-рпг", но сколько им там отмерено...
"СССР" уже не торт, глубинный народ-читатель отрефлексировал темы "спасения СССР", "переигрывания Великой Отечественной" и "советов товарищу Сталину, как модернизировать Т-34 и расстрелять Хрущёва", - в моде рефлексии на более отдалённые от современности исторические сюжеты.
Оцифровка в многопользовательской игре тоже походу всё, в моде "реал-рпг" и "восточные" мотивы, культивация и возвышение.
Естественный процесс, но как быстро он идёт. Тем же жанрам научной фантастики, фентези и мистики - десятки лет пришлось ждать до признания их серьёзной литературой. От Герберта Уэллса и Жюля Верна до Азимова, Брэдбери, Шекли, Хайнлайна, Желязны, от Толкиена до Ле Гуин и Роулинг, от Брема Стокера и Лавкрафта до Стивена Кинга.
Нещадно вырабатывают жанры многочисленные авторы с многотомными продами. Подобно каравану в сотню верблюдов, что встаёт на ночёвку в небольшом оазисе и к утру оставляет после себя полностью осушённый источник воды, будь то колодец или небольшое озерцо.
Оазису нужно время на восстановление. То же самое относится и к авторскому источнику смыслов и идей, и к заинтересованности читателей в той или иной теме.
Думаю, выиграют в гонке на износ те авторы, у которых окажется более мощный заряд идей и смыслов, вложенный в их произведения. И более качественное переложение этих идей и смыслов в слова. Книги таких авторов можно будет перечитывать. Редактировать. Переиздавать. Возвращаться в созданные ими миры приквелами и вбоквелами. Как самим авторам, так и их последователям.
Что же такого плохого в Пустоте? Автор же наполняется, пускай медленно, можно себя "насиловать" по расписанию. Не вижу я границы между "нормальным" и "графоманией", это обычный снобизм с целью, как раз, "наполниться" за чужой счет
Отлично разжевал, спасибо))
Не тыкая пальцем в конкретных авторов "старой школы", хотел бы заметить, что у некоторых 2-3 смысла во всех книгах и лишь декорации меняются.
Лет 20 назад я мог такие книги читать раз за разом и не замечать. Сейчас же от одинаковости ГГ, идей, лозунгов в разных книгах одного автора у меня наступает не усвояемость текста. Думаю, что многие в этом плане солидарны.
Современная сетевая литература отфильтровывает меньше авторов. Что с одной стороны даёт пробиться большему количеству достойных авторов, с другой уменьшает их процент "на рынке".
Простая и незамысловатая литература была и есть как в бумаге, так и в сети. Раз не вымерла, значит у неё есть свой читатель. Это говорит не о качестве авторов, а о потребностях целевой группы.
Публикация текста на различных площадках самиздатов, по моему мнению, чрезвычайно взвинчивает темп написания книг. Что приводит к недостаточной редактуре, смысловым и сюжетным ямам. Но как читатель, я зачастую отношусь к этому с пониманием, поэтому что хочу получить продолжение истории как можно раньше.
Слогать буквы в слова, а те уже в осмысленный и связный текст это тяжкий труд. Поэтому, товарищи авторы, со всем пониманием вашей нелёгкой доли, хочу вам сказать: дайте людям проду, и будь что будет.
Логично
Аминь )
А ещё Сеть подарила уставшим от примерно одинаковых книг, которые укладывались в ложе издательских серий, любопытные находки.
Например перерожденца в вирусный организм, "Биоотец и Биомать", или перерожденца в песчинку кремния, к сожалению ныне удалено, или "Шахтёра" и прочую хортятину (ага, те самые, где космос, Содружество, нейросети и базы данных), или ещё чего экспериментального.
И я с болью сейчас смотрю на то, как крупные литературные площадки взрастили свои аналоги издательских серий, в которых выходит вал книг, забивающих массой нечто самобытное.
Спасибо за видео
Мне понравился посыл Котобуса для авторов неформата на АТ. Неформат имеет право на существование и вполне может чувствовать себя неплохо, но требует бОльших вложений, а именно:
- собирать аудиторию в соцсетях;
- привлекать читателей рассказами, попутно набивая руку;
- работа с уже привлеченной аудиторией.
Это занимает время и немалое, но таким образом автор формирует свою ЦА, которая заточена не под определенный тренд, а конкретно под данного писателя.
Да. Так система работает последние столетия. :) только без соцсеток.
Кто все эти люди?(c)
Тот парень, что придумал "менеджеров алфавита" для многих запомнится именно этим. Можно сказать, внёс свой вклад.
На самом деле, большое ему спасибо. Мы-то думали, что мы просто барыги от алфавита, а мы менеджеры! Аж гордость взяла. )
А ещё наши книги назвали литературной шаурмой. Тоже комплимент. Шаурма вкусная.
Я ток про фастфуд услышал, была и шаурма?
Шаурма

А ещё она одинаковая.
Манагеры )
А ещё от шаурмы бывает травятся и нередко она готовится из паршивых ингредиентов
Самому не стремно? (Вопрос риторический). Я себя позиционирую как элитный ресторан. Но шаурму уважаю (не литературную, настоящую).
У меня остались смешанные впечатления от просмотра.
Не смотря на то что Пылаев говорил о том, что антагонизм между бумагой и цифрой не нужен и абсурден, всё равно круглый стол скатился к тому же самому противостоянию.
Тезисы каждая сторона называет верные, но взгляд на ситуацию, или общее отношение к ней у таких авторов всё ещё остаётся потенциально конфликтым.
Все плюсы и минусы бумаги и цифры уже не раз обсасывали в блогах и других публикациях. Повторение этих тезисов в 2023 году - как соблюдение некого ритуала.
Кратко всё можно свести к такому выражению: "Хочешь быть успешным писателем - пиши в цифру и быстро, а хочешь получить шанс стать ВЕЛИКИМ - пиши долго и тщательно, но на бумаге".
А дальше каждый решает по себе - какая у него цель в жизни.
З.Ы. Опечалило, что сначала Маханенко именно про кухню сетевиков начал задвигать, а потом пришёл Лукьяненко и все старые споры по кругу пошли, а мне хотелось именно про сетевиков и их тонкости послушать.
дело не в успешности и великости, а в цене - что самое банальное. у меня книга от издательства Т8 обходится в 3000 - до 1000 только пересылка доходит. От того же эксмо от 1500 до 2000 за книгу. Плюс место - как бы не было но квартира не резиновая. так что предпочтения в сторону электронки если что из бумаги, так это то что в электронке никогда не появится даже у пиратов, либо просто в коллекцию так как очень понравилось
Новый формат "сериальности" диктует новые правила выкладки, где аудитория порталов ждет регулярного, частого и интересного продолжения. И для того, чтобы добиться успеха, необходимо принимать эти правила. Все так. Но. Если мы перейдем на следующий уровень, то увидим, что:
Аудитория впроцессников это лишь малая часть потенциальной аудитории, которую можно и нужно охватить. И она, эта аудитория, очень разная. Часто на порядок более взыскательная и подходит к твоей книге уже с точки зрения законченной книги, а не сериала или журнала.
И вот тут начинаются проблемы.
Все то, чем жертвуют сетевые авторы ради быстроты написания – проработка мира, полноценный психологизм персонажей, речевые характеристики, живые диалоги, неординарные сюжетные ходы, продуманную сюжетную арку с кульминацией, да даже элементарную стилистику– взгляд более привередливого читателя, привыкшего читать что-то уровнем повыше, определяет моментально. И высвечивает все упрощения, штампы, рояли, самоповторы, оборванные сюжетные линии, не выстрелившие ружья и слитую концовку – просто потому, что автору некогда было заморачиваться, нужно печь новые пирожки.
Как ни крути, но невозможно за один-два-три дня полноценно проработать и придумать нечто офигенное. Вернее, возможно, но не на постоянной основе. Вопрос не в том, что Достоевский написал «Игрока» за месяц, а в том, что он не написал за год двенадцать «Игроков».
Поэтому книге, изначально рассчитанной под формат впроцессника, написанной в тренде и сознательно жертвующей многими атрибутами полноценной книги, будет очень сложно рассчитывать на что-то большее за пределами сайтов с ЦА впроцессников. Есть, конечно, и обратные примеры, но при ближайшем рассмотрении они оказываются либо первопроходцами, собравшими заслуженные лавры, либо исключениями из правил. Либо действительно неплохо написанными произведениями, чем-то выходящими за жанровые рамки. Но они, вот незадача, и на сайтах «прод» легко попадают в топ, вне зависимости от скорости выкладки, хотя, конечно, не могут похвастаться рекордными показателями. И примеров тому много.
Резюмируя – пишешь очень быстро – неизбежно теряешь в качестве (и сужаешь аудиторию), пишешь очень медленно – неизбежно проигрываешь гонку более плодовитым и быстрым (но потенциально расширяешь аудиторию).
А какой выход?
Я не знаю. Сам ломаю голову над этим вопросом с некоторых пор. Наверное, нужно искать золотую середину.
На следующий Роскон надо на подобную дискуссию Быкова пригласить, он сразу всем объяснит кто тут настоящий писатель.
🤮
Роман Сергеевич ворвался с ноги .)
Вот это все графоманство будет эффективно работать, если есть постоянный приток новых читателей, готовых заплатить. А если читающая аудитория одна и таже, рано или поздно наступает пресыщение однообразной жевачкой. Как думаете пик доходов с аристо-попаданцев, уберкультиваторов и ЛиТРовПг, уже прошёл или еще держится?
Хотелось бы верить, что он подходит к концу
"Сетевой автор - это бизнесмен", - не то чтобы это новость (лично для меня), но когда прозвучало так официально, хочется воскликнуть: ну теперь-то понятно, почему среди них так много нехороших людей нетрадиционной социальной ориентации.
Но вообще я приятно удивлён - я правда думал, что только я высказываю такую идею (что есть Писатели, а есть фарцовщики буквами, зарабатывающие на литературе как на сигаретах в 90-ых), а тут вон - взрослые, серьёзные, бородатые дядьки это обсуждают... Правда другие бородатые дядьки им отвечают что мол "нет, мы так и будем писать шизо-горемы, бредо-литрг и бредо-боярку, потому что это бабки", но хоть какая-то борьба здравого смысла и меркантильной подлостью, но всё-таки ведётся.
А, простите, почему это подлость, если ЭТО ЧИТАЮТ, И ЧИТАЮТ МАССОВО? Может быть, вопрос к читателям? Спрос рождает предложение.
Вы еще не видели, что публикует издательство Kolonna, после пары абзацев текстов какого-нибудь масодова хочется проблеваться.
Мощно у вас бомбит, если опустились до оскорблений.
Мощно. Впрочем, ничего удивительного. "Творцы" в массе своей всё такие.
Алексей, спасибо за видео кстати. Прям пища для ума и, частично, отдушина. На литературном поприще ещё не все фронты сданы.
приятное видео
Спасибо за видео, но хоспади, как смешно, что продажники фастфуда так хотят на него метку литература. Кстати, Шаман выкладывает тут грязный текст, пропущенные опечатки в большом количестве, что меня очень удивило. Ваши книги покупала и перечитывала. Когда знаешь, что пишут спорщики, уровень и качество их текстов со стороны масс читателя - рука лицо и синяк потом на все лицо. Одноразовые это диагноз того, что они производят.
А стоит отмотать время назад, и ровно аналогично клеймили и Пехова, и Лукьяненко. Я помню.