Это делает мир хуже 15. Бездумное деторождение
Автор: Алексей ОрловЛет 15 назад друг настойчиво советовал почитать книгу Апельсиновая девушка. В его литературных вкусах я, мягко говоря, сомневался, да и драмы не мой жанр, но книгу всё же прочитал. Книга оказалась неплохой. Чего у Скандинавов не отнять, так это умение писать драмы. Вот уж не знаю, как они это делают, но выходит почти всегда самобытно, неординарно и, зачастую, весьма глубоко. Такой же оказалась и Апельсиновая девушка.
Сюжет у произведения не самый замысловатый - парень находить дневник умершего отца, откуда тот напрямую обращается к сыну и рассказывает трогательную историю жизни. История милая, но в основной сюжетной линии ничего примечательного нет, зато параллельный сюжет оказал на меня неожиданный эффект. Его суть заключается в вопросе: мир полон как радости, так и ужасных вещей. Если тебе повезёт, то радости будет больше, но от плохого ты всё равно никуда не денешься. Ты, как взрослый человек, всё это знаешь, когда собираешься заводить детей. Так честно ли решать завести ребёнка, зная, что ему в любом случае придётся в какой-то степени страдать?
Никто не рожает детей ради них самих. Даже самые лучшие родители во вселенной всё равно принимают весьма эгоистичный выбор - я хочу ребёнка (хотя в случае хороших родителей это всё же "мы хотим ребёнка"), но суть от этого не меняется. Самого ребёнка никто не спрашивает, ведь он еще не родился, и его потенциальное мнение никого не интересует.
Если спросить любого человека: "Хотел бы ты родиться?". Скорее всего вы встретитесь с агрессией и непониманием. Что значит хотел бы я родиться? Я уже здесь! Ты что хочешь, чтобы я умер? Если ты такой депрессивный и тебе не нравится жить - то сам можешь с этим что-то сделать, а от меня отвали.
На самом же деле вопрос куда интереснее и глубже. Умереть не равно не рождаться. Мы, как существа живые, не можем в полной мере сказать - хотели бы мы не существовать или нам существовать лучше, потому что никто не может это представить. Стоит на секунду задуматься о смерти, как накатывает мозговой туман, мысли начинают сбоить, перед глазами возникают помехи и хочется подумать о другом. Идеи несуществования еще глубже и, честно говоря, не уверен, что мы вообще способны об этом полноценно размышлять. Это нечто если не за гранью, то настолько близко, что вызывает сильный дискомфорт. Если кому-то кажется, что ответ прост, то вы заблуждаетесь. Эти мысли всегда носят эмоциональную окраску: если всё хорошо, то ответ однозначно отрицательный - существовать лучше, чем не существовать, а если всё плохо, то может казаться наоборот. Пища для размышлений интересная, но если решить поиграться с этой идеей, то на многое не надейтесь - слишком много тупиков.
Если вы спросите десять своих знакомых: почему ты хочешь (или хотел) завести детей и будете готовы немного надавить, чтобы получить ответы, то, несмотря на все ваши старания, вы не получите ровным счётом ничего. Никто, кажется вообще никто, не может нормально ответить на порос почему он хочет детей.
Вы, конечно, услышите ответы в духе "Для продолжения рода", но давайте будем честными, кому на ваш род не плевать и кому он нужен? Даже если вы занимаете высокое положение в обществе, обладаете какими-то запредельными талантами или знаниями - это ничего не значит и не стоит в рамках вселенной. В истории человечества исчезали целые народы и редко какой род просуществовал хотя бы с пол тысячелетия. Да и о каком роде речь, если никто даже не может гарантировать выживание вида?
Возможно, еще прозвучит ответ: "хочется оставить что-то после себя". Зачем? Вы-то умрёте. И если уж так хочется оставить что-то после себя, то почему, блин, это дети, а не положительный вклад в науку, культуру или экологию?
На этом, скорее всего, будет всё. Вряд ли вы получите какие-то еще ответы. Дальше будет разного рода формы увиливания от вопроса вида от "Это нельзя объяснить логически" до "Родишь - поймешь". Почти никто даже приблизительно не понимает зачем нужно заводить детей, но почти все к этому упорно стремятся, критикуют тех, у кого нет детей, и подталкивают к этому остальных.
-И что теперь всем становится чайдл-фри и отказываться от рождения детей? - может возмутиться кто-то, и зря. Я про другое.
Я не говорю, что нужно отказаться от рождения детей. Я говорю, что по отношению к ребёнку не честно выталкивать его в этот мир без четкого понимания зачем.
Оглянитесь вокруг. Вы видите много хороших родителей? Конечно, многие сейчас возмутятся, что его родители были хорошие и вложили все силы в их воспитание. Несомненно это правда, но затраченные усилия не равно правильный подход и хороший результат. Вы можете ходить на речку с вёдрами каждый день, а можете построить водопровод. В первом случае сил будет потрачено больше, а на поливку огорода будет почти буквально положена жизнь, но во втором случае урожай будет лучше.
В мире много нормальных родителей, но хороших - единицы. Знаете, в чём главная проблема? Поскольку никто не знает зачем рожать детей - никто не может ответить на этот вопрос своим детям.
Если вы подойдёте к своим родителям и спросите: "Зачем я родился?", то почти никто не сможет ответить на это честно и нормально, потому что ответ "Мы с твоей мамой любили друг друга...". Не плевать ли вам, кто кого любил? Вопрос ведь был в другом, а ответ мог бы значительно упростить поиск места в жизни, да и самого смысла жизни тоже.
Если бы люди при рождении детей понимали зачем они хотят детей, а потом смогли бы объяснить детям своё видение того, зачем они "задумывались" - это бы облегчило жизнь всем в цепочке. Пока же проблема несчастья многих людей начинается у самых истоков, а решение - пол часа размышлений… но многие ли готовы думать?
Стига нашего, Ларсена, тож очень скандинав, был, соглашусь они самобытны и достойны прочтения.
ну уж вы загнули - полчаса размышлений
я десять лет думала
Ну я вот 15, но хоть какое-то представление за 30 минут уже можно получить, а это намного больше, чем есть у большинства)
Вы же не робота создаёте или компьютерную программу. Никто не знает какие способности или таланты будут у вашего ребёнка.
Да, не смотря ни на что, я рад, что родился в это время и в этом мире
Вы совсем не поняли, о чём статья, да?
На вопрос своей дочери, почему она родилась, честно отвечаю, что я мечтала родить дочь с 14 лет, чтобы плести ей косы, ибо меня этого лишили, до 14 стригли под мальчика… ну и конечно же, доказать, что я могу! я же младшая в семье, типа вечный ребенок и все такое
С юмором и жить легче и веселее, очень надеюсь, что дочь притащит домой пару карапузов, которые будут называть меня «баб Женя». У нас со старшей сестрой бзик на эту тему - она будет именоваться у нас «баб Наталка» и только самая старшая воротит нос от «баб» и подумывает над просто именем, хотя от «тети» не возражает.
Словом, чистый эгоизм?
Та ты не поверишь, меня родили читобы посмеяться, а я взял и выжил.
Был у меня друг, который не хотел плодить нищебродов, ну он так говорил, а вот его жена была другого мнения и родила очень достойного парня и девушку. Девушка она, мне иногда пишет чо в поиске, двадцать лет ей, хорошенькая такая, умная, и вообще... Знаешь ты в чём то прав, но вот не мой случай. А сын, умер.![]()
Это дочь моя.
Гордость же, ну как тут не радоваться!!!
Дочке.
Конечно, большинство людей логически на этот вопрос не ответят. Потому что поведение человека для зачатия и рождения ребенка основано на инстинктах продолжения рода. Женщине хочется реализовать себя как мать, мужчине хочется вставить болт в гайку подвигаться. И, естественно, обоим хочется быть не хуже окружающих, потому что "другие женятся, значит и я должен, у других есть дети, значит и у меня должны быть".
Ничего бы это не облегчило. Счастливыми или несчастными люди становятся в процессе роста взросления и жизни. Неверно думать, что если мы сейчас уберем всех несчастливых, останутся только счастливые. Оставшаяся часть в результате жизненных коллизий и конкуренции за "теплые места" вновь расслоится на везунчиков и невезучих.
В своей последней заметке я писал, какие люди любят рассуждать подобным образом и акцентировать свое внимание и внимание других именно на страданиях. Почитайте, если вам интересно
Прочел Ваш текст. Разумно. Во многом согласен.
А мне как-то не кажутся данные вопросы такими уж сложными. В чём вообще размышление над преимуществом существования над несуществованием. Несуществование - это ничто, и это довольно, если не усложнять, не трудно представить. Да и в конце концов, существование можно в любой момент прекратить, если возникла такая потребность)
А что касается, зачем заводить детей. Ответ "продолжение рода", как по мне, не подразумевает того, что твой род чем-то так уж хорош, что его стоит продолжить. Это простейшая эволюция - ты рождаешься, накапливаешь опыт и блага, чтобы потом передать их дальше. То есть ты создаёшь жизнь и даёшь этой жизни некоторые вводные (по мере своих возможностей), а дальше уже ребёнок сам разбирается, как развить эту цепочку (или прервать, по желанию). Таким образом то, чем ты был при жизни, будет продолжено после неё.
И зачем этот род продолжать?
Заводить детей - традиция. Раньше дети с 6-7 лет становились помощниками по хозяйству, а со временем сами становились кормильцами для состарившихся родителей. Сейчас растить детей долго и дорого, а на старость можно накопить. Только если каждый не будет заводить детей, то кто будет ухаживать за богатым стариком? Мигранты, временное решение и рискованное. С другой стороны дети один из способ самореализации.
Таким образом детей заводят исходя из тадиции, ответсвенности перед обществом, самореализации.
Такая у меня, холостяка, логика. Но, если есть женщина желающая проверить теорию ипостроить со мной семью, пишите.
Не нравятся мне такие идеи. Есть в таких вопросах что-то подленькое.
А ответы на заданные вопросы есть. Они на поверхеости
Приходится думать? Согласен, заставить человека думать - это верх подлости
Та ладно, смирись, мы без них никто, и звать нас никак.
Думаю, это все о проблеме осознанности в целом. Нужно к ней хотя бы стремиться, тогда и к детям будет более осознанное отношение
Женщины более прагматичны, я вот всегда зарабатывал, вот всегда, но в результате вы правы, вот правы, в своём женском...
Верно, но с рождением детей это заметно очень ярко. Существующий сейчас подход не просто делает людей несчастными, он создаёт новых несчастных людей
Анечка, да я только за, вот за, люблю свою дочь, вот люблю.
Не зачем, а почему. Потому, что программа размножения заложена в человечество. Если бы её не было, не было бы и человеков, и никто не вопрошал бы "зачем".
Осознаем мы её или нет, кем или чем она была заложена - это следующий вопрос.
Вы сидите на пальме и едите бананы? Нет. Вы живёте в высокотехнологичном городе, пользуетесь несуществующими в материальном мире вещами, чтобы при помощи них общаться с другими людьми в разных концах планеты. Давайте вопросы биологии и её влияния на людей мы оставим в прошлом?
Тож узнал от внучки много нового, ну что любит меня, очень.
Какая чушь! Чтобы понимать надо пообщаться с людьми. У них пропагандируется не рожать детей, фричайл.
Знаете, у меня дочь была маленькой, где-то до 3х лет рассказывала, что сама выбрала меня, когда была там и ждала очереди. Так что все в мире и сама жизнь очень неодназначна, а книга чистая пропаганщина.
Точно, сама выбрала, сама пришла в животик, а вы тут вроде и ни при чём. Удобно, а главное ни над чем думать не нужно
Повесточка 146%
?
Ну что ж вы сразу креймить человека наймитом империализма. Повесточка – она ж не только потому повесточка, что ее пропихивают плохие дяди с Уолл-стрит, но и потому, что «разлита в воздухе» (т.е. существуют объективный историко-культурный базис для ее анкеровки).
Рождение детей - это нормальная естественная часть жизни. У меня нет детей, и я не хочу их, но понимаю, зачем многие другие люди их хотят. Понимаю это из общения с очень близкими мне людьми. Многим нужно общение, нужна родная душа рядом, любимый человек. Назвать это эгоизмом - ну, цинично. Все равно что назвать эгоизмом то, что многие растения нуждаются в солнечном свете. Если люди готовы принести в мир новую личность, если им это интересно, если они будут этого человека любить, то и замечательно. А если ко всему подходить с негативом, так можно и до лютого невроза дойти. Ну и далеко не все воспринимают смерть как что-то кошмарное.
По вашим доводам завести ребёнка это как завести щеночка, но говорить, что такой поход неадеватный - цинизм. Любопытно вы мыслите
Это редкая тема - "хотел бы не существовать".
Такой текст есть в одной из лучших песен всех времен и народов:
Квин можно не любить, но вклад в музыку они явно внесли солидный.
Тема естественно редкая - ведь её далеко не все могут понять, чего уж говорить о том, чтобы обдумывать)
Ну так спидозный педик Фарух Бульсара и реализовал данную программу на все 100%
Во-первых, желания (их генезис) неподвластны нашему сознанию. Во-вторых, ответ в общем виде известен: «по причине определенного взаимодействия моих мозговых структур». Только толку-то с такого ответа?
На самом деле, для 99 % процентов случаев ответом (реальным, а не озвученным) на этот вопрос будет: «потому что я вынес этот паттерн из родительской (реже – посторонней или придуманной) семьи и меня тянет его воспроизвести; ибо такое воспроизведение дает/даст мне некую «основу в жизни», «ощущение полноты жизни» - ну и куча тому подобных полубессмысленных фраз, скрывающих за собой банальное «доставляет удовольствие».
Если человек знает ответ на вопрос «зачем», он либо Демиург этого мира, либо ебанько, возомнившее себя Господом. В любом случае, ему не стоит заводить детей без предварительного согласия психиатра.
Речь не про конкретный фактор, а про вектор жизни с внушительной долей абстракции. Хотя бы маленькая причина для самого ребёнка, которая позволит ему понять смысл своего существования если не сразу, то хотя бы когда-нибудь
Человечество = глупое стадо, которое не умеет думать о будущем и готовиться к испытаниям, которое оно несёт.
Вот тут интересно. И да, и нет. Глядя на человечество порой правда кажется, что всё плохо, но мы ведь как-то летаем в космос, так что, быть может, не всё так очевидно, как кажется
А вы в нем глупый баран соответственно??
Да, на самом деле хорошая тема. Я могу поделиться своим пониманием с точки зрения ведической философии. Она вообще хорошая штука, дает ответы на все вопросы. Хотя многим может и не зайдет :)
Сперва затрону тему смерти. Это правда, мозг закипает и вырубается, если об этом думать. Почему? Потому что живое существо по своей природе бессмертно. Живое существо - это душа, заключенное в тело. Мы не тело, мы душа :) Но, мало, кто об этом помнит, это редкие святые личности и им страх смерти неизвестен, они знают, что будет со смертью тела. Нам же, тем кто ассоциирует себя с телом очень страшно его потерять, потому что, повторюсь, наша природа бессмертна и смерть противоестественна. Но, если понимать природу вещей, то смену тела можно понимать, как смену одежды. В этом нет ничего страшного для души. Хотя и немного болезненно. Муки присутствуют как в рождении, так и в смерти:)
А теперь по рождению. Здесь тоже есть один интересный аспект. Ребенок (душа) сам выбирает себе родителей. Конечно, много зависит от исходных данных, что конкретное живое существо заслужило. Но в рамках кармы он волен выбрать себе родителей. Поэтому, когда мы планируем расширение семьи, мы приглашаем в нее новую душу. А она уже сама решает идти или нет. Недавно я упоминала, что отец во время зачатия затрачивает такое количество энергии, что по законам вселенной ребенок бесконечно должен родителю за возможность появиться на свет.
А теперь к главному. Зачем вообще появляться на свет в этом материальном мире. Есть два ответа. Первый - наслаждаться. Господь создал материальный мир для тех, кто хочет наслаждаться в отрыве от Него. Для тех, кто сам хочет господствовать над природой со всеми вытекающими последствиями. Но... как видите, таких нас много и не всегда все происходит гладко. В конце концов живое существо, душа, понимает, что весь этот мир - обитель страданий и счастье здесь весьма иллюзорно и начинает понимать, а чего это я тут делаю, а не вернуться ли мне назад к Богу. Вот это и есть вторая и главная цель рождения в человеческой форме жизни - осознать свою истинную дуовноую природу и вернуться назад к Богу. Именно, для этого и стоит рождаться. И веды рекомедуют заводить детей только в том случает, если ты уверен, что можешь помочь своему ребенку в этом. Иначе, родителем лучше не становиться.
Хотя порой и очень хочется :) Сама такая, хочу еще детей, хотя аргументов за у меня немного :)
Простите, вышло много букв :) надеюсь было интересно :)
Мне кажется, что главное все-таки не наслаждаться, а учиться.
Но могу ошибаться, это интуитивное знание.
дети внуки ..растил воспитывал..было не просто временами..но получилось вроде не плохо. немного повезло.двое деток торе внуков..каждый из них это мир.прекрасный и неповторимый..и созданный с моим участием.да я демиург еп тать..деток надо было больше.а так всем доволен..ничего нет лучше и значительней создания миров.а вам конечно не надо размножаться. зачем?моим внукам больше ресурсов достанется..
Учитывая вашу манеру общения, построения предложений и логические доводы возникают сомнения, что у ваших внуков есть шанс получить хотя бы малую долю этих ресурсов, но всё равно спасибо, что высказались. Любое мнение - это возможность подумать, даже такое