Изменить Историю
Автор: Василий ПанфиловВ комментариях предыдущей моей серии "Без Веры.... Цикл "Без Веры, Царя и Отечества" https://author.today/work/176394#first_unread немало срача о том, что ГГ, дескать, как-то неправильно меняет Историю!
Для одних он - Марти Сью, для других - ни черта не умеет (а вот автор коммента, напротив, ка-ак бы развернулся!) Но я написал так, как видел сам, и (каюсь) слегка подсуживал ГГ, сделав его прошлое достаточно интересным.
А вот вы, лично вы, многое смогли бы изменить? Вот как есть, со всеми своими знаниями, но без ноутбука и смартфона, без подсуживания, роялей, супер памяти, знакомств с Лениным или Царём Батюшкой, но и без пиз@еца русской деревни или Трущоб. Условный средний класс, до Революции несколько лет, и что бы вы делали?
Варианты - любые, от "пора валить" куда-то подальше, до "пора валить" конкретного козла, или козлов - на выбор. Можно - затихариться и попытаться переждать Гражданскую, можно - за кордон в какую-то страну, и обживаться там, попутно участвуя (или НЕ участвуя) в этой движухе Ценными Советами.
Я хочу понять ваши рассуждения и логические цепочки, по возможности, конечно.
Ну а тем, кто не читал серии...
"Я не хотел перемен! Никаких! Моя жизнь меня более чем устраивала. Своё положение я выгрыз у Судьбы, и притом честно! Никаких пап, мам и прочих родственников в росте моего благосостояния участия не принимало.
За десять лет я поднялся от строителя-нелегала в Испании до владельца собственного строительного бизнеса, обладателя инвестиционного портфеля с азиатскими ценными бумагами на несколько миллионов, и гражданина Евросоюза.
Были деньги, положение в обществе, железное здоровье и внешность молодого Дольфа Лундгрена.
А теперь мне снова тринадцать, я дворянин старинного рода... и на этом хорошие новости заканчиваются.
Краткая характеристика, данная мне гимназическим педелем "Чуть ниже среднего!", несмотря на унизительную банальность, очень точна.
Отец пьёт и играет, мать сбежала от него и живёт отдельно, сёстры - дуры с амбициями, с деньгами - полный швах!
Ах да! На дворе 1914-й, и в свете приближающейся Революции я уже не уверен, считать ли моё дворянство бонусом или проблемой?"
А вот вы, лично вы, многое смогли бы изменить? Вот как есть, со всеми своими знаниями, но без ноутбука и смартфона, без подсуживания, роялей, супер памяти, знакомств с Лениным или Царём Батюшкой, но и без пиз@еца русской деревни или Трущоб. Условный средний класс, до Революции несколько лет, и что бы вы делали?
Конкретно с моими знаниями Россия могла бы выиграть войну в 1916. Но это было бы не интересно. А учитывая, что он попал кажется даже перед её началом, если я правильно помню, давно читал, то может и в 1915.
С вашими знаниями, быть может, и могла бы, но с тогдашним своим правительством не могла бы ни при каких знаниях.
Конкретно с моими знаниями Россия могла бы выиграть войну в 1916.
ж0сткий вы человек...
По научному
9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру. 29 ноября 1916 г. царское правительство принуждено было пойти по пути продовольственной развёрстки (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов), то есть сообщения на места обязательных норм сдачи хлеба по твёрдым ценам. И распылённые по мелким крестьянским хозяйствам запасы зерна в стране вообще-то были, да только правительство не имело аппарата ни для их изъятия, ни для их распределения, а земства были оппозиционны к власти и развёрстку саботировали.
Источник: А. Шубин, "Великая российская революция"
по простому
Гражданин--- простой такой вопрос ---ПЛАН Количество подлежащего сдаче хлеба составляло 772 млн. пудов.
А вы собрали
В результате продразвёрстки в заготовительную кампанию 1916—1917 было собрано 832309 тонн хлеба(Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции. — М.: Наука, 1991).
т.е примерно 53 милионов(!!) пудов хлеба- что у вас армия кушать будет то?))Уговорите?))А лошадок ТОЖЕ?
в том числе 150 млн пудов овса, 120 млн пудов ячменя, 285 млн пудов ржи, 189 млн пудов пшеницы, 10,5 млн пудов проса и 17,5 млн пудов гречихи.
или альтернативно оформлять будете овсосодержащим продуктом?))
Лаской да добротой пойдёте или лично обслужите каждого крестьянина встав на колени?
Война ВСЁ!
З.Ы.Это есшо про ЖД(чемзаняты заводы--- вместо рельс,вагонов и паровозов) и промышленность -не гов0рю (уголька нэт!Руды-они сами собой чегот не хотят добываться -да)
Лично я без всяких телефонов и ноутбуков с кучей информации вряд-ли что-то смог поменять, в лучшем случае к большевикам присоединиться и планы индустриализации слегка подкорректировать но далеко не факт, словить по пути пулю или сдохнуть от тифа с испанкой вероятность больше, ну или остаться на мелкой административной должности)
P.S. Мне в данной вашей серии только скомканность не понравилось, слишком много потенциально интересной информации пропущено)
Я бы занёс целую кучу микроорганизмов, которые привыкли выживать при современном уровне медицины, и тем самым завалил бы миллионы человек. А в остальном - ничего особенного, слишком тупой.
Тогдашний народец выживал при детской смертности в 50%, микроорганизмами его не проймешь
С вероятностью 99% попаданец при отсутствии антибиотиков помер бы в течение года от любой старой доброй инфекции. В отличие от местных, у которых чудовищный природный иммунитет
А вот это, кстати, спорно. Микробиологи утверждают что бактерии, приспособившиеся выдерживать лечение определёнными антибиотиками, достигают этого за счёт ухудшения других качеств, заразности и скорости размножения, например. Ресурсы ограничены и у микробов, и атлет в бронежилете или латном доспехе неизбежно будет уступать в скорости и выносливости конкурентам, которые бегут налегке.
АвторА наваливают гг кучи событий как г:)
Не нужно быть попаданцем, чтобы знать, что надо делать. И предупреждали, и проекты подавали. Не помогало, не реагировали. И рубили сук , на котором сидят, с упорством , заслуживающим лучшего применения.
Лично обогатиться, да можно, но в определенных пределах, те же алмазы на Вилюе отыскать, намыть мешок, другой. Ну еще где поснимать сливок. Но заниматься финансами и промышленностью надо уметь, это тоже талант как писать книги. Ну сваял бы пару десятков бестселлеров, не плагиат, по лекалам, для нас вторично и штампы, тогда оригинально и свежо.
Но если человек в нашем мире не пробился в олигархи, то вряд ли сможет там.
А добраться до Вилюя на ковре-самолете? И алмазы так-то не лежат на каждом пне. Там тайга. 9 месяцев зима остальное лето. И ни одной "Пятерочки " нет. Волки, медведи, гнус и местные жители с ружьями.
Вот сняли с моего языка. Я собственными глазами наблюдала, какое количество народа пыталось наше нынешнее правительство предостеречь, писало "как надо". Но результат был нулевой! Потому что те, кто устроил всю эту катавасию, не о благе страны думали, а о чем-то очень другом.
хе. правильный вопрос, да. с какой стати кому-то наверху слушать попаданцев? дают хорошие советы, которые сбываются? так они никому не интересны. вот, прямо сейчас - легко можно дать пару очень хороших советов, и - что? их не то, что не послушают. за них посадят.
Зачем без ноутбука? С ноутбуком, смартфоном и, заодно, подключением к тырнету. А вот дальше для попаданца начинается самое интересное. Никому он со своими ноутбуками не нужен и неинтересен. На то, чтобы получить возможность хоть как-то влиять на исторические решения уйдут годы. А тут оп-па - и революция. Начинай все с начала.
И с другими историческими периодами не лучше. И даже не на уровне глобальных решений. Вот попробуйте проанализировать - как реально внести в проект Т-34 пресловутую командирскую башенку? Если сам Т-34, безо всяких башенок, начинался весьма тяжело и неоднозначно?
ДА БУДЯ Т34 СРАЧ!!!!
Ну как отмечал - попаданец в 50е может без проблем устранить Горби и алкаша Беспалого... А например в 30е - Манштейна и Гудериана - а без Манштейна план "Рот" скорее всего не будет включать роковой удар через Арденны
К ноутбуку неплохо было бы ещё волшебную палочку...
да. без "Империо" и "Авада Кедавра" слишком сложно нести истину и причинять справедливость.
Вообще вопрос можно поставить вот как.
Вот есть сеть причинно-следственных связей -- в неё вплетены и люди, и всякая живность, и неодушевленные объекты. "По умолчанию" в ходе функционирования этой сети (реализации этих связей) события на Земле развиваются в определенном направлении, двигаясь в направлении нашего "сейчас". Теперь мы отматываем время назад и кидаем в сеть камешек. От камешка по сети начинают разбегаться круги. Вопрос: "сеть" эти круги погасит или нет? Будет ли это как лавина падающих костяшек домино, или вязкая масса поглотит возмущение и всё вновь пойдет по прежнему пути?
Мы ведь непрестанно взаимодействуем с окружающим миром, не только подвергаясь его влиянию, но и воздействуя на него. Даже если ничего вроде бы не делаем. Я просто прошел мимо какого-то мужчины -- а он в ответ чуточку изменил темп ходьбы -- и всё у него уже пошло иначе. Вплоть до того, что через какое-то время он зачал ребенка другим сперматозоидом -- и в итоге вместо одного человека родился другой. :)
Что смеяться. От любого попаданца за километр несло бы - "Чужак!" Не знает никаких реалий, не умеет хренову кучу вещей. Тупо помолиться правильно кто способен? А в то время крестьяне вполне могли непонятного чужака и пристукнуть по тихому. И в болото спустить. Просто, чтоб проблем не создавал, нехристь.
Тут дана вводная - попаданец попал в служилый слой и средний класс.
Его сочтут максимум чудаком и странным типом - ну как раз для научной карьеры это не помеха - как и равнодушие к церкви
Для того, чтобы повлиять в положительном плане на исторический процесс в Российской Империи, нужно долго встраиваться в общество, в профессиональную среду. Нарабатывать репутацию выдающегося, как минимум, специалиста в своей области. Репутацию необходимо подтверждать постоянно и регулярно. Недоброжелателей и злопыхателей, противников и врагов, нужно минимизировать. Кого то перевербовывать, кого то компрометировать, кого то устранять(убивать). Ни один подросток на подобные действия не способен. В одиночку подобные планы не реализуются.
Сфера моих профессиональных интересов военное искусство и военное дело, которым была посвящена большая часть моей жизни. Исходя из профессионального опыта и знаний, "попаданцу" с моим профессиональным багажом необходимо занимать позицию уровня командира пехотным корпусом перед РЯВ, чтобы активно повлиять на результат войны. Т.е. внедрение "попаданца" придется на период РТВ в качестве вольноопределяющегося. Нужно выжить на войне не получив тяжелых ранений. 25 лет последующей офицерской службы. За это время нужно окончить курс военного училища(экстерном) и Николаевской академии Генерального Штаба, написать ряд военно-теоретических работ по военной истории, тактике и стратегии, военной администрации, опубликовать обзоры локальных военных конфликтов конца 19-начала 20 веков. Пройти цензовое командование ротой, батальоном, полком. Получить назначение на бригаду, затем на дивизию. Понравиться Императору и военному министру. Войти в топ-50 генералитета Русской Императорской Армии. Успеть получить назначение на должность командира пехотного корпуса в период 1902-1903 годов. С этой должностной позиции уже можно активно влиять на результаты РЯВ в оперативном плане. И т.д. и т.п.
И всё это при условии, что вы не только знаете, но и УМЕЕТЕ;)
Примерно такой попаданец, только в более ранний период, описан у Булычёва (Унтер Лёшка) И именно этим он и интересен.
А в результате, генерал Куропаткин даст вам приказ отступать. Или артиллерию заберет. Или вас, вообще, в тех краях не окажется.
Особенность попаданцев, причем - всех, в том, что они слишком много знают и помнят. Даже если автор не одаривает гг роялями, всё равно гг помнит слишком много для обычного человека в тех областях, с которыми он не был связан по предыдущей жизни. Понятно, что про обычного человека писать и не интересно, да и читать тоже. Но тем не менее...
Единственное исключение - попаданцы-воины. Там хоть обоснованно, что они были спецами по войне - и таковыми и остались после попадания.
А взять, к примеру, "обычного" химика. И попади он из 2024 в 1954, к примеру. И что он сможет? Оборудования, реактивов и компьютеров, в котором он спец - нету. На старом оборудовании, без реактивов и с ручной обработкой - поди ещё получи результат. Да и уметь надо ручками обрабатывать - а сейчас этому не учат. Да и надо обосновать ещё - зачем это нужно изучать и разрабатывать. Потому как просто так не поработаешь - не дадут ни денег, ни лаборатории. Причём обосновать не "я так помню", а именно научными методами на уровне года попадания. С реферированием литературы того периода (ручками, перебирая бумажные журналы в библиотеке). В итоге хороший спец может ещё и станет светилом науки и производства, повернув историю, но займёт это годы и годы. Кому будет интересно читать про эту кропотливую работу? Даже самому попаданцу такая жизнь может быть не интересна (нет эффекта новизны - многим будет скучно "повторять прошлое").
?
Химик современный знает направления работы что уже важно.
Роль личности в истории переоценена. Проблемы такой сложной системы, как страна, носят системный же характер.
Кем переоценена, лично вами?
КНР спасли Дэн Сяопин и Ли Пэн продававших наматывания ваших единомышленников на гусянку. СССР хоть и не прежний сохранился бы - поставь урки в свое время на перо алкаша ельцына... А без Ленина большевики бы проиграли - нема 1918 с Брестом так в 1921 с НЭПом
Без спецподготовки (предварительного заучивания информации с того самого запрещенного ноутбука) знаю одну вещь, которая начиная с первой мировой может иметь реально глобальные последствия - стрептоцид (сульфаниламид). Его уже производят (краситель), но еще лет 20 не догадываются о противомикробном действии. Спасло бы миллионы. А как продвигать - зависит от стартовых условий: есть ли нужные контакты у "аватара". Если нет - то не пытаться самому на этом заработать, а заспамить письмами известных медиков и ученых.
А самому попытаться заработать на ... настольных играх. Сплагиатить (ненавистную) монополию, катан, каркассон, азул, сплендор. Из России желательно съехать в невоюющую страну. "Средний класс" того времени предполагает, что "аватар" как минимум закончил гимназию - то есть изучал немецкий и французский. Канада?
Про инсектицид ДДТ без подготовки знаний маловато...
Вязовский "Столичный доктор"
(ехидненько). И что вам помешало свалить за рубеж в нынешних условиях? Если Россия для вас как обычно не есть поле для деятельности, а слаборазвитая страна? Ехали бы в передовую, и там бы развернулись.
Подозреваю с такими знаниями ничего не выйдет. Это упрощенный вариант.
И на настолках не просто заработать. На популярность монополии ушли годы.
Если копнуть чуть глубже любое открытие, что продвигают попаданцы, то формируется ощущение, что ничего бы у них не вышло с первого подхода.
Его уже производят (краситель), но еще лет 20 не догадываются о противомикробном действии. Спасло бы миллионы.
))))
...В период работы в Центральной Венской больнице[en] Земмельвейс снизил смертность рожениц до 0,85 %, тогда как в предыдущие годы по всей Европе внутрибольничные эпидемии родильной горячки уносили жизни до 60 % пациенток и их детей. Открытие Земмельвейса опровергало сразу несколько догм, распространённых в медицине того времени, большинство коллег категорически отказывались внедрять его практику, а начальство усматривало в нём только угрозу своему положению[6][7][8].
Из-за сопротивления научного сообщества у Земмельвейса случился нервный срыв и развилась депрессия. В 1865 году сорокасемилетнего Земмельвейса без его согласия, обманом госпитализировали в психиатрическую лечебницу, где через две недели он умер от побоев, нанесённых ему сотрудниками клиники[9].
Спустя несколько десятилетий открытия Земмельвейса и его методика практического применения асептической обработки получили широкое признание, имя учёного вошло в историю, в честь него названы несколько учебных заведений и наград за заслуги в медицине(С)
З.Ы. Заносите следующего лекаря-попаданца))
Аргентина!
Пока бритиши её не убили в межвоенный период - Рио-ди-Жанейро.
С моим знанием, что из карабина, а тем более - винтовки, убивать людей гораздо эффективнее, чем из револьвера? Думаю да, историю я изменить смог бы однозначно. К лучшему или худшему - вопрос, но изменил бы точно.
Да ну нах! Мне и на моём диване замечательно, я с ним в полной гармонии.
значит, попадать будете вместе с диваном))
Это цитата из Хоббита?
Вспоминая исторические очерки из сборника "Быт попаданца среднего класса на конец 19 века", ну и некоторые исторические ролики по той эпохе, первой огромной проблемой станет быт, второй - легализация и третьёй - социальная адаптация.
Даже банальная смена круга общения с переездом - огромный геморрой с официальными действиями.
Всё таки, тогдашняя РИ, несмотря на весь бардак и коррупцию - закалённое постоянными вызовами полицейское государство. Ну и необходимо инстинктивное чутьё на цвет штанов окружающих, иначе будешь в лыжах на асфальте в Июле в Крыму.
Да собственно, именно бытовое поведение, от улицы до домашней обстановки, будет резать глаз окружающим. Это как из истории про задержание переодетого офицера, когда он сперва мужику леща отвесил, а уже с левой - кулаком. Но мужика - не проведёшь!
хз. У меня предков мотало по всей России от Польши до Приморья (конец 19 века - первые годы советской власти)
При этом вас бы не сослали в Сибир и тем более не казнили. Ну чудак блаженный - что возьмёшь - таких тогда было много - читаем Чехова и Куприна
Примкнул бы к большевикам. А там как вывезет.
Хрен бы я чего изменил. Скорее бы помер в процессе.
Средний класс - это служилое дворянство, что ли?
Вообще, вопрос Вами задан, мягко говоря, риторический. И Вы сами прекрасно знаете на него ответ. Революция набухала несколько столетий, форсировавшись в последние десятилетия 19 века и достигнув кульминации в Мировую войну. А Вы предлагаете решить вопрос за 2-3 года, что не возможно даже с ноутбуком, смартфоном, суперпамятью и спецподготовкой.
Даже без "пиз@еца русской деревни" (который был далеко не везде) и "Трущоб" (хотя и не очень понимаю, что именно имеется ввиду).
ну, почти все люди постсоветского пространства точно знали про личность, убрав которую - станет лучше.
Да и добраться до Григория Распутина было легче, чем до императора. 