План, импровизация и джаз

Автор: Генри Лайон Олди

Когда мы говорим, что пишем по плану, слушатели обычно удивляются: «Это же так скучно! А где место полету фантазии?» Мы начинаем объяснять, что отправляясь в поход, надо все-таки представлять себе конечную точку маршрута, его сложность, количество дней в дороге, чтобы распределить силы и продукты… А потом всегда приводим в пример джаз. Ведь джазмену не мешает импровизировать тот факт, что играет он «Осенние листья» в тональности D-moll, в метрической системе «четыре четверти», в темпе «умеренно, со свингом»? И все это он знает заранее, еще до того, как извлек первую ноту.

+146
794

27 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

анс
#

"сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь"(с) *даавно-предавно*

😪 

 раскрыть ветвь  0
Валевич Георгий Владимирович
#

Не нужно заставлять сороконожку думать, как она переставлят ножки, а то запутается:) Но, прежде чем научиться танцевать и импровизировать, в широком смысле,  в обязательном порядке необходимо проработать элементы, да... И  крупное дело на одной импровизации не получится вытянуть, мне так кажется. Хоть дом построить, хоть роман написать. По этому стратегическое планирование, в виде синопсиса и последующей его детализации, разбивки по главам, далее по эпизодам (вот эпизоды уже "плавают" и разбегаются:(((,  себе назначил правилом. "И всё идёт по плану!"(с))

 раскрыть ветвь  0
Никита Калинин
#

Всё приходит с опытом. Согласен, ведь сейчас вынужден наводить порядок после шумной импровизации. 

 раскрыть ветвь  0
Командос
#

Мне наоборот, почему-то кажется, что жить и поступать, согласно своим планам - людям никогда не бывает скучно. Скучно жить и что-то делать лишь по чужим планам и замыслам. Может все дело в лени?

 раскрыть ветвь  0
Игорь Денисов
#

Так вы иначе и не можете, вас же двое. Если отпустить фантазию каждого в полет, то и книги не получится

 раскрыть ветвь  0
Дин Лейпек
#

А я наконец осознала, как я работаю. У меня в самом начале есть понимание концепции книги - идея, основные герои, стилистика, завязка истории и финал. А потом в рамках этой концепции ко мне "приходят" эпизоды. Именно приходят, я их не придумываю специально, а сразу вижу с эмоцией, конфликтом и т.д. И уже эти эпизоды я выстраиваю в логическую цепочку. И это один из самых захватывающих моментов - собирать этот "паззл", видеть, как незначительные казалось бы детали из одного эпизода оказываются ружьями, выстреливающими в другом. Разумеется, какие-то части могут не вписаться в общую канву, тогда ими приходится жертвовать, а какие-то нужно всё-таки придумывать для связи. Но "приходы" обычно получаются лучше таких вставок.

Предыдущие две книги я сначала писала эпизоды, а потом связывала их между собой. Сейчас попробую по-другому - связать их в цепочку событий на уровне плана, а затем записывать. Посмотрим, что получится)

 раскрыть ветвь  0
Элли Морозная
#

Как-то очень в тему читала на ЛФ

Ещё в 1940 году Ли (Ли Дуглас Брэкетт) познакомилась с известным уже в то время писателем-фантастом Эдмондом Гамильтоном, и в конце 1946 года они поженились. Однако вместе они практически не писали, если не считать написанной в 1977 году (но вышедшей только в 2005) повести «Старк и Звёздные короли». Причиной скорее всего были разные методы творчества: если Гамильтон сначала набрасывал конспект сюжета, а потом разрабатывал его, то Брэкетт писала с самого начала безо всякого конспекта, а там – что выйдет, и если прекрасная идея не оформлялась в рассказ, она отправлялась пылиться в папку.

Не знаю, в чем именно причина, но факт остается фактом - имя Эдмонда Гамильтона и его вклад в литературу более заметен.

 раскрыть ветвь  0
Борис Сапожников
#

Что за импровизация такая? Кто ее придумал? Немцы, наверное... Вечно выдумают, а русский человек потом мучайся!

из фильма "Мы из джаза"

 раскрыть ветвь  0
Рэм Базов
#

У меня план- начало, концовка, пара заготовок на середину, а остальное-как попрет. Надо попытаться сделать подробный конспект, вот только моя природная лень...

 раскрыть ветвь  0
Светлана Жуковского
#

Желязны писал, что задумывал "Амбер" как джазовый концерт, что бы это ни значило.

 раскрыть ветвь  3
анс
#

...Проханов же, писатель-фантаст, синкопирующий реальность и превративший своего Избранника (Сильную Первую Долю, Спасителя, единственную правильную реальность) в неуловимую призрачную радугу, - автор уранический. Мутантам премию не платят. В лучшем случае их хотя бы не отстреливают...

 раскрыть ветвь  2
Галина Львовна Романова
#

"Есть ли у вас план, мистер Фикс? - Есть ли у меня план? У меня всегда есть план!" (с) "80 дней вокруг света" 

Тоже несколько раз натыкалась на реплики, что, мол, по плану не могу, нету фантазии, мне скучно... И даже - вот, мол, написал план, все расписал, картотеку персонажей завел, биографии-характеры им продумал, карту мира начертил и... бросил. Скучно стало. Вдохновение кончилось, помогите-подскажите, что дальше делать? Я таким, кому "написал план и выдохся" обычно ничего не отвечаю. Обидятся, боюсь... 

А без плана даже простая прогулка: "Пошли погуляем, погода же хорошая!" - может закончиться топтанием на месте: "Ну, и куда пойдем?" Ключевой вопрос: "Куда?" Нужна цель. Направление. План. 

О себе, любимой, скажу два слова. 

Пишу книгу. План есть. Как без него? Но вот понадобился совет (в мелочи, буквально единственный эпизод провис). Спросила... Такое началось... люди стали давать весьма развернутые советы. Причем некоторые развивали тему: "Ой, а пусть он тогда...А она в таком случае... А после этого они..."

Советы были хорошие, грамотные, но... НО! В мой план они не входили категорически. 

Речь шла об эпизоде, где мужчина кричит на женщину, которая его предала. По сюжету он ее обматерит (ибо не романтик и вот ни разу не влюблен). А мне надавали советов о развитии романтической линии. А в плане романтики нет. И не будет. Я уже знаю. Я все продумала. Менять план? "Что мы говорим богу Смерти? - Не сегодня!" (с)

 раскрыть ветвь  2
Командос
#

Тоже несколько раз натыкалась на реплики, что, мол, по плану не могу, нету фантазии, мне скучно... И даже - вот, мол, написал план, все расписал, картотеку персонажей завел, биографии-характеры им продумал, карту мира начертил и... бросил. Скучно стало. Вдохновение кончилось, помогите-подскажите, что дальше делать?

Значит не было конфликта. Когда разворачиваешь конфликт - писать не скучно.

 раскрыть ветвь  1
Кира Романова
#

Слушатели сами не пишущие? А если пишущие, интересно, что у них без плана получается.

 раскрыть ветвь  3
Генри Лайон Олди автор
#

Разные попадаются. И получается разное.🙂 

 раскрыть ветвь  0
Максимилиан Жирнов
#

Не знаю, как у кого, а у меня получились "приключения Кларенса Хантера". Они написаны от балды, безо всякого плана. Мне надо было прокачать героя от ботаника до пилота, а остальное меня мало интересовало. Вышло неудачно.

 раскрыть ветвь  0
Командос
#

Без плана получается писать следующее: начали за здравие, кончили за упокой.

Или как  меня: начал писать фэнтези про орков и гоблинов, со второй главы пошла космическая фантастика. С пятой робинзонада на необитаемом острове и магический детектив. С десятой я начал вставлять елементы ЛитРПГ, а с двенадцатой пошло чистое ЛитРПГ. Со средины перенес действие в прошлое, потом в будущее. Начальные герои давно все погибли или вышли замуж, так что пришлось раз пять объявлять мобилизацию по месту действия и набирать новых. Пока ещё данную серию не закончил, потому как нет никаких планов относительно её окончания.

 раскрыть ветвь  0
Максимилиан Жирнов
#

А вот это очень интересная тема. У меня тут случился спор с одним человеком - если бы дело происходило не в интернете, то все могло бы закончиться дуэлью. Я ему говорил, что надо писать строго по канонам - та самая схема от экспозиции до финала и подгонять сюжет под стандартные жанры произведений (трагедия, драма, комедия). Человек же, напротив, говорил, что работать по давно устаревшим схемам некомильфо и надо придумывать новое. Тогда я привел ему вас, сказал, что вы пишете по той самой устоявшейся схеме, на что получил ответ в духе "не смеши мои тапки". Сам же он пишет от фонаря и на все схемы плюет с высокой горы, по его словам. А все-таки, вы пишете по схеме или нет?

 раскрыть ветвь  3
Генри Лайон Олди автор
#

Оба правы, и оба не правы. Схемы имеет смысл брать проверенные -- принципы построения литературного произведения никто не отменял, и их несоблюдение редко приводит к чему-то хорошему. Но вот содержанием их лучше наполнять каждый раз новым, своим, таким, какого ещё ни у кого не было.

"По-моему, так!" (с) Винни-Пух.🙂 

 раскрыть ветвь  2
Юлия Гельтищева
#

Пятнадцать раз ходила на московский мюзикл "Остров сокровищ", и каждый раз актёры умудрялись показать эпизоды по-новому, хотя все события и песни оставались на своих местах.😀  Если изобразить что-то можно сотней способов, то описать тем более.🙂 

 раскрыть ветвь  0
Ольга Васильченко
#

ИМХО должен быть если не план, то хоть ключевые (для каждого свои) узлы, а вот между узлами вполне может находиться "глухЪ лесЪ со всякЪ чудищЪ":)) Не имея хотя бы такой основы на выходе обычно получается странное:)

 раскрыть ветвь  0
ineos
#

Ведь джазмену не мешает импровизировать тот факт, что  играет он «Осенние  листья» в тональности D-moll, в метрической системе  «четыре четверти», в  темпе «умеренно, со свингом»?


Казалось бы, причем тут фанфики? ;)

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
675 4 199 578
Последние комментарии
5 / 5
Sango
Доброе утро от Санго
5 / 5
Макс Верховецкий
Как я бросил пить. (Гайд)
19 / 19
Алекс Рубин
Минус 39 за один день!
3 / 6K
Тайга Ри
АРЕНА, или место для котиков
11 / 484K
Мерлин Маркелл
Флудилка
26 / 26
Аста Зангаста
Ведьмаку заплатите!
14 / 14
Андрей Сосов
О смартфонах и анонимности. В который раз.
4 / 120
Иван Каминский
Почему девушки выбирают плохих мальчиков?/Первобытная романтика
2 / 3
Владислава Азис
Модернизированный образ Хранителя Марса
1 / 4
Сергей Возный
"Чемодан", или Мемуары раздолбая
12 / 12
Макар Ютин
Мир, лень, май или как я работаю
4 / 4
Denis Kurtasow
Альтернативная спиральная динамика и Футурология.
25 / 25
Morceleb
Нимнощка насилия и пропаганды на старых картинках
1 / 1
Евгений Клюжин
Подарочки
203 / 203
Евгений Капба
Нейросеть, соавторы, литнегры, конкуренция: тупое решение от Капба
2 / 2
Александр Вотяков
Ошибки начинающих писателей
3 / 3
Галина Криптонова
Вместо мир-труд-майского... И про гендерную хрень тоже.
64 / 64
Ярослав Георгиевич
Как научить роботов летать, или про срачи в блогах (open-endedness, эволюция, амнистия)
1 / 1
Акулов Сергей
Между первой и второй
3 / 3
Гришанин Дмитрий Анатольевич
Отрывок из "И один в поле берс". Бояръ-Аниме. Реалрпг. Юмор.
Наверх Вниз