Два вопроса к читателям
Автор: Игорь РезниковОбращаюсь к моим читателям с просьбой в разрешении вопросов, беспокоящих меня со вчерашнего вечера.
В рамках интересного поста Элизы Гвиччиоли «В оперном лабиринте», где автор сообщает о посещении оперы-пастиччо, у меня непроизвольно завязалась дискуссия с некой дамой под псевдонимом Anevka
К нам когда венская опера приезжала, мой друг (который оперный фанат), заранее мне об этом сообщил и настоятельно требовал, чтоб я обязательно сходила, отложив все свои дела, будет таковые будут мешать.
Я сходила и не пожалела - я, в целом, не то чтобы оперный фанат, так, мимо проходила. Но там, да... просто подход очень отличается. Как дирижёр с залом работает, например.
Да, я вот тоже примерно так же: есть любимые вещи, которые цепляют, но, опять же, от исполнения сильно зависит. Так-то я в среднем больше по балету и драме.
Игорь Резников Это был случаем не Теодор Курентзис? Он весьма пропиарился своей общительностью с залом. Ну, не он, так кто-то из его последователей. Вообще-то дирижер должен работать с оркестром, певцами и музыкой.
AnevkaНет, не он. Однако когда я стала интересоваться современной оперой чуть более плотно, оказалось, что она давно уже не такая чопорная, как я привыкла думать по местным образцам. Впрочем, я могла бы об этом и раньше догадаться: немецкие органисты, когда приезжают, тоже весьма живо взаимодействуют с аудиторией.
Вообще-то дирижер должен работать с оркестром, певцами и музыкой.
Одно другому совершенно не мешает. Напротив, когда между исполнителями и аудиторией налажен бесперебойный обмен энергией, все стороны процесса получают куда больше удовольствия, чем когда музыканты сами себе, а зрители сами себе. Впрочем, это справедливо для любого вида искусства - без обратной связи оно обращается в нарциссизм.
Игорь РезниковВы можете оставаться. конечно, при своем мнении, но я как раз придерживаюсь противоположного: мешает, еще и как. Знаю это, потому что и сам дирижер. Вот как раз подобное заигрывание с залом и носит черты нарциссизма: посмотрите, как я хорош, могу и эдак! В нашей среде это часто называется "дирижировать для девочек" и не слишком приветствуется.
Anevka Да-да, у писателей ровно так же: постоянно рассказывают друг другу, что творят для Вечности и для отдельного элитарного круга истинных ценителей, а читатель глуп, не взыскателен, и те, кто к нему адресуются, просто низкие коммерсанты, ну и прочее в том же духе. Целеполагание разное. Кто-то пишет, чтоб свою мысль донести до других живых существ, кто-то собственные эмоции рефлексирует, кто-то просто наслаждается статусом творца.
Что ж, если это делает вас счастливым - я ничего не имею против. Жить, не выходя из своего уютного пузыря, где все свои, и думают так же, как и ты - тоже выбор. Дирижируйте, как вам нравится, теми, кто согласен вам внимать.
Игорь РезниковВ опере дирижер предельно концентрирован: контролирует звучание в оркестре до 30-35 голосов, не считая солистов и хора. В его руках нити всего спектакля, он связывает их воедино. Именно от того, как дирижер передает музыку, и зависит слушательское восприятие.
Как бы вам объяснить это подоходчивее. Это все равно, что кто-то сказал бы: Майя Плисецкая - это нечто устаревшее, элитарное, скучное; у нее отсутствует бесперебойный обмен энергией с залом. То ли дело Волочкова!
Кстати, о немецких органистах. Непонятно, как они, кроме своей музыки, налаживают пресловутый контакт? Ведь они сидят спиной к залу. Комментируют по ходу исполнения? Встают со скамьи во время звучания музыки и оборачиваются к залу лицом?
Anevka Именно от того, как дирижер передает музыку, и зависит слушательское восприятие.
Да. Так вот есть дирижёры, которые умеют красиво сплести все нити, так что в общий ансамбль будут включены и слушатели, наравне с музыкантами и исполнителями, и сердца их будут биться в унисон. А есть просто дирижёры. Которые тут сами по себе, а зрители... ну, кто как. Кто-то спит, кто-то очень доволен собой: на культурное мероприятие пришёл, кто-то рад, что узнал мелодию. Вы не расстраивайтесь, кому сравнивать не с чем, тот и вами восхищаться будет. А из России в условную Австрию оперу мало кто катается слушать. Особенно теперь.
Майя Плисецкая - это нечто устаревшее, элитарное, скучное; у нее отсутствует бесперебойный обмен энергией с залом. То ли дело Волочкова!
У Майи Плисецкой с обменом энергией всё в порядке было. Пока она была жива. А Волочкова как балерина очень так себе, и я, честно говоря, не знакома ни с одним человеком, кто ею в этом плане восхищался бы. Вот Цискаридзе умеет зажечь.
Но вы, конечно, как и любой другой автор вашего типажа будет распинаться о том, что зритель/читатель нынче имеет низменный вкус (раз вам предпочитает более современные формы искусства). Это тоже нормально. Психологическая защита. Не могу же я быть плох, это он/она ничего не понимает!
Тут опять же вопрос в целеполагании: для кого/для чего вы это делаете.
Кстати, о немецких органистах. Непонятно, как они, кроме своей музыки, налаживают пресловутый контакт? Ведь они сидят спиной к залу.
Сходите как-нибудь на концерт, узнаете
Комментируют по ходу исполнения? Встают со скамьи во время звучания музыки и оборачиваются к залу лицом?
Нет. Аудитория у нас тут, как правило, по-немецки не говорит. А они по-русски двух слов связать не могут. Так что приходится обходиться музыкой.
Игорь Резников Именно общаются при помощи музыки. Вы призываете меня сходить на концерт? Полноте, немецких органистов я слушал больше, чем вы себе можете представить. И я так и не понял, в чем их уникальность в общении с аудиторией. Вы тоже, кажется, это себе не представляете, у вас все музыкой и закончилось. О чем я, собственно, и говорил.
Статистика говорит, что во все времена серьезное искусство воспринимало 6-8 % населения. Сейчас, возможно, несколько меньше., так как увеличился разрыв между ним и попсой. Теперь это пропасть. Никакое культуртрегерство, никакие аттракционы не привлекут на сторону серьезного искусства широкую аудиторию. Никакие попытки заигрывания с этой самой аудиторией. Я знаю людей вовсе не из элиты, кто серьезно увлечен настоящим искусством, но они сами к этому пришли, их никто не тянул и не заманивал никакими фокусами. Китайцы справедливо говорят: даже из сотни мышей не сделаешь одну кошку.
Про Волочкову я упомянул, потому что вы уверяете, что хорошо разбираетесь в балете, и я склонен вам верить. Поверьте и мне, я встречал немало людей, которых восхищают ее фокусы и манера поведения, и они противопоставляют их тому балету, что видят в театре.
По моему твердому убеждению, уметь зажечь - это так исполнять музыку, чтобы она нашла отклик в душе. А это совершенно не зависит ни от каких пристроек, ни от каких фокусов, трюков и аттракционов.
AnevkaИ я так и не понял, в чем их уникальность в общении с аудиторией.
У них есть чувство юмора. В отличие от вас.
Впрочем, чувство юмора с вашим зашкаливающим снобизмом было бы довольно сложно сочетать. Унылое амплуа, на мой взгляд, но люди разные, есть и те, кому такое тоже нравится. Хм... процентов 6-8 должно быть
По моему твердому убеждению, уметь зажечь - это так исполнять музыку, чтобы она нашла отклик в душе.А это совершенно не зависит ни от каких пристроек, ни от каких фокусов, трюков и аттракционов.А теперь следите за руками. Я пишу:
Но там, да... просто подход очень отличается. Как дирижёр с залом работает, например.
Вы отчего-то понимаете это не в смысле "Дирижёр умеет вызвать отклик в душе", а в смысле "Дирижёр устраивает пристройки, трюки и аттракционы".
Почему ваша мысль работает так? (Мне можете не отвечать, ответьте себе, только честно).
Игорь РезниковУ меня нет никакого желания длить с вами дискуссию. Вы сами не знаете, что хотите сказать, не умеете сформулировать свою мысль и имеете весьма смутное представление о том, о чем говорите. Мы говорим на разных языках.
*удивлённо округлила глаза* Да я от надутых индюков вроде вас тоже не в восторге. Но, если вы вдруг забыли, это вы ввязались в дискуссию со мной, а не наоборот. Я, собственно, с топикстартетром разговаривала, а к вам даже близко не подходила: нравится вам радоваться тому, что вы играете серьёзную музыку для серьёзных людей с серьёзными лицами - ради бога, мне это жить никак не мешает. Равно как не мешает это творцам, умеющим создать единое энергетическое поле между собой и аудиторией. Понимаете, им совершенно всё равно, что вы на их счёт думаете (с высокой степенью вероятности они о вас никогда не слышали и не услышат).
Живите и вы счастливо в своём пузыре, кто ж вам мешает?
Вот этим и закончилось. В результате меня закинули в ЧС. Я вообще-то мало значения придаю всем этим рейтингам и игнор-листам. Но тут меня задело за живое. Те, кто знают меня не первый день, вероятно, знают, что я человек не конфликтный и стараюсь соблюдать корректность, насколько это возможно. Хотелось бы знать мнение коллег по двум вопросам. Во-первых, по сути нашей дискуссии. Во-вторых, по ее форме – неужели я был настолько некорректен и груб, неужели я кажусь чванным снобом, «живущим в собственном пузыре». Если это так, готов принести моей оппонентке всяческие извинения.
Благодарю всех, кто откликнулся.