Исследование "попаданцев" как социального феномена / Demonheart

Исследование "попаданцев" как социального феномена

Автор: Demonheart

По моему мнению, тотальное засилье попаданцев (практически невозможно встретить произведение без оных) связано с общественным запросом на эскапизм. Иногда меня это удивляет, потом я смотрю в окно и удивление проходит.

 Но!

Меня не перестает удивлять тот факт, что попадание всегда является делом недобровольным - будь то внезапная смерть от грузовика или кабальный контракт с КОРПОРАЦИЕЙ ВИРТУАЛЬНЫХ ММОРПГ. Практически не встречается ситуаций, когда попаданец прилагает усилия, чтобы распрощаться с постылой реальностью в пользу чего-то там, или в ходе произведения разрешает для себя дилемму - возвращаться ему к нормальной жизни, к тем кого знал и любил, или бросить их, и фактически умереть ради нового бытия.

+57
1 286

88 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Михаил Уткин
#

Форма загробного существования. Страх смерти всегда эксплуатировался религиями, соответственно популярны и сейчас варианты на тему: умер тут - воскрес там. Успокаивает.

 раскрыть ветвь  0
Sagaar
#

Ой, ну вы и провокатор! Вы еще про деревянные аккаунты напишите!

 раскрыть ветвь  0
Dakkha
#

Человек всегда ошибается со своими желаниями. Ибо управляется мотивацией, а одной из ключевых качеств управления - скрытность. Т.е. люди всегда приписывают себе желания по факту тяготения куда-то там. Вот и кажется им, что они хотят в магический мир, а подсознание говорит - фигушки, только через удар монтировкой по голове.
Для продвинутых - есть практики, показывающие, что любые(!) желания есть рекурсивные искажения стремления слиться с абсолютом. Но хз, как оно на самом деле.

 раскрыть ветвь  0
Sleeping
#

Ну так а что вас автор удивляет в "недобровольности" попаданцев?

Как говорят все девушки: это не я такая, а всё он виноват - заставил меня и растлил!

 раскрыть ветвь  0
Владимир Конев
#

1 - Если смотреть на пападальцев как коммерческий жанр, это это хорошая подоплека к ММОРПГ, то есть литература для уже готовой публики, которой интересна тематика. Да и сами производители РПГ не против такого рынка, ведь программист игры, он же автор всего виртуального мира. Точнее автор он и маркетинговый отдел, который изучает реакцию пользователей, и диктует модную, и актуальную тематику. 2 - Ни одна книга про пападальцев не стала по настоящему бестселлером. Кто бы ее ни писал и как бы не писал. Зато именно эту тематику выбирают молодые авторы, ведь тут очень легко вести героя так, как хочется автору, руководствуясь принципом, что герой-то из нашего мира, и думает привычно, и легко для автора. 3 - Именно потому, что герой из нашего времени и мира, в другом мире как правило его просто превращают в супер мена, или великого ученого умеющего делать порох для "обезьян".  Такой сюжет слишком примитивен и предсказуем, в смысле наивен, поэтому аудитория у таких книг такая же как и у жанра суперпауэр аниме, средней школы. 4 - Ни один попадалец не попадет в мир существующей игры, поскольку есть авторские права на идею принадлежащие разработчикам (исключения Сталкер где вообще на это забили ввиду разбежавшегося коллектива). А придумать свой мирок, который будет лучше существующего игрового, дело не простое, ведь надо переплюнуть разрабов, и поэтому данный жанр распространен, но не пользуется признанием читателей или критиков. Но это не значит что он безнадежен, просто он намного сложнее, чем кажется на первый взгляд.    

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Янтарный
#

Ой, последняя мысль прямо шикарная, в моей новой книге глав герой фактически будет стоять перед аналогичной дилеммой.

 раскрыть ветвь  0
A for Ayatollah
#

Наверное надо Воглера почитать, что бы было понятно, почему попаданец попадает именно так

 раскрыть ветвь  0
Svalsama
#

удивлять тот факт, попадание всегда является делом недобровольным

Это как сказать: удивляет что изнасилование дело всегда недобровольное. 

 раскрыть ветвь  0
Здрав Олег
#

Вы мало читали книг про попаланцев. Есть огромное количество примеров когда попаданцы специально конструируют машину времени, ищут проход во времени и шастают туда и обратно. 

 раскрыть ветвь  5
Demonheart автор
#

Я их вообще не читаю.

 раскрыть ветвь  3
 раскрыть ветвь  0
Сamrad R.i.P.
#

Меня не перестает удивлять тот факт, что попадание всегда является делом недобровольным

Это, так сказать, заложено в определении.

Практически не встречается ситуаций, когда попаданец прилагает усилия

Уже говорили - если попаданец прилагает усилия,чтобы попасть куда-то тогда он не попаданец. Эмигрант. Или вахтовик, если шляться по другим мирам - это работа.

 раскрыть ветвь  0
Алексей Косарев
#

По моему "особо скромному";) мнению: 

- Во-первых - да, эскапизм в чистом виде. 

- Во-вторых - "пропаданцы" по-определению фантастический жанр, даже АИ. Процесс попаданства как таковой является ключевым фантастическим элементом, определяющим жанр и недоступным в реальности при помощи реальных действий. 

Если герой попадает куда-то или в какую-то ситуацию в результате возможных в реальности собственных усилий, то это приключения в реальном мире, не имеющие отношения к фантастике, даже при наличии незначительных фантастических допущений, как ковчег в "Индиане Джонсе" Лукаса или "Затерянный мир" Конана Дойла. И "Робинзон Крузо" Дефо и "Необитаемый остров" Верна - приключенческие романы.

 Если персонаж строит космолёт или телепорт - это "твёрдая" НФ.  Если учится магии - фэнтези.

То есть,  по собственной воле путешествующий по мирам и временам  персонаж (техническим, магическим или любым другим фантастическим  способом), имеющий возможность вернуться обратно по собственному желанию  - это фантастика, но не "попаданство". А вот попавший туда и(или) не  имеющий возможности вернуться обратно по независящим от него  обстоятельствам - оно. В лучшем случае, возвращение домой, один из  "вечных" сюжетов по Борхесу, является основной или побочной "аркой"  произведения.

 По этой причине многими (но не всеми) авторами причина "пропажи" описывается как внешняя, недоступная контролю реальными способами, фантастическая причина. Поэтому "Аэлита" Толстого или "Машина времени" Уэллса - это фантастика с элементами АИ, а его же "Когда спящий проснётся" или "Дом в тысячу этажей " Вайсса - это "попаданство".

 Меньшая часть авторов описывает "пропадание" как результат возможных в реальности человеческих действий в уже фантастическом мире с имеющимися телепортами или переходами в другие миры и времена, как аварию или диверсию, т.е. как опять же внешнюю, не контролируемую ГГ силу. 

Единственное встреченное мною за всю читательскую "карьеру" исключение - это рассказ Лукьяненко "Проводник", когда персонаж активно пытается "пропасть" реальными способами, да и то, как это у автора часто бывает, добровольно просирает все результаты приложенных усилий, недополупропаданец эдакий. 

В третьих - как литературный приём, персонаж-попаданец с понятным современному читателю социокультурным кодом, снижает порог "вхождения" в текст, значительно облегчая писателю процесс описания фантастического мира через знакомство с ним неосведомлённого персонажа. 

Таким образом, многие писатели пользуются "попаданством" как путём наименьшего сопротивления, потому что описывать неизвестный читателю фантастический мир через уже живущих в нём и по определению не могущим ему удивляться и проявлять неосведомлённость персонажей намного, намного сложнее. 

Поэтому многие писатели используют персонажей-детей, познающих мир, как облегчающий приём. Но это уже другая история.

 раскрыть ветвь  0
Neko Moro
#

Вот здесь толково описан феномен русского попаданчества (бессмысленного и беспощадного):


История России представляет собой очень нетипичную и во многом трагическую среду. Тем более, что она подаётся как постоянный набор трагедий, испытаний и величайшего героизма, на который как бы не способны представители других народов. Страна пропустила очень много выгодных исторических опций, проиграла много войн, некоторые – по чисто субъективным причинам. Некоторые правители были печальным зрелищем, другим не хватало жёсткости, третьи, наоборот, были слишком упоены властью и не видели дальше своего носа. К тому же современная Россия лишена как признаков по-настоящему великой державы, так и атрибутов нормальной спокойной цивилизованной страны. У нас не хватает духа во многом принять существующее положение, а  общество сильно рефлексирует по поводу несбывшихся надежд и испытывает сильные фантомные боли из-за потерянного величия. Изменить всё это хотя бы во влажных мечтах и предлагают современные АИ-фантасты. Их книги пропитаны агрессивным реваншизмом, тоской по преимуществам той или иной эпохи, они цепляют неискушенного читателя яркой цыганщиной с пестрыми картинами несбывшихся грёз.

 раскрыть ветвь  1
Андрей Гудков
#

Мда... обожаю подобное натягивание совы на глобус. История России не хуже истории других стран, в ней полно великих людей, значимых побед и достижений. А вот реваншизм - это как раз последствия "святых девяностых" и развала СССР. 

 раскрыть ветвь  0
Мир
#

 когда попаданец прилагает усилия

Так для этого же нужно прилагать усилие! Ни кто не хочет прилагать усилия для изменения своей жизни!

 раскрыть ветвь  0
Anna
#

насчет невозможно встретить  произведения без попаданцев  - это как???

 Чужестранка - первый раз случайно, а потом пошло-поехало туда-сюда скакать по временам. Очень даже осознанно. Одна из героинь даже с целым разработанным ритуалом с человеческой жертвой попадала. И кстати, показана дилемма "здесь или там", с тоской по любимым, с сопоставлением жизни в разных временах. 

Впрочем, все равно книги на любителя

 раскрыть ветвь  1
Юрий Валин
#

"Чужестранка" - в кавычках она, не все знают🙂  Шотландская часть весьма хороша. Дальше, гм... не туда они заехали. А так, да - сознательно и бессознательно запопадали - все как в жизни.

 раскрыть ветвь  0
j80
#

Мне кажется, это как-то связано с мыслью что кто-то придёт и всё сделает. Дороги починит, дураков выдрессирует)
Но точно не самим делать)

 раскрыть ветвь  0
Григорий Плотников
#

Авторам неохота продумывать как некто мог достичь иной мир, зато охота писать как там живётся, вот и всё. 

Попаданцев с обоснуем до фига и больше, причём если НФ сеттинг то даже недобровольные ищут Солнечную Систему. 

Поражает, что находятся такие попаданцы, которые могут вдруг решить "а пойду-ка я родине послужу" и натурально идут и служат тем, кто у них родину украл. 

 раскрыть ветвь  0
Нуминегнум
#

Где-то это было... То ли просто в статье, то ли в книге вроде "Тысячеликиго героя". 

В общем это шаблон прорыва неизведанного и чудесного в обыденный мир, рутину. Так же как сын крестьянина не выбирает, чтобы на его деревню напали прислужники Тёмного Властелина (смешно представить: паренёк долго и упорно писал оскорбительные надписи на их доспехах? 🙂 ) , так и землянин не предпологает, что ему щас придёться разбираться с мурдаалами и ситхами. Этот шаблон системный, а не сюжетный: также может похитить психопат ради игры, или произойти вторжение инопланетян. 

Но, как сказали ранее, есть "попаданцы", которые отправились в нужное место сами или по указанию начальства с полной подготовкой. А ведь перед этим надо было порталы или корабли построить. Хотя если подготовка занимает много времени или вообще конечная цель, то какое же из книге "попаданчество"? 

 раскрыть ветвь  0
Ilias Akhsanov
#

Точно были примеры с добровольным попаданием. 

Из удачных вещей - Земля лишних Андрея Круза и Тёмный княжич Сергея Плотникова. 

Еще классический пример - серия Руслана Ароматова, не помню название. 

 раскрыть ветвь  0
Дмитрий Бочарник
#

На мой взгляд литература о попаданстве и попаданцах в разные исторические эпохи далёкого и не очень прошлого не появилась бы, не достигни наши с вами современники уровня "информационно-компьютерного общества". Компьютеры, сеть Интернет, виртуальная реальность автоматически, но вполне ожидаемо сняли гриф "по-другому было нельзя" со многих широко известных фактов и событий. Люди осознали с ещё большей точностью и полнотой, что живут на глыбе камня и вынуждены,в общем-то, существовать в единой среде, продолжающей усреднять все и любые различия. Люди начинают остро понимать, что либо они будут ответственно относиться к мельчайшим своим решениям и выборам, либо они вымрут в кратчайшие сроки и уже окончательно.

 раскрыть ветвь  15
Cavalar
#

Марк Твен видимо тоже в информационную эпоху жил.

 раскрыть ветвь  14
kutanov
#

О, это очень просто. Российская общественно-политическа жизнь предполагает пассивность, так как у обычного человека нет реальных политических прав. Простой пример, в германии, если ты собственник многоквартирного жилья - тебе приходится участвовать в политических игрищах за распределение бюджета дома. Образуются союзы, рушатся личные бюджеты, доходит до драк. От того как проголосуют твои соседи очень сильно зависит твоя жизнь. Кто-то хочет обновить отопление, кто-то двор, кто-то крышу. А теперь сравните это с программой реновации в москве. Пришел добрый барин и навязал всем решение. В России большая часть населения не сталкивается с необходимостью проявлять активную жизненную позицию. В результате формируется внешний локус контроля. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F

Человек по умолчанию считает что в текущем мире он ни на что не влияет. Не достигай цели, а делай что должно и будь что будет. Но попадая в другой мир он получает внутренний локус контроля после чего рождаются перлы про месяцы непрерывных тренировок, чтение 1000 книг и каждый становится Макиавелли. Естественно, в реальном мире почему-то протагонисты, обычно, ничем подобным не страдают, кроме каких-нибудь мифологизированных сверхчеловеков типа спецназовцев. Автор при этом, понятное дело, или живого спецназовца в глаза не видел или сам какой-нибудь силовик, который тешит самолюбие.

 раскрыть ветвь  7
Sleeping
#

Ой, да подавляющее большинство людей в гробу видело всё эти голосования. Вы похоже ни разу в жизни не были на собрании гаражного или дачного обществ. Вечно двух третий народа нет. Стабильно ходит пара десятков вечных скандалистов и всё. Собрать кворум целая проблема!

И я лично не могу винить людей. Мне вот дача тоже нужна для отдыха, а не для того чтобы на собраниях нервы себе мотать.

В Германии не жил, но либо там люди совсем другие, либо вы ошибаетесь выдавая свои хотелки за действительность.

 раскрыть ветвь  0
kutanov
#

Многие, как я вижу, не понимают. Я тут говорю о России не в том смысле, что у народа какие-то особые гены и так будет продолжаться вечно. Это конкретный опыт послесоветского массового читателя. У кого-то он сильно отличается, во многих других странах - та же история была и будет. Азиатские страны в этом плане вообще уникальны в плане выстраивания жестких иерархий, где есть заданные обществом правильные пути и неправильные. И в России постепенно вообще эта выученная беспомощность и пассивность начинает отмирать судя по социологическим показателям. В Южной Корее, например, меньше людей чем в России считают, что правительство должно быть подотчетным простым людям. Хотя демократии в данный момент у них больше.

 раскрыть ветвь  0
Svalsama
#

Шта? А китайские, корейские и японские попаданцы то не в курсе.

 раскрыть ветвь  1
Cavalar
#

Спрэг де Камп живёт в России? Адрес не подскажете?

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
119K 1 367 28
Наверх Вниз