Ленд-лиз

Спасибо, а то некоторые прямо возводят ленд-лиз в Святую безвозмездную помощ. 

Эх, надо собраться да про монголов написать. Вот кто буквально от себя отрывал, так это они.

Рузвельт этим спасал американскую экономику после Великой Депрессии, плюс отжал у старушки Англии большинство заморских баз. От СССР получал золото, так как некоторые поставки приходилось оплачивать золотом, так как иначе дядя Сэм отказывался поставлять множество необходимо для производства отечественной военной техники. А образцы их бронетехники были ниже критики. Да и от знаменитых "аэрокобр" наглы напрочь отказались, сочтя безбожно устаревшими. Вот их и отдали Союзу.

торговля вообще выгодна.

торговля во время войны супервыгодна и по баблу и по возможности спихнуть всякий неликвид.

хотя, бывают случаи, когда одна сторона спихивает вроде как неликвид, а другой строне это в кайф.

как это было с поставками аэрокобр 39х и 63х.

амерам и англам никак из за низкого потолка, а нам самый супер, так как у нас то как раз бои на низких высотах шли, а аэрокобра за исключением этого недостатка была просто конфетка.

незадолго перед началом войны америка была с голой жопой.

по окончании войны америка ништяки вагонами получала.

и англия из страны королевы стала придворной собачкой.

молодцы однако, вот бы нам так научиться, а не ордена с бабками всяким насерам отдавать

А в чём проблема были-то сказать что всё было потрачено в боях да и всё?

И что? Вот, наконец, со споров о ленд-лизе с апреля 2022г. приходим к этой формулировке. 

Сам СМЫСЛ вашего ПОСТА о ленд-лизе в чём? Какие американцы герои, что бесплатно выдали товары Великобритании, другим странам, в том числе и СССР? Что они выиграли Великую отечественную?

Ответ - нет. 

Рассматриваем помощь для СССР. Менее 0,1% от американской помощи получил СССР в самый сложный момент Великой Отечественной войны.

Ленд-лиз не оказал решающего воздействия на возможности СССР по ведению войны. Ну поставили чуть механизмов, мы расплатились за них. Мы уже без ленд-лиза победили, в июле 1944г. уже было ясно, что мы разгромили все войска фашистов.

1) Всю Великую Отечественную выиграли люди и только люди, ценой собственных жизней. СССР прекратили геноцид русских, славян, евреев и других национальностей. Нам всего лишь поставили чуть-чуть механизмов. И то - только после многолетних просьб. 

2) Поставляли за золото, точно в 1941 году.

3) Перевозка в США и обратно в СССР советскими кораблями.

4) Подавляющее большинство техники было поставлено после перелома Великой Отечественной в нашу пользу, в 1944г. Особенно автомобили. Поставки длились и после победы, по сентябрь 1945 года (это же подавляющее число техники нам поставляли с 9 мая по сентябрь 1945г.). Где были их поставки, когда были нам нужны? в 1941, 1942г.г. 

5) Поставленные товары составили около 20% от имеющегося у СССР.

6) Поставленные танки были плохого качества. К автотранспорту также были претензии.

7) Не всё поставленное пошло на фронт.

8) Транспорт поставляли в разобранном виде, нам приходилось собирать самим.

9) Их товары делали из нашего сырья.

10) Одна банка тушенки для мирных жителей 1 раз в 3 месяца. маленькая банка тушенки. Кто-то вообще её не получал.

11) За время производства ленд лиза американцы построили себе заводы, промышленные предприятия, создали множество научных разработок.

12) За свои поставленные товары они получили деньги.

13) США как воевали? Не могли победить маленькое государство Японию и долго упрашивали нас помочь им. Пришлось нам побеждать Японию. Их высадка в Европу состоялась только после нашей фактической победы над Гитлером, когда они испугались, что СССР достанется вся Европа. И то они пытались украсть нашу победу в Берлине и собрали себе всех ученых-ядерщиков Германии, собрали фашистов в НАТО.

14) США за ленд-лиз у Великобритании получило аренду военных баз на 90 лет. Сколько это в денежной стоимости золотом? Также и у других государств. 

Одновременно с поставками в СССР американские промышленные корпорации "непонятным образом" осуществляли поставки и в нацистскую Германию.

Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов.

Также венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно направлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин.

Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел еще вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший.

В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах в США.

Что касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок нацистской Германии, то полных сведений на этот счет нет до сих пор, поскольку это строжайшая коммерческая тайна, но даже то малое, что стало достоянием общественности и историков, позволяет понять, что торговля с Берлином в годы отнюдь не затихала.

Война - крайнее напряжение всех сил государства и его населения. Иногда соломинка ломает хребет верблюду. Я думаю не стоит принижать значение ленд-лиза/поставок стран союзниц Советскому Союзу во время войны.

Ну стоит заметить, что выгодно это было американцам чуть более чем совсем.

Нам тоже это было выгодно. Потому-что отдавать - когда-нибудь потом, может быть, а война - она вот уже сейчас, и враг (напомню - осень 41-го) в считанных верстах от Москвы.
Ну и такое простое рассуждение, что лендлиз для нас это не танки и даже не самолеты (хотя тот же Покрышкин летал и не жаловался). Главное - это закрытие дыр в промышленности. Которые были и до войны, и во время войны - только усилились, с эвакуацией и потерей целых регионов. Мы конечно же победили бы в любом случае. Просто заплатили бы ещё пару миллионов жизней... А так - просто расплатились деньгами. Потом.

Из почти 46 млрд. долларов, в которые обошлась вся ленд-лизовская помощь США всем союзникам, для Красной Армии, разгромившей львиную долю дивизий Германии и ее военных сателлитов, США выделили чуть больше 20% средств.

В то же время Британская империя получила более 30,2 млрд. (65%), Франция — 1,4 млрд (3%)., Китай — 630 млн. и даже страны Латинской Америки (!) получили 420 млн. долларов.

Менее 0,1% американской помощи получил Советский Союз в этот сложный период.

К тому же первые поставки по ленд-лизу зимой 1941-1942 года достигли СССР очень поздно, а в эти критические месяцы только СССР, оказывал реальное сопротивление германскому агрессору на своей собственной земле и своими собственными средствами. Основное количество вооружения и других материалов было получено Советским Союзом в 1944-1945 годах, после коренного перелома в ходе войны», когда особой потребности в помощи союзников уже не было.

Смысл оплаты другим странам, что же всё-таки США требовали за ленд-лиз, мы сейчас узнаем. Всего поставки по программе ленд-лиза получали 42 страны мира.

Ленд-лиз — не благотворительность.

Существует версия, что со стороны США ленд-лизовская помощь носила чуть ли не благотворительный характер и была безвоздмездна! Однако это не так, при ближайшем рассмотрении эта версия не выдерживает никакой критики. Прежде всего, потому, что уже в ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза»️ Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных им материалов и вооружений.

️В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико. Они нам очень нужны были, от себя отрывали и платили жизнями людей, военных.

Пояснение: в ходе Никопольско-Криворожской наступательной операции в феврале 1944 года германская промышленность, лишившись возможности пользоваться нашим никопольским марганцем, существенно снизилась бронестойкость 150-мм лобовой брони немецких «королевских тигров». Она стала держать удар советских артиллерийских снарядов намного хуже, чем аналогичный даже 100-мм броневой лист, который стоял раньше на обычных «тиграх».

️За поставки СССР, не имевший запасов американской валюты, расплачивался с союзниками золотом. И эта плата к середине войны (1942-43г.г.) составила 40 ТОНН ЗОЛОТА!

Условия кредитов были таковы: СССР уплачивал 40% стоимости золотом или долларами и остальные 60% за счет кредита с окончательными выплатами через 5 лет после окончания боевых действий!,

Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был потоплен немецкими подлодками в мае 1942 года, находилось 5,5 тонн советского драгоценного металла.

️Значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору ленд-лиза, Советский Союз по окончании войны вернул обратно, да еще️ получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. долларов.

️Американцы, погрузив весь возвращенный автотранспорт и оборудование, пришедшее железнодорожным транспортом из европейской части СССР через всю страну во Владивосток, грузили на пароходы и баржи, выходили в открытое море-океан и сбрасывали с борта или просто открывали кингстоны, подрывали взрывчаткой ниже ватер-линии, затапливая корабли баржи с этим возвращенным ленд-лизовским грузом.

️На фоне безвоздмездного списания ленд-лизовских долгов иным державам это выглядело откровенным грабежом. Поэтому И.Сталин потребовал пересчитать «союзнический долг».

️Американцы были вынуждены признать, что немного "ошиблись", но в тоже время️ «накрутили» на итоговую сумму проценты, и окончательная сумма, с учетом этих процентов, официально признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 720 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США в 1973 году. После чего️ выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, известной всем «Поправки Г. Джексона и Ч. Вэника»).

Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга. В итоге были согласованы новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов.

Частью долга в лице Парижского клуба Россия полностью погасила только в августе 2006 года.

Ленд лиз был обычной коммерцией. Причём коммерцией грабительской.

Полунищая Монголия дала СССР мяса намного больше, причём безвозмездно или взаимозачётом. Каждая пятая шинель, лошадь в Красной армии были монгольскими.

Бо́льшую часть продукции мы оплачивали по схеме бартера. В обмен на американские военные товары СССР поставлял сырьё: сырую нефть, металлические руды, уголь, хлопок и др.

Американский металлопрокат производился за счёт советского давальческого сырья. У нас были мощности для переработки. Но сыграл политический, а не экономический фактор.

Стоимость поставляемого в США и Великобританию сырья искусственно занижалась. Приблизительные расчёты показывают занижение в несколько раз. Благодаря этому прибыль американских и английских компаний могла достигать 400, 500 и более процентов.

В самые трудные моменты наши «союзники» сдирали с советского народа буквально последнее. Максимально наживались на нашей беде. И на всё это руководство СССР вынуждено было сознательно закрывать глаза, чтобы они не переметнулись на сторону нацистской Германии.

Высказывания американских руководителей:

32-й президент США Ф.Рузвельт ( март 1933г — апрель 1945г): «помощь русским — это удачно потраченные деньги»;

33-й президент: Г.Трумэн ( апрель 1945 г. — январь 1953 г): «Если мы увидим, что Германиия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше»…

Добавить о "бескорыстной" помощи союзников больше нечего!

Американцы ничего даром (т.е. безвозмездно) никогда не делали, не делают сейчас и не будут делать в будущем!

Сколько раз тема жевалась. То с одной стороны - какие хорошие ССА, то с другой - какие плохие ССА.

А вот гораздо интереснее почитать про организацию всего этого. Ведь обеспечение это работа такая что иногда даже само сражение затмевает. Сейчас нашел про то как организовывался маршрут Владивосток-Янки и уххх...

Иногда , делая крупные оптовые покупки , я получаю "подарок" от продавца (типа "Грандмерси" , вам приятно , а нам не выкидывать ...) - вот и этот Ленд-лиз на 11 и 3 миллиардов от США , как пятак на чай , если сравнить рост валового продукта за счет войны ....

1. Первая доза и первая книга боярки всегда бесплатно. И вы можете отказаться читать дальше и даже вернуть первую дозу, не попробовав. 

2. Кулаки помогали крестьянам. Им же нужны были ресурсы, и кулаки ресурсы им давали. Помогали же. Пользу приносили.

3. Думаете со времен бус за землю и одеял с оспой что-то поменялось?