Признание своего ошибочного мнения

Здравствуйте, уважаемые читатели!

Вчера, или, даже, наверное, сегодня, ночью я попал на статью Калинина Даниила "Если бы ВОВ началась в 39-м? Ч.I. Плюсы". Вот ссылка на неё, если кому интересно: https://author.today/post/684343

Прочитав её, я в начале с ней полностью согласился, и, даже, оставил там свой комментарий: https://author.today/post/684343?c=35188799&th=35188799

Так вот, он ошибочен. Сейчас, переспав и обдумав всё, я вынужден признать: начнись ВОВ в 1939 году и с большой долей вероятности СССР бы не существовало. А Третий Рейх правил бы миром.

Откуда такой вывод? Сейчас объясню.

1. Англия, Франция и их союзники вели "странную войну". Это отражалось в том, что при объявленной войне, переброски сил; в прямой огневой контакт союзники и нацисты не вступали. А это значит, что между ними не пролилось крови. Так что в 1939 году союзники могли всё отыграть назад. А Гитлер бы с радостью принял все их заверения в дружбе, т. к. для него были одни плюсы: их промышленность работает на него; он не тратит свои время и ресурсы на то, чтобы всё наладить; у него всего один фронт — мы.

После нашего разгрома, откормленная гитлеровская армия без предупреждения ударила бы в спину своим союзникам. Германия бы имела наши ресурсы, свою промышленную мощь и обстрелянные и мобилизованные войска. Никто из союзников таким похвастать не смог бы.

Так что и Англия, и Франция, и все их союзники по итогу оказались бы в орбите влияния Германии.

Но всё это случилось бы, если бы союзники заключили мир с Германией и приняли бы её сторону.

В своей статье Даниил утверждает, что это невозможно:

Но именно вступление в войну Франции и Англии на стороне Германии вижу не реалистичным. Немцы вели переговоры на этот счёт и с поляками, и с британцами, включая лето 39-го.

Ляхам предложили земли в УССР и выход к Черному морю в обмен на Данцигский коридор. Те уперлись намертво - в противном случае был возможен вариант их совместного нападения на Союз. Чехословакию же на пару раздербанили. 

А с англичанами накануне войны не сошлись ни с разделом сфер влияния в Европе, ни с будущим немецких колоний. Так что "странная война".

 P.S. Сразу скажу о планах удара по Баку и так далее - они строились в тот период, когда Германия уже формально состояла с союзниками в войне, а СССР расматривался как стратегический партнёр фюрера. 

(Цитату взял, правда, из комментария Даниила: https://author.today/post/684343?c=34383908&th=34383776).

Но на это, я отвечу.

2. На тот момент в Европе, да и во всём западном мире, популярна теория евгеники. Собственно вся политика Гитлера — это апофеоз того, что творилось в умах интеллигенции того времени. Кстати, в СССР также эта тема популярна, но имеет немного иной подход. Всё явное движение евгеники закончилось с победой над Третьим Рейхом.

Но в 1939 году эти идеи ещё достаточно сильны. Ещё нет повальных концлагерей, ещё не атакована Великобритания и Франция, ещё нет ощущения краха существующего мира и его идеалов.

Наоборот. Симпатии к Гитлеру и его идеям возникают по всему миру. Нацистские кружки есть и в Великобритании, и во Франции, и, конечно, в США. Многие среди народа, а точнее их интеллигенции, хотят присоединиться к Гитлеру или хотя бы взять с него пример.

Таким образом Гитлеровская Германия не рассматривается Западом как зло. Наоборот. Это прогрессивные люди, которые первыми применяют новые теории на практики. Они смелы, можно сказать безрассудны. Они не боятся экспериментировать в рамках государственного строя.

Собственно это и есть отношение Запада к ним: любопытство, интерес, волнение. Но никак не ненависть.

Это же мнение подтверждает и тот факт, что война 1939 года Британии, Франции и Германии была "странной". Воевать они не хотели. Просто Англия должна была показать, что соблюдает договорённости. Мол, мы здесь и вас, Польша, защищаем. Правда, с одной стороны, и как-то странно, но всё же мы — здесь и объявили войну.

Так что Третий Рейх в 1939 году ни Англия, ни Франция, ни США (хотя там Рузвельт уже с 1933 года ведёт политику по отводу своего народа от любви с Германией, но всё же ещё не достаточно эффективно), не считают серьёзной угрозой себе любимым.

Однако с СССР ситуация диаметральная (кроме США, где Рузвельт с 1933 года старается наладить тёплые отношения). "Красная угроза", "коммунистическая зараза", "монстры" и "жестокие звери" — вот мнение интеллигенции относительно нашей страны.

В описываемый период во всех описываемых странах идёт борьба коммунизма и нацизма. И коммунисты проигрывают. Правительство поддерживает фашизм и нацизм, со страхом смотря на восток, где проводится второй эксперимент: построение коммунистического государства. Многие люди из низких классов народов смотрят с надеждой туда.

Итак, СССР угроза не просто устоявшегося порядка, он угроза самой их власти, самому существованию их системы. Гражданская война коммунизм не уничтожило. Внутренняя борьба также. Сейчас в СССР мир, а значит начинается зализывание ран и развитие. Все хорошо помнят, какой была Российская Империя. А что если сменилась только вывеска? Сколько понадобится времени новой власти, чтобы привести страну в порядок? И куда обратит после этого свой взор новая политическая система? Особенно с любовью русских всем помогать (что очень хорошо ложится на коммунистическую идеологию)?

В общем, сейчас самое время уничтожить потенциального врага. Но лучше не своими руками, а чужими. Иначе придётся тратить много ресурсов. А страны ещё не до конца оправились после Первой Мировой. Ну и с русскими дураков воевать нет. Не важно какая вывеска у страны, народ всё тот же: непонятный, не логичный, опасный. Зачем рисковать?

Так что в 1939 году СССР имеет симпатий меньше, чем Третий Рейх. А это значит, что в случае военного конфликта СССР и Германии, при условии сложности для германских ВС, союзники выберут сторону Гитлера и заключат мир. Тем более, повторюсь, между ними пока кровь не пролита, и все считаю Гитлера другом стран Западной Европы (США оттуда уже уходит, но тоже скорей всего присоединится к Гитлеру, нежели СССР).

Вот и выходит, что ошибся Даниил, шанс получить союз бывшей Антанты и Германии против СССР достаточно высок.

3. Итак, с союзниками из Европы разобрались. Но это далеко не все беды СССР.

Дело в том, что Япония реально могла напасть на нас. Из-за вероятности такого исхода сибирские части в 1941 году стоят на востоке на боевом дежурстве до конца осени – начала зимы, и лишь после подтверждения из нескольких источников, в том числе от резидентуры в Рейхе, снимаются и перекидываются на Запад, где впервые принимают участия в войне с немцами в Битве под Москвой.

Т. е. в 1939 году Япония, скорей всего, нас бы атаковала.

Поймите правильно, наш Дальний Восток это бельмо на их глазу. Это глубочайшая несправедливость по их меркам. Им нужен материк. Просто из-за сложных условий островной жизни. Поэтому они рвались, рвутся и будут рваться дальше. А когда весь мир пойдёт против России (не важно, как тогда она будет называться), то сам бог велел им попытать удачи и атаковать восточную часть нашей территории. И Китай тут тоже не сильно поможет. Мы всё равно будем воевать на два фронта.

4. Теперь насчёт Гитлера.

Здесь я буду опираться на прочитанной на русском языке "Майн Кампф". Да, я совершил этот грех. Не знаю, насколько эта книга соответствует реальному немецкому тексту, другого варианта я просто не нашёл, но то, что прочёл, многое мне объяснило.

Сразу скажу в своё оправдание, что нацизмом не страдаю, Гитлера не поддерживаю, и вообще её не рекламирую. Она просто исторический источник. Не более того. Ну и мне была интересна, как показатель того, что же творилось в голове у Гитлера. И да, я её не дочитал. Просто, стало неинтересно, т. к. самое интересное увидел в начале.

Так вот, исходя из этой книги, Гитлер был нами психологически травмирован во время ПМВ. Мало того, эта травма наложилась на его отношение к славянам, которое он сформировал в детстве.

Если в кратце: он считал славянские народы паразитами, которые захватили власть в его любимой Австрии, мешают им объединиться с любимой Пруссией и получить лучшее государство в мире. Из-за этого он ненавидит славян. И Императора своей страны в том числе. Зато войну воспринял с радостью. Как возможность, затем, свергнуть венгерскую династию и слиться с Пруссией.

Это про его отношение к славянской нации. А теперь про две психологические травмы.

1) Будучи на фронте он видел эшелоны с пленными, что шли с востока на запад. Их были миллионы. Возможно это было преувеличение. Но он видел это так: они воюют с Российской Империей, успешно перемалывают её войска, а люди у неё не заканчиваются и не заканчиваются. И по его признанию, именно тогда понял, насколько страшна эта дикарская раса.

Так что да, русских он видел как эталон славянской расы. И ненавидел нас до глубины души.

2) Следующая травма — это позорный, унизительный мир, который навязала Антанта Тройственному союзу. В Германии все жили реваншистскими настроениями. И Гитлер не собирался прощать такого унижения. Так что Запад он собирался использовать, а затем сделать как часть своей империи.

Но в целом, к европейцам он относился хорошо. Не без доли снисхождения, но и без той ненависти, что к нам. Так что отомстив, он дал бы побеждённым спокойно жить под пятой высшей немецкой нации.

Нас же это не касалось. Мало того, что славяне, мало того, что русские (а это славяне в квадрате, если не в кубе), так ещё и коммунисты. А коммунистов он всех считал евреями. Так что СССР был у него во врагах №1.

Тем более, что захватив наши территории, он окончательно переставал зависеть от западных поставок и переходил на самообеспечение.

Но также он был достаточно умён и хитёр. И он прекрасно помнил, как в ПМВ именно наша имперская армия позволила Антанте выиграть войну. Поэтому он не смел нас недооценивать. Он нас ненавидел, но не недооценивал.

Поэтому в 1939 году он не собирался воевать с СССР. Но если бы такое произошло, то можете быть уверены, он бы сделал всё, чтобы получить максимум помощи от Запада, втянуть их в войну, а после победы уничтожить. Но до победы над нами, он был бы для них лучшим союзником.

5. В 1941 году мы, как правильно заметил Даниил, были примерно на том же уровне, что и в 1939 году. Однако в 1941 году война сразу приняла характер народной. Всё-таки именно мы теряли территории. Причём очень быстро.

В 1939 ситуация кардинально иная. Война идёт не на нашей территории. Мы сами спровоцировали конфликт. Непонятно ради чего воюем. Также не забываем 1937 год и прошедшие репрессии. Обстановка страха и глухого неудовольствия властью. Плохое обмундирование и обучение. Отсутствие комсостава.

Если бы Гитлер начал проводить ту же политику, что и в начале реальной войны, когда на спорных территориях, где было ещё не до конца ясно насколько долго здесь простоят немцы, он создавал власть из местного населения, да ещё и не проводил репрессии (а на некоторых территориях немцы так и поступали), да к этому прибавить агитацию и представление немцев бедной, несчастной, обороняющейся стороной, обещающей всем свободу и рай у себя, то дезертирство приобрело бы небывалые размеры.

У нас просто вся армия бы распалась, как только бы начались серьёзные трудности. Потоки грязи неслись бы в сторону верхушки и лично Сталина.

Ещё раз, в 1941 году война практически сразу стала народной. В 1939 году я такого сценария не вижу. Это не значит, что его нет. Но это означает, что он для меня маловероятен.

Т. о. при похожем уровне обеспечении и подготовки, мы бы не имели героизма в том масштабе, что был в годы войны в реальности. Если же учесть, что тогда война сразу пошла на выживание и восстал весь народ, то мы получаем печальную картину. Где и партизанство, не факт, что получит распространение.

А теперь прибавьте к этой картине резкую мобилизацию в Германии, экономическую помощь европейских союзников, да ещё открытый японцами второй фронт. В общем полная экономическая катастрофа. Не спасёт даже то, что на момент начала мы примерно равны по силам.

Да, для объективности надо признать, что фашизм и нацизм в нашей стране сильно осуждался. И после договора в 1939 году с этим начали бороться (чтобы нас Германия не могла обвинить в том, что мы готовимся к войне с ней). Так что, теоретически, объяснить эту войну народу было возможно. Но всё равно, такого эффекта это бы не возымело. А после трудностей, да ещё и памятуя репрессии... Если бы Гитлер правильно бы всё разыграл, то многие сами бы шли на его сторону. Всё-таки его партия также шла как социалистическая и лозунги у него были красивые.

6. Размеры территории.

Это также сыграло бы нам в минус. Промышленность располагалась далеко от фронта (что с одной стороны хорошо), а с другой нужно было создавать системы снабжения, растягивать коммуникации. Учитывая размеры страны, это было сложно. Тем более в реальности всё нормально заработало только тогда, когда эвакуировали на Урал, где-то, кажется к 1942, если не позже (но могу ошибаться).

У немцев проще. Территория меньше. А значит и коммуникаций также было меньше.

Плюс, если бы война шла на два фронта, а вероятность не нулевая, то стало бы ещё сложнее организовать снабжение и экономику. Без помощи союзников, и если бы Гитлеру удалось бы захватить Украину, мы бы начали испытывать огромные проблемы.

В принципе, это основные моменты, которые превращают начало войны в сентябре 1939 года (кстати, сентябрь тоже не самый лучший месяц начала войны для нас: большинство работают, учатся, им не до политики, особенно, когда она идёт где-то в Польше), в русскую рулетку: повезёт или не повезёт.

Окажись я попаданцем в тот период, не стал бы рисковать, а занялся бы укреплением старых границ и спасением ВВС. Причём спасал бы их, создав тайно резервные аэродромы, или просто подняв их в воздух незадолго до начала бомбардировки аэродромов немцами (а, скорее всего, сделал бы оба варианта). Вооружив границу, создав несколько линий обороны на том направлении, и сумев спасти авиацию, я бы выиграл время для мобилизации всех ресурсов, сломал бы первый наступательный порыв немецких войск (по крайне мере попытался бы), увеличил бы их потери и уменьшил бы наши (благодаря сохранённой авиации). Как по мне это единственный разумный выход распорядиться имеющимися знаниями. Не менять всё, т. к. это не успеть, а точечно укрепить самые уязвимые участки будущего фронта и попробовать выдержать первый удар. Всё остальное — рулетка без точного положительного исхода.

На эйфории, и соглашаясь с тем, что всё Калининым написано верно, я оставил комментарий, который исторически неверен. Если идти по нему, то с высокой долей вероятности России сейчас не существовало бы, не было бы ни Великобритании, ни Франции, ни США, а весь мир был бы под Третьим Рейхом и его союзниками. Да и не уверен, что кто-то из славян бы выжил, учитывая травмы Гитлера.

Так что старт войны в 1939 году для нас равносилен самоубийству. В отличие от Германии, для которой такое начало, с большой долей вероятности, принесёт абсолютную победу.

Благодарю всех за внимание и надеюсь, что никого не обидел этой статьёй.