Разбор чужих литературных, фехтовальных боёв
Автор: ApeironПеред тем как писать, скажу прямо: я открыл рубрику «Разбор чужих фехтовальных литературных боев». Если вы хотите, чтобы я сделал разбор на ваш бой — пишите мне в личку. Сделаю в лучшем виде, разложу по фактам, а если мне прям зайдет — еще и порекламирую вас у себя. Так что если у вас завалялись эпичные (или не очень) фехтовальные сцены всех видов и мастей, где фигурирует холодное оружие, кидайте, будем препарировать.
Сразу даю жирную красную пометку для всех особо нежных: здесь присутствуют жестокие кровавые сцены с рейтингом 18+, так что впечатлительным, беременным, детям и прочим ребятам с тонкой душевной организацией лучше прямо сейчас закрыть вкладку и пойти почитать, что нибудь другое. Я вас честно предупредил.
А теперь поехали.
И снова всем привет! Мы уже с вами разобрали целую гору фехтовальных литературных приколов, покопались в том, как эффективно и абсолютно достоверно вплетать звон стали в литературу, препарировали стили боя для ваших персонажей, разобрали боевые стойки, финты, возможности атак и глухих защит. Заглядывайте ко мне в профиль, в моих блогах и книгах спрятаны просто золотые залежи полезных и нужных деталей по литературному фехтованию — да, вот такая наглая минутка неприкрытой саморекламы.
Теперь давайте хорошо познакомимся с теми, кто вдруг забрел сюда впервые и вообще не понимает, кто тут вещает. Меня зовут Артур, я специалист и инструктор по европейскому историческому фехтованию (HEMA) и боевому искусству, мастер по длинному мечу и ренессансной рапире. По совместительству я являюсь, в большей степени, боевым писателем. То есть боевка занимает ключевую, если не важнейшую роль в моей литературе. Через звон стали у меня подается нарратив, история лора, сам концепт развития философии персонажей и их способностей. Если хотите понятный аналог — вспомните путь долгого противостояния Энакина Скайуокера и графа Дуку в «Звездных Войнах». Думаю, для начала вы тоже рады со мной познакомиться.
Можете прочитать мои прошлые статьи, но это не суть, чисто для общего развития. В этой статье мы с вами разберем способы противодействия, используя шпагу против сабли, как противостоять в целом сабле. Почему нельзя блокировать рубящий удар гардой кинжала или той же дагой (полностью разберем этот момент) и обсудим бред об использовании рукопашного боя в бездоспешном фехтовальном поединке (и почему вы его никак не сможете использовать). Освежить в памяти базу по анализу боев можно в моей предыдущей статье:
https://author.today/post/856425#first_unread
А теперь попрошу прочесть этот бой, его мы разберем первым. Автор этого боя — уважаемый мной писатель Morceleb. Призываю интересующихся прочитать его книги: в целом человек знающий в определенных областях и довольно умный в технической части, если я не ошибаюсь.

Вот его бой : {Альв держал руку на рукояти своей двуручной сабли. Нелюдь был худощавый, что создавало обманчивое впечатление слабости, высокий, но все же уступавший Бернарду ростом. Стоявший перед ним Альто был бледен, но страха не показывал, хотя, очевидно, готовился к смерти.
Бернард отшвырнул в сторону мешавшего пройти человека, дал знак охранникам остановиться. Альв чуть наклонился вперед, перенося вес на правую ногу, готовясь к тому самому стремительному первому удару, который альвы считают вершиной боевого искусства.
- Я слыхал, что вы, альвы, трусливы – Бернард вытащил из ножен рапиру и дагу, развел руки в стороны, стараясь успокоить дыхание после бега. – Но убивать безоружного купца трусливо даже для альва. Убьешь его, мы убьем тебя. С пятерыми ты может и справишься, но к тому времени подоспеет стража. Или же можешь попробовать убить меня вместо него. Тогда, что бы ни случилось, никто тебя не тронет, поскольку это будет дуэль.
Альв медленно кивнул и пошел к Бернарду, пытаясь зайти слева. Двигался он плавно, словно ленивый кот. Плавность эта была обманчивой – северянин понимал, насколько быстрыми могут быть нелюди. Этот, заслуживший право носить сгайт, длинную саблю, по традициям альвов дозволенную лишь избранным воинам, опасен вдвойне.
- Все назад! – рявкнул Бернард. Его послушались, толпа подалась назад, кто-то сдавленно охнул, прижатый к стене дома.
Крики в толпе сменились глухим рокотом голосов. В какой-то миг наступила тишина и Бернард отчетливо услышал, как кто-то пытается поставить деньги на альва. Желающих принять ставку не было. «Немного обидно» - подумал Бернард, поднимая оружие
Альв ударил верхом, слева наискось, быстро, словно скорпион хвостом. Сталь встретилась со сталью и сталь встретилась с плотью.
Будь на месте Бернарда кто другой, он не удержал бы удар альвской сабли, приняв его на дагу, получил бы острием в шею. Но Бернард был почти вдвое массивнее альва и его дага была тяжелее, крепче любой другой. Он довернул кисть, блокируя клинок альва ловушкой гарды, одновременно нанося рапирой укол в шею, между ключиц.
Альв попытался вывернуться, отшагивая назад и выгибаясь, вскидывая руки, чтобы защититься клинком или гардой, почти успел. Сгайт отбросил острие бернардовой рапиры выше, в какой-то миг северянину показалось, что он промахнется, но тяжелый клинок вошел альву в лицо возле самого носа. Альв упал, как марионетка, у которой обрезали разом все нити.
Бернард опустил оружие, вложил дагу в ножны, вытер клинок рапиры об одежду убитого альва, убрал и ее. Пальцы подрагивали - такое с ним бывало после боя, если бой оказывался коротким. Он повел плечами, чувствуя, что начинают ныть растянутые запредельным усилием мышцы.
«Ублюдок меня почти достал» - подумал он, глядя на растекающуюся по мостовой кровь. - «И почти увернулся, быстрый, как хорек. Против такого лучше драться в доспехах и с добрым двуручником, черта с два я еще выйду драться с альвом без доспехов».
Толпа взорвалась криками – кто-то кричал восхищенно, кто-то злобно. Ему было плевать.
- Невероятно, Господи. – Альто вытер со лба пот и подошел ближе. – Я был уверен, что умру сегодня.
- Рад, что ты на него хотя бы не ставил. Какого черта вы не поделили? И где твои охранники? Помнится, их с тобой было еще четверо, не считая тех, что ты послал встречать меня. – Бернар поднял с мостовой саблю альва. С некоторым удовлетворением отметил, что лезвие глубоко замято в месте удара – не зря он заплатил за свое невзрачное с виду оружие неприлично большую сумму.}
Сразу разбираем этот момент, ведь он насыщен одним из главных мифов, который нам подарил кинематограф, в частности «Игра Престолов», где Карл Таннер победил Джона Сноу, когда Сноу был вооружен полуторным мечом, а Карл — кинжалами. Противник Бернарда использовал саблю подобного изгиба
А сам Бернард попытался защититься дагой
Да, оружие вроде даги с развитыми ловушками гарды действительно существовало. И да, оно создавалось для того, чтобы блокировать и захватывать чужой клинок. Однако, маленькая поправочка: дагу использовали преимущественно в городских боях. Не помню, чтобы после эпохи Ренессанса люди массово выходили на поле боя с дагами, это же не глухое Средневековье. А в городских стычках и дуэлях Франции, Италии, Испании XVI-XIX веков преобладало какое оружие? Правильно — шпаги и рапиры. А почему?
Всё до банального просто: научить человека сносно колоть шпагой занимает от силы пару месяцев, а вот чтобы научить его грамотно рубить (именно рубить от кисти с оттягом, а не тупо махать от плеча, как лесоруб), требуются годы упорных тренировок. И хотя хороший сабельный выпад зачастую мощнее и вариативнее рапирного, время решало всё. В те суровые времена Европа разрывалась клановыми войнами (кто играл во второго Assassin’s Creed и помнит замесы Пацци и Медичи, тот поймет). В городских клановых разборках людей тогда гибло куда больше, чем на иных войнах. Поэтому люди и отдали предпочтение колющему оружию — оно требовало меньше места для замаха в узких переулках и быстрее осваивалось.
Вы спросите: нахуя я читаю вам эту историческую лекцию? Всё просто: чтобы вы раз и навсегда забыли миф о том, что дагой можно наглухо блокировать полномасштабный удар рубящего оружия. Дага создавалась против «дворянки» (условной рапиры), чтобы отвести легкий колющий клинок в сторону. Поскольку у рапиры (как и у шпаги) центр масс смещен к эфесу, зацепить ее слабую часть у острия кинжалом относительно несложно. Именно поэтому кинжал в паре со шпагой использовался почти исключительно против другого колющего оружия, да и то в основном в испанской (Дестреза) и поздней итальянской школах фехтования. Французская школа вообще смотрела на это косо, а великий Жерар Тибо и вовсе отзывался о даге крайне пренебрежительно, в итоге отказавшись от нее в своей системе.
Так вот, в чем суть ошибки в тексте? По факту в этой сцене должно было произойти классическое «мальпаре» — тотальное пробитие защиты. У альва в удар вложен весь корпус, кинетическая энергия, масса и жесткий двуручный хват длинного рычага. А встречает этот локомотив одна-единственная кисть Бернарда с короткой дагой. Рычаг даги в таком лобовом столкновении ничтожно слаб, и рука этого просто не выдержит, будь Бернард хоть генетическим гибридом медведя и товарного поезда. Лучезапястный сустав — штука невероятно хрупкая и уязвимая, его просто выломает к чертям собачьим под таким чудовищным давлением.
Вот примерно такого образа кинжал бернарда

И примерно такой изгиб сабли у альва
Но даже если допустить чудо, и Бернард как-то сдержал первый натиск, что мешает альву просто повторить рубящий удар? У сабли баланс тоже смещен ближе к рукояти, она отлично управляется кистью. Одно неуловимое кистевое движение, новый удар с другого угла — и сама же дага Бернарда вместе с его сломанной кистью вонзится ему в лицо. Вот если бы Бернард просто отвел укол шпаги дагой — тогда база, ко второму действию вопросов ноль.
Меня этот уважаемый автор спросил: как тогда вообще блокировать саблю и рубящее оружие, имея в руках колющее? Для начала посмотрите на эти рапиры с развитыми сложными эфесами. Это шпага/рапира. У нее достаточно широкий клинок, это вам не спортивная иголка! Она вполне способна рубить, резать и с легкостью отсекать пальцы. Вот это всё шпага (у неё широкий клинок!)







В моей литературе был момент, где шпага успешно противостояла сабле:
{Хадцон двинулся вперед, вжимаясь в стену. Абас глухой преградой встал перед султаном.
Резкая вспышка движения слева разорвала мрак. Из бокового прохода с утробным рыком вылетел гвардеец. Тяжелый палаш, зажатый в двух мозолистых кулаках, взметнулся над его головой. Массивный панцирь надежно закрывал торс араба, оставляя уязвимой лишь потную, пульсирующую шею. Враг обрушил сокрушительный вертикальный удар.
Хадцон уловил блеск стали краем глаза.
Дворянчик молниеносно ушел вниз, проваливаясь в неглубокий, стелющийся выпад. Его искривленная сабля взмыла над головой, вставая под углом в глухую подвешенную защиту. Локоть южанина жестко зафиксировался у самого рта. Вражеский палаш со звонким скрежетом врезался в изгиб клинка. Чужая сталь бессильно заскользила по лезвию сабли вниз по образованному металлом скату. Энергия пропущенного удара потянула гвардейца за собой, заставляя его потерять равновесие и провалиться вперед.
Хадцон мгновенно провернул кисть. Южанин выпрямился во весь рост уже сбоку от оступившегося врага. Короткий, безжалостный горизонтальный сруб вспорол открытую плоть. Изогнутое лезвие с влажным чавканьем пробило гортань. Хадцон с силой вжал рукоять, намертво прибивая дергающийся, булькающий багровой пеной труп к каменной стене.
Из мрака вынырнул второй убийца.
Длинное, узкое жало тонкого клинка метнулось прямо в горло дворянчика. Хадцон яростно дернул саблю. Сталь намертво застряла в раздробленных шейных позвонках мертвеца. Южанин бросил попытки освободить оружие и резко оттолкнулся ногами назад. Парень выбросил зажатый клинок в горизонтальный блок. Хлесткий силовой удар снизу вверх подбросил вражескую рапиру в воздух.
Убийца не потерял темп. Враг сделал быстрый, вкручивающийся шаг вперед, проламывая защиту Хадцона. Выгнутая рука фанатика пошла в коварный укол, направляя острие под углом вниз.
Хадцон втянул ноздрями запах своей близкой смерти.
Тяжелый свист чужой стали разорвал спертый воздух. Сабля Абаса единым, чудовищным по силе ударом отсекла кисть нападающего за краткий миг до рокового пробития плоти. Желтоватая кость сухо хрустнула. Горячий фонтан густой крови ударил Хадцону в лицо. Южанин не дал калеке издать ни звука. Короткий, выверенный взмах освобожденной сабли распорол шею фанатика, навсегда обрывая его жизнь. Дворянчик скупо кивнул Абасу, стирая липкую влагу со щеки. Парни двинулись дальше по темным, пропахшим смертью коридорам.}
Видели, как араб с рапирой едва не достал Хадцона, обойдя его блок? В этом и есть магия шпаги — из-за сведения массы к рукояти вы можете выписывать клинком такие крендели, которые полуторнику или топору или копью даже не снились. Это эффект рычага в чистом виде. Если противник пытается прижать вашу шпагу к земле ударом сверху, вам не нужно бодаться с ним силой. Вы просто подаете руку чуть вперед и резко выгибаете кисть вверх — рапира, будто змея, проскользнет сквозь чужой меч и проткнет врагу кисти или лицо. Именно поэтому к 16-17 векам рапира выкинула на свалку истории почти всё остальное дуэльное оружие. Против копья я вообще всегда выберу щит или рапиру с дагой (кинжалом). Копье для рапириста — это вообще не противник. Из-за огромного рычага этот длинный дрын легко уводится в сторону одним коротким движением (батманом), после чего вы просто выходите на укол в беззащитную тушу копейщика. Поединки эпохи Возрождения это подтверждают: копья и алебарды на дуэлях сосали у сабель и рапир с разгромным счетом.
Этот текст взят из моей статье посвящённой шпаге и как на ней драться вот ссылка можете ознакомиться со статьей https://author.today/post/838588
В этом и смысл шпаги или рапиры это главный враг сабли ибо вы можете буквально обходить защиту противника из за того что ваша масса сводится к рукояти масса вашего оружия тоесть вы управляйте клинком полностью он двигается полностью по велению вашей кисти и в отличие от сабли у неё гарда защищает в этом и смысл это атаковать первым заставлять противника выходить на сбивание вашего клинка вниз или бить поверх его защиты. В основном шпага длиннее сабли и защищаться надо будет но всякий бред по типу того что дагой можно блокировать не надо такого. Дагой можно блокировать но под углом прям нормально под углом сделать сбив но такое мало кто нормально может против опытного саблиста. Я надеюсь я смог развеить этот миф? Если у вас будет больше вопросов то обращайтесь.
А мы переходим ко второму бою автор попросил пока что оставить его анонимным так что я изложу все пока без упоминания его и упомяну во второй части рубрики:
{Нервы солдат не выдержали, и они нажали на курки, но, увы, пистоли дали осечку. Тогда солдаты выхватили шпаги и кинулись на пугающих их существ.
Вампиры лишь улыбнулись и синхронно прыгнули солдатам навстречу. Двух они сбили толчком, другие подскочили со шпагами и стали наносить вампирам колющие удары.
Эрик сжал шпагу ближайшего нападавшего, и она хрустнула так, словно была сделана из хрусталя. Солдат с ужасом уставился на мужчину, так легко сломавшего его оружие. Эрик ударом под дых заставил солдата согнуться, вторым молниеносным ударом отправил его в нокаут, потом моментально развернулся и ногой врезал в пах еще одному солдату, тот выронил шпагу и схватился за свое хозяйство. Вампир блеснул клыками, прыжком сбил солдата с ног и впился в шею.
Эверилд крутилась юлой, отбивая и блокируя саблей удары трех солдат и одного офицера. Один солдат ее достал, вонзив шпагу в сердце, но Эверилд даже не обратила на это внимания, просто выдернула из рук солдата оружие и сломала его. Еще два солдата без устали делали выпады, с которыми вампирша играючи справлялась. Однако вскоре ей это надоело: отбросив саблю, она голыми руками вырвала шпаги противников. Один солдат побежал, но далеко не ушел: Эверилд достала метательный нож и отправила его вдогонку беглецу. Лезвие вонзилось в шею труса, и полилась драгоценная кровь. Солдат споткнулся и упал. Вампирша ногой отбила выпад офицера, затем, подбросив шпагу, поудобнее перехватила ее за эфес и нанесла колющий удар. На глазах раненого слизала кровь с кончика шпаги, прокомментировав:
— Вкусно! — Этого хватило, чтобы солдаты и офицер дали деру. — Ну куда же вы? Я еще не наигралась, — наигранно возмутилась Эверилд и нагнала отстававшего солдата, пинком в спину заставила хрустнуть позвонок, мужчина упал. Вампирша перепрыгнула через тело и догнала остальных, также парализовав их, затем стащила в одну кучу и приступила к трапезе.
Эрик Дарт уже насытился и ждал жену. Эверилд выпила обездвиженные жертвы и, сладко облизнувшись, сказала:
— Я чувствую его. — Эверилд пошла в сторону, в которую бежали солдаты. На пути вампиров встретились еще два отряда англичан, с которыми они также играючи расправились.
Вампиры прошли еще два квартала, прежде чем оказались у роскошного дома с наполовину разрушенными колоннами.}
Вот сначала разбор который я писал ему : В реальности шпага той эпохи (будь то Ренессанс или Новое время, где они вообще против лошадей на войне использовались) далеко не тонкий хрупкий прутик, она весила чуть больше 1,5 киллограма, что вполне на уровне хорошего полуторного меча, и имела достаточно широкое лезвие. Вся ее масса была грамотно сведена к гарде, из-за чего клинок идеально и молниеносно подчинялся малейшему движению кисти.
И вот тут у меня возникает гигантский вопрос: когда Эрик пафосно схватил эту шпагу голой рукой, почему ему моментально не отчекрыжило все пальцы? Мы же по тексту видим дальше, что тело вампирши спокойно пробивается сталью до самого сердца, значит, физиология у них плюс-минус человеческая по плотности и уязвимости. Солдат это обученный гвардеец с отточенной реакцией, способный реагировать чуть ли не на полет стрелы, и ему достаточно было сделать одно легкое, инстинктивное кистевое движение на себя, чтобы лезвие, которое отлично умеет не только колоть, но и рубить, превратило кисть кровососа в кровавую нарезку во мгновение ока. Так что в плане фехтовальной достоверности этот захват лезвия — абсолютно нерабочий прием.
Дальше — больше: Эрик разворачивается и бьет солдата ногой в пах... Эм, прости, а Эрик у нас ростом 250 сантиметров при противнике в 170 см? Потому что если нет, то чтобы достать ногой до паха вооруженного человека, Эрику пришлось бы шагнуть сквозь 120 сантиметров выставленной стали. То есть, чтобы нанести этот пинок, вампир должен был буквально насадить собственное горло или сердце на вражескую шпагу так, чтобы она далеко вышла у него с обратной стороны. Рукопашка против длинноклинкового фехтования абсолютно бесполезна: у врага зона поражения начинается за 115 сантиметров до него самого, ты туда ни ногой, ни рукой тупо не дотянешься. Как учил Фиоре деи Либери в своих трактатах — если ты без оружия против меча, просто беги, глупец, потому что ты даже приблизиться не сможешь.
Дальше у нас Эверилд... Она, значит, выдергивает оружие из рук солдата, пока оно торчит у нее в сердце? Она что, пробивает свое тело насквозь и сама себя глубже насаживает на лезвие, чтобы вырвать эфес из чужих рук? Ну ладно, извращения с насаживанием у них с Эриком явно в почете, звучит занятно. Но стоп, а откуда у нее внезапно взялась сабля, которой она крутилась юлой, если она забирала шпаги? Этот момент я вообще не понял. Ну и вишенка на торте: она отбивает колющий выпад шпаги... ногой? А почему, собственно, клинок просто не вошел в эту самую ногу и не вышел с обратной стороны, насадив ее на себя? В общем, как для сказочной книжки это допустимо, но если мы говорим о хотя бы минимальном около-реализме, то это просто верная смерть, где от фехтования одно только название.
Ну серьёзно ребят мечу может противостоять лишь меч или щит нормально ещё фиори писал что меч лучшее оружие не копье не топор не алебарда не сравнится с ним во владения и техничности так что если у вас нету меча на ответный меч бегите глупцы вы нихрена не сможете сделать. Чел просто вас заколит тут много ума не надо или зарубит вот скрины обратите внимание средняя длина ноги особенно в то время около 75 см. Всё

Средняя длина даже городской шпаги 115 сантиметров и прибавляйте сюда руку вашего противника скок ну сантиметров 60-70 вы и близко подойти не сможете вашей ноге в полное вытягивание нужно будет пройти ещё более метра дабы пробраться на дистанцию тут у меня к солдатам вопросы у них большие проблемы если они так близко врага подпускают. Так что да тут под вопросом.

Статья получилось такой себе наверное мало по делу ибо нету приёмов каких можно разобрать ибо они все нерабочие но один вроде разобрали.. Мде.
Ладненько ждите завтра статью по моему новому бою будем разбирать приёмы сабли против полуторного меча тоже рассмотрим как делать психологическое давление на противника и ломать его морально в бою а я пить чай и играть в батл фронт 2. Всех люблю