СКВ и Ко

Да конечно. Инфляция в СССР в годы войны была мама не горюй. Приходилось вводить карточки. 

Что чиновники воруют или занимаются лоббирование (тоже самое, что воровство) это только лишь проявление текущих правил игры. Пока это будет выгодно, будут красть. Даже если стрелять всех по спискам. Чиновник это просто слуга капитала. Он будет делать то, что прикажет хозяин.

Вы не поверите, но у нас всё тоже самое, вид сбоку. Что белорусская экономика - это изолированный аквариум?

Малый, средний бизнес, пролетарий, кто угодно без настоящей партии, защищающей их интересы просто корм, для тех кто организован. Сейчас правительство обслуживает крупный капитал. Те, кто вам мил для него только корм. Причём корм дикорастущий. Вырос? Ок, съедим. Не вырос? Ну и хрен с ним.

Ну вы же понимаете, что когда СВО закончится, нужно будет быстро превратить деньги в вещи? Просто потому, что их будут превращать в воздух. Вспоминаем слова денежная реформа, деноминация... Тут хоть вагон кирпича покупай, чтобы продать потом.

Ну мы вспомним, что говорил Энгельгарт про кулаков, до революции! "Это самое уродливое и ужасное, что есть в нашей деревне!" Что это явление было ликвидировано для страны принесло ту же пользу, что сейчас была бы от прикрытия микрокредитной шушеры. 

Социализм прост, как мычание коровы. Хочешь, что бы тебе мыли унитаз - плати как себе. Не хочешь платить? Бери в долю и сади на прибыль, снова как самого себя. Не хочешь? А почему? Ответ только один - ты решил украсть у других ими заработанное. Не нравится такая система? Да ты вор или надеешься им стать! Остальное пляшет от этой печки.

Вам не нужен чистый унитаз? Или вы не хотите платить честно за чужую работу?
Честно не значит поровну. Вот вы готовы войти в чужой бизнес на условиях, что вас будут систематически обворовывать в день зарплаты? То, что начальник (организатор) получает больше, это не значит, что он ворует.
Не нравится зарплату высокую платить, берите в долю сообразно участию. Уравниловка это троцкизм.

Лайкнул автора. Уравниловка это правильный вопрос!

Это мне кажется ещё в 19 веке самими Марксом и Энгельсом было разобрано и обглодано. Заработная плата определяется условиями организации производства. Если обстоятельства таковы, что академику нужно платить много и даже больше заслуженного, то это нужно делать. Сцать против ветра, это не марксизм, это глупость.

Это одно и тоже.

Если у нас есть жопа а слова для неё нет, то это не значит, что самой жопы тоже нету.

Если есть специалист, то это его дело продать свой труд другим, или самому войти в состав акционеров. Ну а когда он решает продавать свой труд (не важно кому), то существует и рынок. Тут кому, что проще. Хочет сидеть на % от прибыли пожалуйста. Хочет продать свой труд и получить зарплату, то же милости просим.

Альтернатива это обворовывать других. Ну а уравнилоку это вы сейчас придумали. Я написал сообразно участию. Ну а если вы никак не можете договориться с другими насчёт этой самой сообразности, то творите в одно лицо. Кто вам мешает?

Опыт перечисленных стран свидетельствует, что отказ принципов марксизма неизбежно ведёт к деградации страны и восстановлению прежних порядков.  

Я дай боже в создании 1К заводов поучаствовал. Свою лепту умом и сообразительностью внёс. Раз на эти заводы поставили разработанную и мной тоже систему управления, то я получил прибыль своим умом, никого не грабя. То что я работал не один, это ничего не меняет, я комплексов по поводу своей исключительности не имею.

В обществе капитала любой предприниматель не имеет выбора и должен в той или иной мере стать вором. При социализме я бы предпочёл быть акционером (работником) своего предприятия и делить его работу и прибыль. Как поработал, так и получил. Может быть, я бы предпочёл продавать свой труд за фиксированные деньги. Только тогда это был бы мой выбор. Ничего в этом плохого я не вижу. Организаторов всегда немного. Труд их тоже должен оплачиваться достойно, а обворовать людей это последнее дело. Самое забавное, что так как в обществе капитала обворованных больше, то и работают они ровно настолько, насколько их смог принудить хозяин.

Китай. Вьетнам, может быть Северная Корея.

Это точно не ко мне вопрос.  

Многоукладность форм собственности в Китае означает устранение государства из сферы прямого принуждения трудящихся к труду. Оно всё больше и больше выступает в форме регулятора взаимоотношений граждан. Государство становится инструментом согласования их усилий. Что государства не станет, этого Маркс не говорил, он утверждал, что оно исчезнет, как инструмент принуждения к труду.

Раз появившись социальное явление не исчезает. Тоже рабство будет и при коммунизме, скорее все в тюрьмах.

Вам виднее. Как вы назовёте способ организации совместных усилий трудящихся?

Назовите.

Похвалить я похвалил. Теперь скажем чего не хватало и что было плохо. Мне как ребёнку не с чем было сравнивать и жил я, как жилось. Это раз. 

Сейчас я вижу, что не хватало мне жизненности в том государстве. Оно умирало. Точнее его убивали, как банкротят успешное предприятие, которое потом хотят захватить. Я тогда это не понимал, но было именно такое ощущение.

Руководство той страны с 1953 года отказалось от социализма и строительства коммунизма, а взяло курс на реставрацию капитализма, что успешно и было сделано. Что левацкий клоун Хрущёв, что более правый Брежнев выступали главой одной и той же спаянной когорты решившей прибрать страну к рукам. Они разрушали экономику и переписывали историю. Ну а те вкрапления социальных достижений, что оставались, были извращены до невозможности и превратились в предмет насмешек граждан.

Это в системе капитала риски на них. Риск у них один, более крупный буржуй их сожрёт. Ну, кто меч поднял, тот от него и погибнет. 

Верю, что есть люди, которые решают стать упырями и грабить других. Всегда такие есть и будут. За такое должно быть стыдно, и смотреть на это сквозь пальцы моветон.

Ну а если человек не такой уж глупый, то он социализму радуется. Умный мелкий и средний буржуй приветствует советскую власть. Это его единственная гарантия, что крупный буржуй его не съест. Для социалистического государства они оба полноправные участники рынка. Поэтому крупный буржуй не имеет преференций перед мелким, а мелкий перед своим работником. 

Социализм это капитализм для всех, а не только для буржуев мелких или крупных. Все в равных условиях, я продавая труд тоже капиталист. Чем я других хуже? Хочешь купи мой труд, не нравится не покупай. Государство арбитр, если будем спорить.

Объективно, когда не человек заставляет другого человека, а обстоятельства, то труд производительней. Поэтому грабить не дадут, это же буквально резать курицу, что несёт золотые яйца. Чем сильней гнобят воров, тем спокойней и плодотворней работают люди спокойные за результат. Это практически весь марксизм. Остальное рюшечки. Ворам конечно не нравится когда их прижимают что поделать. Зато большинству нравится.

Вы всё верно сказали. Только товары новые где? Нету их. Купили то дорогое, что уже было, и было не по карману раньше. На этом всё. Теперь дорогое распродали, а нового нету. Вот и инфляция. Война это дорого, и в любой стране платят за неё всем миром. Причём в этой войне у России не было варианта не участвовать. Выбор стоял или бить первым или получить вторжение. Дальше как доминошки.

Кто сменил? При кулаках через год голод был, через пять лет Царь-голод. При Ваньках еда ни разу не заканчивалась. Как в год коллективизации был последний эксцесс старых порядков, так и пропал голод. Вот так польза ничтожного числа кулаков сотни тысяч жизней отнимала. 

Заодно после кулаков ещё много чего появилось. Даже в страшную войну голода избежали. Как так? При кулаках и без войны голодовка за голодовкой? Может не зря убрали?

Хорошо, кому вы дадите деньги? Любой кто их возьмёт много тот их положит в банковский сектор. Тут люди писали уже про драконовские проценты. Это те самые деньги что уже вбросили. Личная выгода любого буржую диктует ему , что делать. Строить заводы ему лично смысла нет. Приехали. Это замкнутый круг. В эту яму РИ уже падала в 1917 году. 

Страну банкротили и обанкротили. Те самые кто сейчас у руля. Что убивали и теперь разодрали на куски её труп это вызывает сожаление.

Только вы каждый раз сами говорите красть нехорошо, а зато платить людям закрысив у них - это можно. Не видите противоречия?

СВО это издержки. Издержки это деньги вброшенные в экономику без товаров. Дальше приходится реагировать и сокращать количество денег в экономике. Ей деньги не нужны. Ей нужны проекты. Денег в ней и так много. Только эти проекты надо было разворачивать перед вбросом денег. Нужно было упреждать тот спрос, что  вызвали первые военные деньги. Теперь всё, приехали, спираль вниз.

Расскажите мне про то кого уничтожили. Только поподробнее с фактами. Врать то можно сколько угодно.

Убийство или смерть Сталина - это был только переломный момент, кто мог, те сопротивлялись и даже позаботились, чтобы Китай подхватил упавшее знамя. Ворошилов, Молотов и другие боролись, но проиграли уже в 1956-м. Увы их противники могли не оглядываться на интересы всей страны, а им приходилось играть по правилам. Жаль что руководство нашей страны продало первородство за миску чечевицы.

В любом государстве, если отнять организацию у людей, то защитить свои интересы они не в силах. Вот верхушка КПСС убив партию, превратив её в труп, лишило людей возможности защищать свои завоевания. 

Вот они завоевания точно не враки. 8 часов рабочий день. Здравоохранение. Доступное образование. Это только начало. Ну а коммуналки в десятки раз были лучше рабочих казарм, что ждали людей при царях. Люди во всяком случае разницу видели.

Ну так если честно платить, то это социализм. Если крысить, то капитализм. Основная прибыль капиталиста в том, что он в личную собственность забирает плоды труда многих людей постоянно не доплачивая им за их труд. Отсюда и закрысить. Он считает, что они недостойны, и закон стоит исключительно на его стороне.

При социализме предприниматель ничем не рискует, кроме тех случаев, когда дела он вести не умеет. Доплачивать за кривые руки ни при каком строе не будут. Значит наценку за риск ему не положено. 

Удачи вам. 

Документы про террор я смотрел и приказ Ежовский и прочее. Там даже сомнений нет, это фальшивки. Люди  сделавшие их даже русского языка не знают, не говоря уже про реалии делопроизводства и юридических процедур. 

Авторов ваших я смотрел, такие же фальшивки. Это просто плеяда. Земсков сразу откровенно пишет в архивы я не ходил, данные взял у Яковлева. 

Ну что правда про Китай глаза колет это и понятно. Живут там всё лучше и лучше. Не отказались в своё время их руководители и теперь они будущее человечества. Капитализм обращённый на пользу всего общества у них, а это если, что - социализм, и строят они дальше коммунизм.

Друг мой, если я не сделаю товар, то капиталист его не продаст, а я останусь без еды. Рискуем мы по итогу в ровную. Только когда мы будем делить пирог, то будет всё очень по разному. Никого за факт принадлежности к владельцам заводов к стенке не ставили. Вводили госконтроль условий труда.

60% собственников предприятий после Революции остались здесь. Во время индустриализации произошло акционирование их предприятий. Сообразно с их долей они сохранили и прибыли. Во время Хрущёва, когда  хитрованы в верхушке партии решили кинуть страну на деньги, эта собственность была конфискована.

Голод в царское время был каждые два года, а реальное бедствие на уровне катастрофы каждые 5 лет. Это царская статистика. Колхозная система в разы увеличила производство продовольствия.  Ну а прод отряды и колхозы это явления разминувшиеся на больше чем 10 лет в истории. Только продотряды стал посылать в деревню царь когда стало ясно, что денег у него нет.

Всего доброго. Я вас отлично понял. Думаю и вы меня.

Открываем статью  ГУЛАГ (историко-социологический аспект). Земсков.

Все данные по ссылкам из справки Архива Октябрьской Революции. Т.е. автор сам в архивах не работал, материалы не проверял, да и доступа к ним не имел. Архивов МВД, КГБ, НКВД он не видел. Он получил справки подготовленные для комиссии Яковлева. Про это автор кстати честно пишет.

Можете переслать мне деньги. В профиле есть кнопка.

Текст приказа о организации репрессий в студию, а то эта фальшивка есть в нескольких вариантах. Боюсь мой окажется некошерным. Тут хотя бы несколько первых страниц. Впрочем не шлите.

Совершенно секретный приказ наркома в котором этот нарком обязал партийные органы подчиниться органам НКВД. Это реалии того времени? Партия это не госорган партия это собрание единомышленников. Любой нарком не имел никакого права ничего ей приказывать. В лучшем случае он обратился бы к ЦК с просьбой включить членов партии в комиссии. Тоже касается прокуратуры. Распоряжаться он ей не мог. Вышинский бы Ежова драл бы за такой приказ, как сидорову козу.

Я не удивлён. Яковлева заклеймил, но данные брал из той же папки. В архивах МВД, НКВД и КГБ не работал, чего и сам не говорил. Статистика Земскова это Институт Октябрьской Революции.

Он нигде не говорит, что там работал. Весь его комплекс при рассмотрении ссылок это не подлинные документы, а справки из названного мной института, и особой папки тоже обнаруженной комиссией Яковлева. Я в отличии от вас читаю не только отзывы, но и ссылки. Реальных документов про "репрессии" из архивов он не приводит. Потому, что он не дурак врать открыто.

Забыл. Что же касается Китая можете врать другим. У меня супруга секретарь переводчик. Она регулярно туда ездит в командировки от СП. До этого пару лет там жила и училась. Живут они там дай боже нам. Уровень цен очень замечательный. 

Единственный нюанс, что китайцы здесь зарабатывают больше, чем могли бы там. Они в командировке и получают, как свою зарплату, так и надбавки.

Нет друг мой. Власть народ выбрал. Сталин не ходил по стране и как Адам не раздавал имена зверям. Люди приходили на выборы и выбирали. Из тех кого они выбрали и назначали. Это если вы про органы власти.

Но вы то я думаю о партии? Так туда народ тоже избирался. Местные ячейки голосовали. Только с 1945 по 1950 произошло взрывное увеличение числа партийцев. Это мало того, что было безопасно, так ещё те самые, кто потом и поддерживал Хрущёва и Брежнева устроили конвейер по приёму. Не удалось как хотелось Тухачевскому устроить переворот военный. Устроили переворот бюрократический.

Ну а дальше демократия. Набранная толпа проголосовала, как надо, тем кто её пустил в партию. Вот и пришлось оказавшимся в меньшинстве Ворошилову и Молотову пытаться исправить ситуацию. Как это было сделать не заливая страну кровью? Они не решились как в Китае сделал Мао. Ну бог им судья. Ведь не так важно, кто первый придёт к финишу, важно что он неизбежно подтянет туда всех. Пусть это будет Китай.

Про гладиаторов это вы от большого ума.

Вы статью читали? Эта отчетность - это справки в ЦК. Там нет документов МВД и НКВД и т.д. В оборот эти справки ввели при Хрущёве и во время Перестройки. Подлинных документов не приводится. Кроме того ни одна из справок не подкрепляется материалами проверки по архивам. Земсков не дурак и врать публично не будет. Архивов МВД, КГБ в ссылках нет. Архив института ОР это не архив НКВД.

Вышестоящих органов чего? НКВД в партии стоял где? 

Вертикаль вертикалью, но только Сталин в годы войны мог отдать распоряжение и парторганам и правительству. Однако и тогда это два разных документа. 

Ежов мог только ходатайствовать к прокуратуре и партии о направлении людей для работы. Только он делал бы это не совершенно секретным документом. Потому, что член партии имел к этим документам доступ только когда он был чиновником на гос.службе. Ну а руководители парт аппарата республик не были гос служащими.

Поверьте, за более чем пару лет можно рассмотреть, кто и чем живёт. Секретарь ездит на разные заводы и общается с разными людьми. Когда идёт обучение рабочих и т.п. А ещё и с руководством общается. Это даёт хороший такой срез общества. Добавлю сюда рост китайской экономики и 2 + 2 получим, что я и сказал. Люди хорошо живут. Много работают и много получают.

Друг мой, я не вводил эти писюльки в исторический оборот и доказывать ничего не буду. Более того я верю списку источников Земскова и раз там нет нужных архивов, то их не посещали, а иначе привели бы и документы и ссылки. Всё что написал Земсков: "мне показали бумажки, которые есть обобщение других бумажек". Оригиналы и источники я не видел, на этом прощаюсь с вами. Он умный мужик, и когда за такие публикации будут бить, сможет честно кричать, что невиноват.

Врать можете, что угодно. У нас никогда партия не была органом власти до 20 съезда. НКВД в структуру партийных органов не входило и секретные документы туда посылать, это должностное преступление. Ежов был кто угодно но не дебил.

Я не понял, куда лайки ставить?  

После отмены крепостного права, это статья. К тому же у нас равноправие, и где гарантия, что ваша баба вами не поделится с водителем вами?

Умер, значит земля ему стекловатой. В архивы МВД, КГБ и НКВД он не ходил. Ссылки давал не на документы этих ведомств, а на непонятные бумажки. В его работах нет ни одной исторической экспертизы. Значит в подлинности документов он не ручается.
То , что одни и те же документы перекочевали в новое место это не делает их подлинными. Раньше они хранились в ИОР потом в ГАРФ. Ах да он из архива МО запрашивал немецкие данные о наших потерях и их выдавал за наши реальные потери. Сдох и слава богу!

А лидер партии составлял документы обязательные для партийцев и слал их как они там в партии решили. Зато глава государства мог издать указание подчинённым.

Но глава НКВД не мог издать распоряжение прокуратуре по той простой причине, что прокуратура это орган надзирающий над его работой. Она не выше его, но следит за его шалостями и приказов от него иметь не может.

Тем более, что приказы действительно на категории одна из которых оперативные. Только вот тот кто сочинял эту фальшивку, не знал такого простого факта что все приказы это только Приказ. Ну а вальшиводельщик Написал Оперативный приказ. Как ему шеф сказал, так он написал.

"Не нанимай идиотов на это дело" (с)

Бывало и в наше время такое. Только мой лучший друг до конца школы был уверен, что я матных слов не знаю. Просто получалось жить без них. Спокойней жилось.

Сейчас дети как сорняк. Раньше я знал, что всем взрослым не пофиг, и они если, что помогут или накажут за безобразие. В том числе и подзатыльник можно отхватить, это делало воздух свежим и кристально чистым. Я был не сам по себе, я был немножко общим ребёнком. Сейчас они ничьи.

Разобщение общества. 

Спасибо.

Я примерно так и думал. Но знаете опыта нет, а ляпсусы не люблю ). 

Нет. Ему приходилось выбирать быть членом партии или выполнить приказ. Только глава партии делать незаконные вещи не требовал. Что касалось прокуратуры то Ежов не мог подчинить работника прокуратуры сотрудникам своего наркомата. Ну а приказ такое приказывал. Любой приказ Ежова это приказ только сотрудникам своего наркомата. Он даже наркомпросу приказывать не мог.

Спасибо. Давайте проверим верно ли я вас понял. Двигатель называется плазменным. Что за этим стоит думаю авторы вселенной не задумывались. Предположим, что это нечто привычное, но просто мощное. Итак пускай это турбина. 

Вы говорите, что при попытке зависнув над стоянкой (оно так умеет, не спрашивайте как, я такой самолёт не сочинял) немного поводить машину влево вправо мы поднимем столько пыли, обломков и т.п., что в заборники движка набьётся достаточно дерьма, что бы они сдохли?

PS Насчёт зависания я в другом месте костылил этот момент тем, что есть некий движок для работы с магнитным полем планеты. Летать на нём быстро нельзя, зато подруливать точно можно, ну или садиться там в саду губернатора или на балкон 5х5м например. В игре от авторов вселенной такое происходит не раз. Ну и более мощный аналог этого аппарата забирает и высаживает на землю людей и лёгкую технику в условиях поля боя.