Евгений Крас

А Вам не захотелось выделить эту группу изображений в какую-то отдельную "культуру"? Согласитесь - на лицо очень заметный элемент, аналоги которому найти сложно в других местах. (я - не профессионал). 

Поясните, как это меняет суть дела?

И всё же мне кажется, что Вы сильно сузили тему. На самом деле проблема относится не только к "мышкам", а ещё и к другим необычным изображениям, локализованным в основном севернее и восточнее Чёрного моря. Об этом можно почитать на сайте: http://www.historystudies.msu.ru/ojs2/index.php/ISIS/article/view/47/130 Нужно отметить, что изображения имеют мало общего со "звериным стилем" как таковым. Зато бросается в глаза то, что изображения сопровождают "погремушки":

Причём "погремушки" могут быть с очень разными зверями или вообще без зверей: 

То есть нужно разобраться именно с погремушками и сопровождающими образами совместно. 

Летучая мышка в изображениях читается без вариантов. Это просто бросается в глаза. Мне только не понятно, Михаил, почему Вы культ назвали "тайным"? Какой он тайный, если его символами украшают личные предметы? 

Постарайтесь никогда не говорить за всех - у Вас нет таких прав. Я - живое подтверждение того, что не все. 

Да, он прав - нужно настраиваться, чтобы прочувствовать тему.  

Карандаш - это очень серьёзный инструмент. Особенно - простой карандаш. С ним сложно найти общий язык. Острую реакцию вызывает у людей (как и у всех приматов) сочетание чёрного (тёмного) с жёлтым, если возможен трёхцветный вариант. Есть "стандартные" фобии - змеи, пауки, мелкие грызуны. Сочетание этих элементов может дать неплохой (в смысле плохой ) результат. 

В Ваших работах маловато динамики. Могу посоветовать уделить этому больше внимания. 

Мне не интересна ни "внешняя", ни "внутренняя" критика. Мне интересно происхождение это "источника". Его подлинность, которая никаким образом нигде и никем не подтверждена. Я на это указал многократно. Всё остальное считаю злонамеренным трёпом, призванным увести от сути вопроса. 

Слог немного непривычный. Приходится напрягаться немного, но... здорово! 

Не люблю пустой болтовни не по теме... Ещё раз будете мне что-то говорить про "иго" не обижайтесь. Мне это тема не интересна и я про неё ничего не писал.

Молодой человек, если Вам интересна тема, то имена у Вас есть. Поисковик тоже. За ручку водить не буду. Пора быть самостоятельным.

По делу что-то есть?

Напишите в поисковике слово "Геродот" и увидите всё это в нескольких деся... сотнях вариантов. Например, вариант чтения в храме, перед храмом, Вариант с проживанием в Афинах в течении 2-х лет, дружбы с политиками и т.д. и т.п. Общее одно - нет доказательств. То есть это - художественное произведение. 

В доказательствах... Вы не читали, что я Вам пишу?

Так покажите их, написанные Геродотом или "граматиками". Всех-то делов...  К чему слова?

А еще наложите карту распространения Сарматов на карту греческих колоний и внезапно окажется, что греки знали о Сарматах, потому что жили в одних районах с ними. Но видимо, у Сарматов, судя по вашему опусу, была распечатана карта распространения Сарматов и они никогда в жизни не покидали этого ареала, а у греков была копия этой-же карты, и они в жизни не ходили к Сарматам. Нельзя и всё. 

А Вы вообще поняли, что написали в этом отрывке? Вы вообще на карты смотрели (их в тексте две вообще-то)? 

И ещё... я не спрашиваю мудрых утверждений. Мне нужны доказательства. Это сложно понять? 

Про наличие подлинников никто даже говорить не рискует. Да и сканы копий никто не публикует. 

Реальность можно и не доказывать, но тогда не нужно это называть наукой. Тогда это религия. 

Славно. Может только для полноты картины сменить "гномов" на "чюлюкдеев" или на "чудь белоглазую"? 

см. очень поверхностно: https://author.today/post/16438 

Ну... я бы ещё несколько названий бы припомнил...

Тоже трудно спорить...  

Пытаетесь уйти от темы.

Угу, мне тоже Ефремов очень нравился всегда...  

Вот! Очень логично. Кстати, поэтому я и пишу, что "бренд", то есть "марка". Можно составить ещё пару подобных версий.

Мог, разумеется, если его туда привезти из тех мест, где его производят... Однако (!) Вопрос первый - а зачем? Вопрос второй - а кому? Пока о наличии письменности у сарматов (например) никто не то чтобы не говорит уверенно - вообще эту тему не поднимают особо. И если бы даже было бы на 100 процентов известно, что она была, то они бы скорее всего пользовались бы собственными материалами. Раз уж они - скотоводы, то писали бы на коже, или на бересте, например - с этим было значительно проще и ближе. 

В любом случае между возможностью и уверенностью, что, мол, было - есть существенная разница. И эта разница лежит в плоскости наличия доказательств. А их - нет. 

Это как Вы сделали такое заключение? Археология говорит и показывает весьма активные торговые связи. Иногда просто удивительные, вроде следов эвкалиптового масла в Египетских мумиях. 

А я ничего и не доказываю - я высказываю сомнения и хочу услышать что-то хотя бы отдалённо напоминающее доказательную базу всего написанного про "Геродота". 

Ничего исключать нельзя, но где доказательства реальности всего этого? 

Так он же по описанию "участвовал", а не построил её на свои деньги. И кто ж сейчас сможет уверенно сказать, сколько это стоило? Мне больше показалось подозрительным, что ему вообще столько серебра отвалили непонятно за что...

Может быть у него и был какой-то прототип. Хотя я склоняюсь к тому, что "Геродот" - это литературный псевдоним настоящего автора (авторов) этого действительно незаурядного произведения (даже в переводе).

Я не исследователь, поэтому утверждать ничего не могу. Но вот описания вызывают у меня очень много вопросов. Кстати и о писчих принадлежностях тоже. Вы что-нибудь слышали о производстве папирусов в Крыму или на Северном Кавказе например? 

Я понимаю и так, что аргументов у Вас нет.

Если обоснованное - то пишите. С удовольствием ознакомлюсь.

Спорить?

может быть.

Да, имеет место быть. Не очень понятно с чем это связано.

Ага. Я тоже подумал, что список не полный...

Правильной дорогой идёте, товарищи!

Это - талант! Воистину....

Да ну его к шутам. Если иностранцы что-то заказывают, то сами русский учат.

Я английский учил с 1 класса... учил... учил... пока не выучил.  

Подпрыгнуть не сложно... как с приземлением?  

Вот. И я думаю - слышал я это, но очень давно... 

Фух... угадал. А то я подумал было, что это одному мне понравилось.  

Про 13 век подробнее...

А я что-то описывал?

Вообще написанное - фик-ня... но я посмеялся, курнул и выпил за помин хомячка.