Вячеслав Паутов

В котором месте и кого я равняю? Речь идёт о конкретных людях и конкретных ситуациях. А о концепции жанра говорит весь авторский пост. Читайте, вникайте, реагируйте без поспешных выводов. И ещё... выбор выбору рознь, об этом нужно помнить или хотя бы знать.

Естественно, это не значит, что нужно вдаваться в бытовуху и подробно описывать устройство средневекового туалета вместе с процессом дефекации. Просто в повествование так или иначе в любом случае просятся мелкие детали, идущие фоном. Например, ваши персонажи обсуждают за трапезой коварный план убийства Базилевса Пупкинэ, доброго короля соседнего королевства. И так как историческое фентези подразумевает конкретизацию эпохи, то можно установить, скажем, условный XIV век и описать тарелки из хлеба, подачу блюд, манеры за столом и тому подобные вещи, заодно раскрасив диалог и добавив в него действий. Получается убийство двух зайцев одним плазменным зарядом.

В этом я всегда был с вами согласен, как и во всей вашей позиции, совершенно конкретном взгляде на жанр и следовании его канонам. Только в одном (личное мнение) есть разночтения: если уж читатель выбрал именно "Историческое фэнтези", то этот выбор совершенно не случайный, а осознанный - искал конкретную эпоху и фэнтезийные элементы по собственному вкусу. Значит в них он себя чувствует достаточно уверенно, вот он и увидит "огрехи" и "ляпы". Но таких фанатов очень и очень мало. И всё же продолжаю ориентироваться , именно, на них. Потому что для меня они не просто читатели.

Однозначно, плюсую

Тут поединки в очереди стоят, маются, а некоторые Джованни в депрессии, грозятся закрыть все нафиг и уйти в запой в загул в творческий отпуск.

Вот это-то и заставляет задуматься, а ведь "Тут поединки в очереди стоят", потому депрессии отменяются, запои-загулы - тем более. 

Идите уже читать про призраков, танцующих с крокодилами под красным фонарем! Голосуйте и никто не пострадаетпроиграет! Потому что выиграет литература. По крайней мере, мы на это надеемся и ради этого несем свой крест везем свой воз свою маленькую тележку.

Когда взыграло личное и надавлены все кнопки "анти-СТ", "противостояния СТ", о каких "крокодилах", "призраках" и "фонарях" может идти речь. Кому интересны эти рассказы, если теперь СТ окружают разнообразные антиподы. А как же те, что решили устроить Праздник Для Всех? Решили... и приняли участие. Значит, они в праве рассчитывать на результат. Десятое дело какими получились нынешние рассказы, первое - они должны быть восприняты в лучших традициях СТ. Или... их тоже уже нет, этих самых традиций? 

А если серьёзно, хотя серьёзней уже некуда - уверен, у Джованни целый мешок обязательств, за которыми стоят конкретные люди, наши коллеги-авторы, ждущие своей очереди на поединки. Как с ними-то быть? А ведь они на вас рассчитывали, уважаемые авторы-читатели, основные ценители их творчества, на ваше участие в их литературной судьбе... Или у них уже нет творчества, или оно - непотребное, потому что доверились СТ? 

Первый Тир загнулся, потому что его "загнули". Не дайте "загнуть" СТ таким же образом! Время шуток и ухмылок закончилось, пора понять, что искусство творят личности, никогда не смешивающие личное и общее, общественное, потому что они настолько же зависят от мира, насколько и мир от них. Я где-то могу понять негатив тех, кто никогда не участвовал в дуэлях СТ, потому что они судят "глубоко снаружи", основываясь лишь на постовой информации. Но, увы, никак не смогу понять и принять упрямое противленчество участников уже состоявшихся, отгремевших поединков. Тогда -то вы о чём думали - ведь вас всё устраивало, вы не позволяли себе делать холивар из своих же собственных литературных состязаний. Почему же теперь собираетесь навредить своим собратьям по перу? Они вас не достойны?

Это последнее, что я хотел сказать по поводу дерьмовой ситуации, сложившейся вокруг СТ. Последние дни я участвовал в его темах больше, чем за предыдущие полгода. Но кроме дурацкого "много букв ни о чём" не добился. Да, видимо букв действительно слишком много  -  пора завязывать с этой азбукой.

Недовольные были и будут всегда, особенно там, где это касается творчества. Мне не особенно приятны выпады о том, что Рене делал и делает СТ под себя. Ведь  я -то знаю, что это не так... Но и ещё знаю, что, именно, Рене сделал СТ, и что он не Джованни и никогда им не будет. Тогда о каком "Рене-засилии" можно говорить? У меня по этому повода не возникало и не возникнет вопросов. Для меня СТ - не место для холиваров. Но если уж они случаются, то Джовании всегда ведут себя достойно и без Рене.

СТ , отнюдь, не обязаловка - пусть останутся те, кому он нужен, кому есть что сказать в этом самом, творческом плане. И не стоит задирать "стариков". Нехорошо может закончиться.

А "старым" вы ничего не докажите. Они погрязли в распрях, сплетнях и разборках. Их удел это бесконечная флудилка, потому что они устали

Так СТ ничего и никому  не должен доказывать на словах. Прекрасно было бы видеть исключительно новые лица участников, но и о "старых"  забывать не стоит, потому что СТ на них держался и держится. Сложившийся судейский коллектив, серьёзные литературные соперники - этого не выкинешь и не забудешь. Пренебрегать "долгожителями " не стоит, потому что они личности творческие, а значит - ранимые, и в "воспитании" не нуждаются, а вот хлопнуть дверью могут в любую минуту. Не стал бы утверждать , что СТ в чём-то там погряз: есть люди, а есть - явления. И не надо одно перекладывать на другое. Цирк? Театр? А почему не про погоду? Ведь про неё говорят всегда, когда говорить не о чем или незачем.

У меня есть возможность сравнивать, и это получается, где осознанно, а где - автоматически. Потому что для многих они смотрятся именно гармонично, при отсутствии зависимости от размеров полотна.

От меня - первый лайк... Знаете , Олег, сейчас всегда читаю ваши рассказы. С одной стороны - личный, с другой - авторский интерес. Не говорю профессиональный - профессионалом себя не считаю. И пришёл к одному, для меня важному, мнению. С вашим творчеством нужно знакомиться, именно, с рассказов... Вроде бы короткие тексты - миниатюры, незаметные и проходные для многих, но какие в них образы и авторские концепции, простые сюжеты, но какая подача. Здесь нет места лукавству и излишнему мудрствованию - всё на поверхности - бери, читай, сочувствуй, сопереживай... А язык, а стиль? Здесь вдруг спадают "оковы" Ягайло" - меняется лексика, меняется оборотистость фраз.

И ещё раз ловлю себя на том, что мне трудно писать подобные вещи в ограниченно выверенном объеме текста. Мне бы понадобилось 30-40 000 зн: природно-эпохально-временная описательность, три-четыре дополнительных образа, более широкий конфликт, неубиваемый морализм. Приходится восхищаться коллегами-авторами и пытаться уже самому писать короче, концентрированнее, конкретнее, острее и жёстче. Жду следующих ваших рассказов.

А что не так с романами?

Этот отзыв меня поразил своей лаконичной чувственностью, точностью понимания авторской линии романа: по одному отрывку понять всю концепцию,  выразить её в нескольких абзацах и привести обоснования - дорогого стоит. Всё чётко и конкретно. Так всегда было и будет: религия , вера, Бог, грех и наказание - разные понятия, иногда и несовместимые. Религиозный фанатизм явление совсем не редкое, но оно всегда сопряжено с манией жестокости и неприятия инакомыслия: 70% средневековых маньяков - религиозные фанатики и со стороны "новой", а в пику ей - отживающей "старой "веры. Борьба старого и нового это, прежде всего - внутренняя борьба живых людей, а души многих и сейчас не отличаются крепостью.

Про "плату" так это вообще в точку... Писавший отзыв не знает почему монет именно столько, но не хуже автора понимает "для чего и зачем". И филин... Он и есть "тень старого, отжитого", которая может лишь наблюдать за "новым" без всякой возможности вмешаться или что-то изменить.

Теперь не секрет, что представленный отрывок  - первая глава "Тень креста" https://author.today/work/3909 . А она, как глава, при каноническом подходе к ХудЛит (место-время-человек-действие-результат) должна обладать эффектом законченности, потому и может восприниматься отдельно, как самостоятельный рассказ.

В аннотации к роману я постарался направить читателя на авторский путь восприятия проблемы, но Дейв Макара не мог её прочитать, Дартс -то анонимный, как по авторству, так и по самому произведению. Не читал, но понял по тексту лишь одной главы.

997 г. по христианскому летоисчислению. Норвегия сделала первый шаг по пути к Христу. Но языческие верования ещё крепки и незыблемы в стране фьордов. "Не мы выбираем время - время уже выбрало нас" - тезис, который многое объясняет и на многое открывает глаза. Пять женщин приняли жуткую смерть, подвергнувшись жестокой, даже по средневековым меркам, казни. А новорождённые дети их всегда оказывались у дверей Нидаросского храма - больные, униженные, лишённые всяческой помощи. Кто сможет понять и разгадать суть происходящего? Почему убийца так жесток и неумолим? Ждёт ли правосудие, преступившего все человеческие законы, исполнителя данных деяний? И все ли те люди, которых вы видите, именно те, за кого себя выдают? Много вопросов , но ответ один - читающий найдёт его в самом конце повествования.

Перечитывая отзыв ещё раз поразился прозорливости писавшего его. Веди именно эти мысли-посылы я вложил а предисловие к "Тень...". Да, там много слов, но Дейву хватило нескольких верных и понятных штрихов, чтобы заменить их все.

«Et verbum caro factum est. Et habitavit in nobis...». Напряжённо и с большими душевным затратами, требующими недюжинной воли, чтобы оставаться беспристрастным и одновременно убедительным, проповедовал в то лихое время христианский пастырь, разрываясь между надобностью поддержания и наставления на путь истинный, единоверцев и привлечения язычников в лоно церкви. Сложная, а порой, невыполнимая задача... Терпимость должна была сочетаться с настойчивостью, убеждённость - с отречением от благ мирских, противопоставление верований - с умением демонстрировать святость и свою правоту.
       Прежде чем породить ряды верных, вера христианская должна была явить себя - утвердиться и пустить корни, стать единственно правой в краю дремучего неверия, веками жившего языческим укладом, сделаться необходимым кирпичиком нарождающейся государственности. Что есть единый народ? Всё просто - один орган управления, единые законы для всех, единое жизненное пространство, единый язык и единый вера.            Последнее - немаловажный объединяющий момент... Новая же вера не объединяет, а разделяет любой народ, как топор раскалывает на два лагеря: христиане и язычники, праведники и грешники, друзья и враги. И это тот случай, когда внедрение нового ориентира веры сопряжено с пролитием крови людской, всеобщей озлобленностью и недоверием, когда государство перестает быть государством, а страна становится лёгкой добычей врага, когда разгорается и бесконтрольно катится по этой земле самая настоящая гражданская война, когда соотечественники призывают на помощь лютых недругов своего народа. 

История всегда и везде способна к повторению...
Жестокая эпоха, описанная в «Тень креста», породила и соответствующие ей преступления, определила характерные мотивы, законы серии и почерк, а так же круг людей, совершавших эти злодеяния. А сложившаяся историческая ситуация только усугубляла впечатления от разверзшейся бездны ужаса. Потомки же назовут таких изуверов «маньяки Средневековья»...
      И в воды этого смутного времени вынужден будешь окунуться, ты, долгожданный читатель, следуя за героями «Тень креста» и стремясь достичь разгадки происходящего, попутно постигая цвет, звук и запах тайны...

Признаюсь, шаг к Дартс был шагом отчаяния - время шло, а ознакомительный, семиглавный фрагмент не имел успеха, не вызвал интереса к вложенному в него смыслу. В результате роман завис. Тогда  часто  задумывался вопросом, стоит ли его вообще продолжать. Теперь же отчётливо понял - стоит. Если один человек по отрывку понял, воспринял, ощутил  "заряд" всей книги, то и автору можно рассчитывать на ЦА. Дейв Макара, еще раз спасибо за поддержку и чёткий, "реанимирующий авторское желание" отзыв на прочитанное.

Как член вышеозначенного клуба, поддерживаю Галину в её обращении к администрации. А "Интервью с авторами" вообще явление рассчитанное на долгий срок. Необходимо "застолбить"

Ну, если сказанное воспринимать, как "буквы", можно и не пытаться составлять из них слова.

Выпили-закусили-погоготали - развезло... А если серьёзно, нет, ещё не ретроспективно - рановато будет. То нужно чётче, детальней, ближе и конкретней формулировать тему поединков, в которых, отнюдь, не жанр и "направляющие слова" (именно слова, а не целостная система взглядов на требуемую тему) играют решающую роль, а подход и конкретная концепция, литературные позывные будущих текстов. Нет,  никто не собирается играть в "морзянку", но чем детальней условия - тем конкретней и результат "продукта", и подход участников к его "производству". Тут мало сказать: " Всё, пишем "хорор" и ... точка, или - " Гони реалити - реализм в означенные сроки". Пока не будет тематических концепций - мини-обоснований претензий на оригинальность, не будет и ожидаемого "адеквата". Чем чётче, объёмней условия, тем легче им соответствовать, тем выдержанней, пропорциональней и качественней будут соревнующиеся тексты. Любое литературное слово мы вразумительнее воспринимаем по слогам, потому, что смысл в этом случае, более понятен и акцентен... Тематическая концепция и есть те самые слоги ожидаемой конкретики воплощения заданной темы.

ИМХО... В смысле, Алаверды. К своих поединкам я всегда подводил и подвожу чёткую концептуальную базу: потому, что уверен на все 100% - она наше "всё". Люди "от пера"  качественней и впечатляюще воплощают,именно, концепции, готовые по смыслу, внутреннему содержанию и чётко раскрытым требованиям результата. Самомнение? Ничуть. Посмотрите комменты и судейские баталии к этим поединкам, обсуждающих были десятки, а не сегодняшние единицы. Спросите авторов, легче ли им было соответствовать такому литературному подходу. По крайней мере, не было ни единого  заключения " минус 90 %" соответствия теме, заявленной на поединки. Потому, что тема эта изначально была ясна и понятна для участников, читателей и жюри. Теперь смотрим условия "Побоища", его творческие рамки: " Призраки среди нас", " Мой зелёный крокодил", "Танцы под красным фонарём" - голые, натуралистические фразы. О чём, зачем, почему, для кого и в каком смысле,  в каком контексте - потёмки. Не смешно, потому что и результаты воплощения будут подобными. В бессмысленных фразах нет смысла, нет конкретной "условности", нет направляющих тенденций и рамок. Нет тематической базы. Ставящий условия всегда должен просчитывать результат, предполагать творческий отклик, собирать заинтересованную конкретикой аудиторию - "аудиторию успеха".

Последнее, для сохранения творческого имиджа СТ, индивидуально воспроизводимой направленности творчества "поединщиков", пора менять подходы для литературного самовыражения, пора качественно изменить сам процесс "условностей и условий". Темы нуждаются в зажигательном и совершенно простом обосновании для всех участников процесса. И этот процесс нужен всем, потому что желание творить есть и будет всегда. "Конкретные и детальные тематические концепции" - обоснование и начала, и конца "дуэльных" соревнований, готовая "пища" для их участников, позыв на реализацию любой творческой личности.

Всё сказанное - индивидуальное мнение, как результат размышлений над судьбой СТ, анализ приобретённого опыта, поиски выхода из надвигающейся " читательской немоты и глухоты" - популяристического кризиса СТ...

Угу, всё это можно пропустить, перелистнуть, не читать, перенести на счёт очередного " СТ-пиарщика" (или совсем наоборот!?), но те , кто думают творчески и опираются на литературно-производственную конкретику мимо не пройдут. И это -  главное. Условия должны измениться, тогда изменимся и мы, "сильные духом литературных поединков СТ". Юбилей - Новый Год СТ - новое качество существования и сосуществования. Быть "Стеклянным" совсем не зазорно, быть "Тиром" - совсем не убийственно, быть собой с помощью Стеклянного Тира - вот что остаётся главным и определяющим. Пусть так и остаётся -  "главным и определяющим"...

PS. Можно всё оставить как есть, как было, как уже заведено. О необходимости преобразований судить не мне. Если же оставить всё предсказуемо-прежним, привычно-обкатанным и набившим изрядную оскомину всем вокруг, завтра для СТ может и не наступить. Для того СТ, чью миссию уже никто не сможет исполнить или заменить. Главного СТ  - для главного АТ. Можно и промолчать, послав меня далеко, можно и не заметить кризиса воздействия. Можно вообще всё списать на аффект постера. Но... завтра наступит, именно, завтра, а не неделю или год спустя. Проблему же влияния не смахнуть как назойливую муху... Она есть и она - будет жужжать.

Ага, максимально громко и пусть, наконец, проснутся "трезвые"!

Наиль, ты - прав и спору нет. Но душа жаждет праздника, жаждет обновления и праздничного потрясения, полёта впечатлений... Увы, мой друг- НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Простите, все...

Нет, " Аморвей" и громче!

Увы, Наиль... Совесть весёлой не бывает. Но... на нее ещё можно воздействовать, никакой автор не глух к призывам о сокровенном искусстве слова. Удручает то, что из трёх блоков меня впечатлили лишь два рассказа - два из всех. Слабость авторского слова и абортивность убеждения читателя, мизерная способность впечатлять до мурашек по телу - её нет, а жаль, очень жаль. Тыкнуть пальцем? Заклеймить негожих? Тогда возникает законный вопрос аудитории : а сам-то я  - гож, сам-то - "звезда" или "подзвёздок", а может  - "косноязычный литературный прилипала"? Здесь всё возможно... Где главное не результат, а желание участия, желание покуситься на соответствие и актуальность своих воззрений, просеянных через слово. Потому, промолчу до лучших времён...

Да, согласен с оценкой, но не согласен с тем, что подобный подход может прослыть "одиночным", нет, не как мнение, а как - подход.

Я -то? Прочитал всё! А Праздник? Это не просто Слово. Хотелось бы во всю глотку крикнуть "Сколь!". И плеснуть пивной пеной из большой кружки...

Но так  получается, что нагружаюсь в одиночку, где-то там, за дряхлым фикусом... А ведь впереди ещё и Новогодние поединки.

С чего такие прогнозы? Это всего-лишь открытое обращение к читателям, с ними он - на плаву, без них - увы.... И ещё, это - впечатление об уже прочитанных рассказах и комментариях на конкретные темы "Побоища".

Можно... и нужно сравнивать. Достаточно сказать и показать, что лучше или хуже по читательским впечатлениям авторов АТ, получается, они - главные читатели и оценщики рассказов, выставленных участниками литературного состязания. А теперь смотрим на комменты - где их больше? Там и "живёт" интерес.  И совсем не факт, что данный посыл касается "Фонарей", где "красных" и "танцев" вовсе нет. Может быть где-то рассказы и слабей, но... интерес к теме перевешивает отдельные замечания. Где читатели высказали большее количество впечатлений (более одного -состоявшийся диалог)? Там и истина... Но удручает и снижает праздничное настроение, избитая временем существования СТ, пассивность , безэмоциональность, вымученность мнений. Ценить, потому что надо оценивать предложенное , в то время, когда нужно предлагать своё мнение и видение для того, чтобы выбранное ценили все... Видимо, слишком сложно читать и выставлять баллы впечатляемости, засовывать свою впечатлительность куда подальше (не дай бог, засветить и популяризировать). Жидкие рукоплескания, что в первом отделении, что в финале способны погубить любую гениальную пьесу на корню. Не дайте же этому состояться! Подозрительно трезвым получается этот День Рождения. Видимо все забыли о торте, а десерт не подавали - не время... И бокалы пока ещё никто до краёв не наполнил... Такое отношение к Празднику навевает лишь тоску да северный сплин.

Не за что!

Прекрасный автор и поразительный человек... Ещё одна творческая биография, ещё один писательский пример. Их будет много и это - прекрасно, на АТ теперь есть о ком писать и с кем говорить по душам.

Достойное произведение достойного автора. Теперь, когда сам переключился на рассказы, стал понимать в них толк и вкус. Не стоит утомлять блондинок, которых в принципе, утомить невозможно... 

Жить в страхе: "А вдруг открою утром страницу и... забанили", - не стоит. Если уж определились что уходите - идите, не ждите, когда вынесут вместе со стулом. 

Если бы на ЛЭ (для меня так привычней) у меня имелось столько же литинформации, то я бы и не рассуждал - закрыл и точка... Но там теперь остались лишь рассказы да ознакомительные фрагменты - никому неинтересные, так показывает практика, потому мне есть о чём подумать и что прикинуть. И странное дело - теперь не банят. С чего бы это? Вразумились или вразумили со стороны?

Завтра... В тот миг и час наступит новое время СТ.  Время новых (очень возможно - других) авторов - обновлённого качества и новых устремлений тех, кто не гнушается соревноваться словом, темой, литературной подачей. Именно соревноваться, а не "убивать друг друга ", как в настоящей, кровопролитной дуэли: до первой крови или смерти противника от кровопотери.

Знаменательно... В это же время  исполняется год моего участия в проекте СТ - участником поединков или судьёй. Нет, на сегодняшний день я не достиг высот известности в СТ или АТ (главное место литературных единоборств - личное мнение). Есть люди, коллеги-авторы, пишущие рецензии и участвующие в других литературно-творческих движениях сайта, но есть и настоящие "единоборцы духа" от ХудЛит, те, кто всегда не прочь скрестить " мечи искусства".... для себя лично, для собственного прогрессирования, для всех читателей за границами своей ЦА. 

Для СТ характерна не "кровь дуэлянта" (это в смысле критики), а многоплановость: темы не повторяются, а тематические концепции основательны и подкреплены устремлениями "спортсменов" от литературы" - можно критиковать без оскорбления статуса, т.е. без обид и злопамятности.

За этот год сформировалось и жюри СТ, коллектив авторов, чьё мнение всегда адекватно и обосновано. А СТ... подспудно становится Системой Литературных Отношений всего сайта.

Завтра - 01.12.2018. Первое число и первый день нового СТ. Да, я не выиграл ни одного поединка из четырёх проведённых (только один человек имеет столько же, но , увы, у него другой результат)... И потому не остановлюсь, а при первой же возможности, попытаюсь испытать себя на полную "причастность" к СТ. Теперь у меня есть главное - опыт литпоединков, который в одиночку не приходит, всегда нужен "партнёр", сильный соперник...

Участникам "СТ-юбилея" желаю побед и известности, а главное - внимания и полного понимания со стороны читателей.  А что лучшего ещё можно пожелать? Дерзайте и вам воздастся!

Удачи, для меня ваш "Малк" - настоящий и более близкий, потому и оставил здесь свой коммент.

А ведь, Малк Малку - рознь... И если углубляться в реалии прошлого, то не грех и отметить, что имя это древнеславянское (но... привнесённое), приложенное к конкретному эпохальному периоду. А его формирование, отнюдь, не всемирная редкость. "Малуша"  - словотип без привнесения (не имеет гендерной принадлежности: маленькие все - Малуши, но взрослые становятся или Малком-Малом  в виде адаптации, или Малой). Но, при всех условиях, имя это имело родовую локацию - древлянские земли Руси, а выход его за границу использования - крайне сомнительная возможность. В этом плане Сергей Тихонов наиболее близок к реальности описываемой славянской (да хоть псевдославянской) эпохи и логичности использования Мала-Малка. Стоит прочитать начало романа для того, чтобы это стало явным и ясным.

В сравниваемом случае: " от перрона отходит электричка" и невозможно понять, почему его героя зовут, именно, Малком: где древлянские земли Руси, а где - электричка. Может автор и хорош по-своему, но хорош выходит только " с лица", а в ЛС - другой человек, по мне так, оставался бы первым.

У меня была подобная проблема с главным эпиграфом к "Солнце...": оригинал, которым полон весь интернет, ориентирован был на единственное число, но... с автором удалось договориться - он позволил эти изменения без наездов и оскорблений. Тут уж как кому повезёт.  Сочувствую Сергею, потому как первое и главенствующее авторство придётся доказывать, а делать это надо не здесь.

Ну, если уж о Н.Сличенко, то:

Думаю, в этом никто и не сомневается... А Владимир со своими произведениями  входит в "Антологию романса", там есть чему разгуляться и погрустить.

А я вчера, но цыганские... С самого детства не могу спокойно воспринимать эту тему, точнее, после "Живой труп"... Но самым лучшим исполнением вижу подачу Ваенги:

И я о том же - знакомый сценарий, не дай Бог...

Рискну ещё раз, хотя гиблое это дело... Ясно с первых слов оппонента, для которого лишь "хрен" является мерилом профессии. В медицине не пользуются термином "обморожение" (парень-то к докторам в конечном итоге попал), им пользуются в Инете, по которому вы видимо и изучаете медицину. Санитар любого приёмного покоя знает суть явления "отморожение" и не будет ломать себе язык. Ну, может быть разок другой, потом доктор поправит. А теперь к конкретике, найдите и приведите здесь классификацию "обморожения". А её нет! Есть вот такая:

Отморожение I степени (лёгкое) Обычно наступает при непродолжительном воздействии холода. Поражённый участок кожи бледный, после согревания покрасневший, в некоторых случаях имеет багрово-красный оттенок. Развивается отёк, который после отогревания увеличивается. Омертвения кожи не возникает. К концу недели после отморожения иногда наблюдается незначительное шелушение кожи. Полное выздоровление наступает к 5-7 дню после отморожения. Первые признаки такого отморожения – чувство жжения, покалывания с последующим онемением поражённого участка. Затем появляются кожный зуд и тупые боли, которые могут быть и незначительными, и резко выраженными.

Отморожение II степени (средней тяжести) Возникает при более продолжительном воздействии холода. В начальном периоде имеется побледнение, похолодание, утрата чувствительности. Поверхностный слой кожи омертвевает. Основными признаками отморожения II степени, проявляющимися после отогревания, являются:

багрово-синюшная окраска кожных покровов;

быстро развивающийся отёк тканей, распространяющийся за пределы области отморожения;

образование в первые дни после травмы пузырей, наполненных прозрачным ил белым по цвету содержимым;

возможно сохранение нарушенной чувствительности кожи;

кожный зуд и жжение;

продолжительные значительные боли;

повышенная температура тела и озноб;

нарушение сна;

пропадание аппетита.

Полное восстановление целостности кожного покрова происходит в течение 1-2 недель, грануляции и рубцы не образуются.

Отморожение III степени (тяжёлое) Вызывает нарушение кровообращения, что приводит к омертвлению всех слоёв кожи и лежащих под ней мягких тканей. Глубина повреждения выявляется постепенно. Основными признаками отморожения III степени, проявляющимися после отогревания, являются:

пузыри, наполненные тёмно-красной или тёмно-бурой жидкостью, дно их сине-багровое, нечувствительное к раздражениям;

сход ногтей с обмороженных кистей рук и стоп ног;

воспалительный вал вокруг омертвевшего участка;

впоследствии – гангрена погибших глубоких тканей;

сильные фантомные боли в области нечувствительных погибших тканей;

ухудшение общего состояния пострадавшего;

появление тяжёлого озноба, потливости;

безразличие пострадавшего к окружающему.

Отторжение отмерших тканей заканчивается на 2-3 неделе, после чего наступает рубцевание, которое продолжается до 1 месяца. Сошедшие ногти вновь не отрастают или вырастают деформированными.

Отморожение IV степени (крайне тяжёлое) Возникает при длительном воздействии холода, снижение температуры в тканях при нём наибольшее. Оно нередко сочетается с отморожением III и даже II степени. Омертвевают все слои мягких тканей, нередко поражаются кости и суставы. Повреждённый участок конечности резко синюшный, иногда с мраморной расцветкой. Основными признаками отморожения IV степени, проявляющимися после отогревания, являются:

развитие и быстрое увеличение отёка;

температура кожи значительно ниже, чем на окружающих участок отморожения тканях. Отмороженную часть тела отогреть, как правило, не удаётся;

пузыри развиваются в менее отмороженных участках, где имеется отморожение III-II степени, из тёмно-бурых становятся чёрными;

отсутствие пузырей при значительно развившемся отёке;

отсутствие восстановления чувствительности повреждённой части тела (конечности);

повреждённая часть тела быстро чернеет и начинает высыхать;

тяжёлое общее состояние пострадавшего вследствие интоксикации продуктами распада омертвевших тканей (вялость, безучастность, кожные покровы бледные, холодные, пульс редкий, температура ниже 36°C.

Повреждённая конечность подлежит ампутации.

В условиях длительного пребывания при низкой температуре воздуха возможны не только местные поражения, но и общее охлаждение организма. Под общим охлаждением организма следует понимать состояние, возникающее при понижении температуры тела ниже 34°C.

Всё это нашло отражения в неком практическом документе, свободном от дилетантских "обморожений":

http://docs.cntd.ru/document/902396939

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 28 декабря 2012 года N 1604н

Об утверждении стандарта скорой медицинской помощи при отморожениях.

не врач,но после травмы часть познал на своей шкуре,часть потому что увлекаюсь медициной 

Да, достойное увлечение...  Я же к нему имею непосредственное отношение.Тогда ещё раз прочтём:

может все-при минус 15 обморожение будет однозначно

В чём вопрос? Да в том, что "отморожение" - специальный термин (имеется и классификация), а "обморожение" - понятие с "улицы". И большая разница не только в этом. Специалисты так не выражаются.

при избиение как правило зависит от крепости организма пострадавшего,сотрясение будет однозначно,переломы возможно(если пинали) трещины  однозначно,отбитая печень и почки возможны с хорошим таким шансом,разрыв селезёнки возможен(но это  без скорой помощи труп)тут надо описать сколько нападавших и как били-ногами,арматура,просто поднимали и кулаками месили

От крепости организма? А может от того, куда с какой силой и частотой наносятся удары,  сколько человек нападает и участвует в избиении? Всё, что вы здесь указали, возможно, но мы рассматриваем конкретный случай с конкретными условиями. Могу и дальше продолжить анализ написанного автором поста. А зачем? Мы находимся в разных "весовых категориях" понимания и практики происходящего. Доказывать же ничего и никому не собираюсь. Здесь не консилиум и не клинический разбор.

 Я с вами согласен. И по поводу поражения почек при охлаждении-переохлаждении и по повожу "окна-светлого промежутка". Да,существуют стандарты определения типа и тяжести ЧМТ на догоспитальном этапе : сроки потери сознания (от чего они зависят уже сказано достаточно), состояние после возвращение сознания (оно соответствует типу и тяжести ЧМТ - это про самочувствие и ощущения пострадавшего) и об этом сказано достаточно, а дальше идёт "специальная часть", утомлять которой нет ни желания, ни необходимости в ней убеждать. Всё уже сказано. И роман написан...

А разве мы не друзья? Я склоняюсь к англоязычному варианту (как и с доктором Уотсоном) Но... чего не бывает в русских транскрипциях-адаптациях.

Короче сказать, добротного фэнтези мало. Но оно есть и поэтому я буду переворачивать шлак в поисках незамутненных алмазов и новых имен.

Добротного-добротного... для нас всех. И спасибо за инициативу.

Ваш подход к "матчасти" вызывает уважение. Просто очень огорчаюсь, когда вижу иной подход: "пипл схавает, главное - закрутить сюжет". Тогда и выплывают на свет римские легионеры, рассчитывающиеся в кабаке (да-да, прямо там) золотыми монетами, за вино из стеклянных бутылок, а лондонский горожанин времён Джека Потрошителя сверяет время по ручным часам, уже и не упоминаю о том, что все скандинавы эпохи Викингов не вылазят из кожаных штанов. Если не знаешь, то не стоит и писать, касаться незнакомых или незнаемых моментов? Так о чём тогда писать, и в чём отражать реализм написанного? Если писать лишь для того, чтобы писать, то вообще ничего не нужно: сиди пиши, проводи время. Но ведь у многих авторов получается наоборот - годы уходят на исследование и закрепление "матчасти", тогда "эффекту присутствия"  и не будут мешать вышеуказанные "мелочи".

если что-то не знаешь — не стоит писать об этом.

Писать сразу не стоит, а стоит посмотреть вот сюда:  https://author.today/post/737

И ещё раз спасибо Мирике за желание помочь авторам "клепать" без пробоин.

Не за что, Татьяна. Автору - удачи и литературного успеха.

Простите, но вы, видимо, не восприняли всех нюансов, которые я уже изложил. Это ведь была не лекция , а конкретная информация к размышлению автора. Представьте герою возможность самому описать ощущение времени потери сознания и ощущений после его возвращения. О снеге ничего не было сказано. Метели не было? Значит температура от -10 до - 15 гр. В таких условиях период потери сознания максимальный для отсутствия отморожения пальцев кистей рук и ног у здорового человека всего 8-12 мин, если больше, то отморожения будут, но передвигаться он сможет. Этот период времени потери сознания без последующих общемозговых симптомов в виде рвоты, распирающей головной боли и постоянного головокружения с шаткостью походки в определённую сторону характерен для сотрясения головного мозга. Признаки переломов и повреждения внутренних органов до уровня разрывов и кровотечения отсутствуют. Но... вышеописанные сим-мы поражения ЦНС могут появиться через несколько часов, уже в тепле и после еды, а обернуться более серьезной ситуацией, чем лёгкое сотрясение. Так в ряде случаев и протекает САК.

Простите, подход совершенно дилетантский: нет необходимой конкретики, которая сделала бы этот случай реальностью, ну или близким к реальности... "Травму играют обстоятельства" (с)

1. Время суток и температура окружающей среды.

2. Описание одежды пострадавшего (вряд ли зимой он ходил без перчаток и обуви, а верхняя одежда в этом случае сыграет не последнюю роль).

2. Направленность ударов и их концентрация.

3. Время нахождения в "отключке" (достаточно личного впечатления пострадавшего о продолжительности). Прохожих-то не наблюдалось, а в "себя" он пришёл сам.

4. Описание ощущений в состоянии возвращения сознания (самоопределение) - сигналы о повреждениях (их локализации и тяжести). Возможность находиться в вертикальном положении, адекватно дышать, видеть и слышать. Оценка функций конечностей, подвижности шеи, состояния грудной клетки. Наличие тошноты и рвоты, головокружения и определённой (опять же конкретной) головной боли будет отражать тип черепно-мозговой травмы, а значит и предпосылки "прийти в себя" вообще. При сохранённом сознании и отсутствии возможности вертикализации "бедняга" будет пытаться ползти из пустынного места на свет фонарей и звук машин на трассе (реализация инстинкта самосохранения сохранившимися возможностями).

5. После ответа на эти вопросы можно создавать модель травмы и её ближайшие прогнозы, о последствиях речь заводить слишком рано. Этап госпитализации? Здесь проще: подберут на дороге и доставят в ближайшую больницу или вызовут СМП на себя (и такое бывает - не хотят крови и грязи в салоне машины). Вот тогда и возникает реальность  микст -травмы (сочетание отдельных её видов): черепно-мозговая или спинальная может сочетаться с конечностно-корпоральной, а так же и с охлаждением (переохлаждением) -отморожением. Период нахождения в стационаре: отделение пребывания, мероприятия по диагностике и лечению повреждений, дальнейший прогноз и исходы могут быть уточнены лишь после создания реальной (обстоятельной) модели травмы.

Описанный вами случай, возможен в том случае, если ЧМТ - основное серьёзное повреждение. Но тогда и период потери сознания должен быть более конкретным, а чем он длиннее, тем сильнее температурное воздействие окружающей среды, да и сама черепно- мозговая травма серьёзней. При низких температурах, конечно, он может быть и короче: сам холод ограничивает зону кровоизлияния под оболочки головного мозга или в его вещество, уменьшает сопутствующий отёк мозговой ткани, но и "стопорит" кровообращение, нарушает циркуляцию крови на периферии, что увеличивает "чувствительность" конечностей к охлаждению - оно наступает быстрее, формируются зоны отморожения.

И ещё, ориентируясь на течение травмы у вашего героя, можно сказать, что она может быть и вариантом ушиба головного мозга, а так же и внутримозговой гематомы (ВМГ), подобное возможно и при САК (субарахнаидальном кровоизлиянии). Они имеют период временного ограничения-изоляции излившейся крови. А "светлые промежутки" (возобновлённое сознание) могут достигать 6-12 ч (может и больше - опять важны обстоятельства и тип ЧМТ) после первичной его потери. Да, такие пострадавшие могут добраться до дома и даже поесть (пьющие  - выпивают), а затем лечь спать. А утром... Они или не просыпаются, ушедши в мозговую прекому - кому - кровь, преодолев временные преграды изливается в соседние структуры или желудочковую систему ), или, проснувшись,  начинают "чудить" (спутанность сознания, отсюда и неадекватность поведения) и попадают в психиатрическое учреждение. 

Можно ли сочетать лечение антидипрессантами или успокоительным с лечением, скажем, антибиотиками?

Антидепрессанты пишутся через "е". Честно говоря, бредовая ситуация... Нужно сначала тяжёлую ЧМТ пережить (выжить!?). Ему уже сейчас нужен нейрохирург (или хирург, обладающий надёжными навыками в нейрохирургии). А потом? Потом, если он будет в состоянии говорить и передвигаться - невролог на 6-12 мес (это если речь об инвалидности не пойдёт). Депрессия характерна для людей с сохранёнными, а не механически нарушенными мозговыми функциями: мнезисом, интеллектом, речью, письмом, координацией, волей, слухом, зрением и т.д. 

     Всё опять же должно быть крайне конкретным. У молодого человека с тремя нейрохирургическими операциями по поводу АВМ (мальфармация по типу аневризмы магистральной аретерии головного мозга) и двумя САК, как их осложнениями, депрессия (не буду менять вашего термина, хотя называется это совсем по-другому) наступила через полтора года, когда он стал возвращаться "в разум", а его "проснувшийся интеллект" не смог совладать с 1 группой инвалидности в 25 лет, инвалидной коляской и парализованной половиной тела, с мочеприёмником и остальными "прелестями" этого состояния. Успокоительные? А что ему было успокаивать? Он не ощущал до этого ни страха, ни тревоги.

Вы просили, и я попытался доходчиво пояснить суть проблемы. В любом случае необходима конкретика, а "разговор на тему" мало кому поможет и кого-то впечатлит. Вы правильно сделали, что решили обсудить подобные моменты.  Я тоже за реализм и хорошо проработанную "матчасть".

Инну знаю давно, автор популярен не только на АТ. Не могу сказать, что надеялся на именно такое интервью, но очень уж хотелось узнать о ней больше и познакомиться в нелитературной обстановке. Ну, вот нет у меня знакомых ближе, что творят  в стиле "историческое фэнтези". Читаю и всегда чувствую родственную душу. Интервью получилось замечательным. Удручает лишь то, что очень мало комментариев к данной теме. Ранее такого равнодушия я не замечал.

Только в одном рассказ напоминает главу книги: понятно, что это не начало, а герои не появились здесь и сейчас. Но в остальном (даже если воспринимать написанное как главу) всё находится на своих местах: время-место-герой (герои-образы) - действие-результат; вступление-основная часть-финал. Жанр выдержан полностью, а фантдоп вполне реалистичен. Прочитал с удовольствием. Заслуженный "лайк".