Перспективы дирижаблестроения и развитие Арктики в Мире Нового Михаила
Автор: Владимир Марков-БабкинВсем привет!
Кто читал и читает цикл "Новый Михаил" и его продолжения, наверняка заметили такой момент - дирижабли применяются нашим императором-попаданцем довольно активно. Новейшее сюжетное событие - спасение застрявших на Шуховской башне посредством дирижаблей.
Хотелось бы обсудить и саму методу спасения с вершины и середины башни застрявших там людей, как, впрочем, и само развитие и перспективы дирижаблестроения (и прочего воздухоплавания) в России и Ромее (плюс НРС).
Ну, и для поддержания разговора, позволю себе разместить ссылку на передачу уважаемого Дмитрия Пучкова (Гоблина) с Сергеем Бендиным о как раз о таких перспективах и аспектах (включая летающие отели, блекджек и шлюх)))
UPD: Добавлю еще одно видео в контексте вопроса:
Дирижабли в ближайшие 20-30 лет будут куда предпочтительней самолетов, в области полётов большой дальности. То есть пассажирские перевозки из одного конца страны в другой и дальний морской дозор. Они требуют больших затрат на ангары для хранения , зато куда менее требовательны к условиям посадки.
Да, дальность и грузы еще долго будут за дирижаблями. Еще лет двадцать магистральным самолетам потребуется много пересадок между Москвой и Владивостоком. Или Константинополем и Иерусалимом теми же. Дирижабли эту (и не только) проблему решают. Аргумент против - дирижаблям требуются просто-таки огромные ангары и прочие мачты. Причем, аэродромы 20-х или 30-х годов вовсе не требуют бетонной полосы, а дирижабль все же не так прост.
Немного оффтопик, но прошу автора уделить больше внимания развитию политико-экономической составляющей двуединой империи. По моему впечатлению империя пока нежизнеспособна без активного ручного управления ГГ, и уж тем более нежизнеспособна без ГГ, точнее - после его смерти.
Чтобы империя пережила ГГ, нужно как-то продумать цивилизационные, политико-экономические причины для элиты империи не разрушать, а укреплять её. Мы же помним, чем кончила элита в РИ, не имея стимулов и навыков самоорганизации для сохранения страны, лишь наличие которой делает её - элитой?
Я понимаю. Ваши рекомендации на сей счет?
Ниязалы, эти вопросы в книге отражены широко. Собственно она сама социальная фантастика и есть. Но за 1 год поставленная Вами задача не решается, даже если пустится в оголтелое якобинство... Автор показывает как он намерен это делать, показывает как жизнь меняет эти планы. Плоды же всего этого будут видны только в финальных книгах цикла. Лет 20-30 надо что-бы плод созрел.
Необходимо заякорить дирижабль как можно ближе к башне или над башней, на 3 якоря думается будет достаточно, чтоб позиционировать на месте его(при сильном ветре якоря скорее всего не удержат и их нужно будет внизу отшвартовывать). Сделать фиксирующие обвязки по типу скалолазных, легко делается даже из веревок. Установить лебедки на дирижабль несколько штук и спускать спасателей с комплектом обвязок и дополнительный трос для поднятия людей(у спасателя свой , а эвакуируемых людей на отдельном тросе ). Обратить внимание на прочность веревок на разрыв если будет использоваться не стальной трос. Теплые вещи и воду конечно в первую очередь спустить людям.
А как заякорить? Швартовочной команды на башне нет. Какие-то люди есть, но опыта "якорения" дирижабля у них нет никакого. Можно чем-то типа гарпунной пушки выстрелить тросами в сторону башни, но как заякорить?
Что касается фиксирующих обвязок и транспортировки по веревкам - в 1918 году такая схема существовала? Альпинисты (или кто-то иной) ее использовали?
Октябрь 1917 г. – Съезд по технической обороне государства принял решение об организации радиевого завода.
1918 г. – в Твери создана первая радиолаборатория.
1918 г. – создан Институт изучения мозга и психической деятельности.
1918 г. – создан Отдел промышленно-географического изучения России (Институт географии РАН).
1918 г. – создан Институт прикладной минералогии (ВИМС).
1918 г. – создана Горная Академия (МИСиС)
1918 г. – создан Институт изучения платины (ИОНХ)
1918 г. – создан Институт внешкольного образования.
1918 г. – по решению ВСНХ создана Государственная бумажная испытательная станция (ЦИИНБ)
1918 г. – создана Научная автомобильная лаборатория ВСНХ (НАМИ)
1918 г. – создана Центральная генетическая лаборатория (ВАСХНИЛ).
1918 г. – создана Центральная химическая лаборатория ВСНХ.
1918 г. – создан Научный институт по удобрениям.
1918 г. – создан Туркестанский краевой бактериологический институт.
Январь 1918 г. — инженер Генрих Осипович Графтио по поручению Ленина приступает к разработке сметы на строительство Волховской ГЭС.
Март 1918 г. – под руководством Жуковского создана лётно-научная база.
Май 1918 г. – открыт Воронежский государственный университет.
Май 1918 г. — учрежден Институт ребенка.
Июль 1918 г. – решение ВСНХ о запуске первого радиевого завода.
Август 1918 г. – Ленин поручает Бонч-Бруевичу создать Высшее геодезическое управление и государственное предприятие «Аэрофотосъемка».
Осень 1918 г. – создана комиссия по особым артиллерийским опытам (КОСАРТОП)
Сентябрь 1918 г. – подписан декрет о создании физико-технического отдела Государственного рентгенологического и радиологического института.
Сентябрь 1918 г. – создан Высший институт фотографии и фототехники.
Октябрь 1918 г. – распоряжение Ленина о скорейшем пуске радиевого завода.
Октябрь 1918 г. – ВСНХ одобряет план создания аэрогидродинамического научного центра.
Декабрь 1918 г. — Ленин поддерживает решение Совнаркома о создании ЦАГИ – Центрального аэрогидродинамического института.
Декабрь 1918 г. – создан Государственный оптический институт (ГОИ).
Декабрь 1918 г. — создается Нижегородская радиолаборатория.
1919 г. – основан Институт проблем эндокринной патологии.
1919 г. – основан Казанский химико-технологический институт
1919 г. – основан Институт кинематографии (ВГИК).
1919 г. – основан Институт общей и коммунальной гигиены.
1919 г. – основан Институт прикладной химии (ГИПХ)
1919 г. – основан Институт протезирования
1919 г. – основан Институт теоретической астрономии.
1919 г. – основан Институт проблем эндокринной патологии
1919 г. – основан Государственный гидрологический институт (ГГИ)
1919 г. – основан Социобиологический институт.
1919 г. – основан Научно-исследовательский институт вакцин и сывороток.
1919 г. – основан Московский городской бактериологический институт.
1919 г. – основан Главный вычислительный институт
Весна 1919 г. — создана комиссия по развитию тяжелой авиации – КОМТА
1920 г. — в Путейском институте (Петроград) открыт первый в стране факультет воздушных сообщений.
1920 г. – создаются авиатехникум и высший авиаинститут
1920 г. – открывается Кубанский государственный университет.
1920 г. — открывается Восточноукраинский национальный университет имени Владимира Даля.
1920 г. – создана Грибовская опытная станция семеноводства.
1920 г. – основан Гидрохимический институт
1920 г. – основан Астрономо-геодезический институт.
1920 г. – основан Биохимический институт.
1920 г. – декретом Ленина образован Институт питания.
1920 г. – основан Институт медицинской радиологии
Март 1920 г. – распоряжение СТО о строительстве в Москве на Шаболовке радиотелефонной станции.
Март 1920 г. – создаётся Северная научно-промысловая экспедиция (Институт по изучению Севера).
Апрель 1920 г. – создаётся Государственный дальневосточный университет.
Июнь 1920 г. – принимается решение о создании авиатехникума и высшего авиаинститута
Октябрь 1920 г. – учреждение Уральского государственного университета.
Ноябрь 1920 г. — Создается Институт инженеров Красного Воздушного флота
Всего за 1918-1920 годы (во время Гражданской войны!!!!) было создано около 50 научно-исследовательских институтов.
1921 г. – основан Институт ботаники.
1921 г. – основан Физико-математический институт (МИАН).
1921 г. – основан Омский бактериологический институт.
1921 г. – основан Всесоюзный научно-исследовательский институт гидротехники.
1921 г. – основан Всероссийский электротехнический институт
1921 г. – основан Физико-математический институт.
1921 г. – основан Высший литературно-художественный институт.
1921 г. – основан Институт яфетидологических изысканий
Январь 1921 г. — по указанию Ленина учреждается комиссия для выработки программы развития «воздухоплавания и авиастроительства».
Март 1921 г. – создание плавучего морского исследовательского института «Плавморнин».
Апрель 1921 г. – основан Институт травматологии.
Июль 1921 г. – основан Государственный туберкулезный институт
Октябрь 1921 г. – открывается Белорусский государственный университет.
Ноябрь 1921 г. – создан Государственный физико-технический рентгенологический институт (ЛФТИ)
Декабрь 1921 г. – основан Государственный научный центр социальной и судебной психиатрии (Институт Сербского)
Декабрь 1921 г. – получен первый советский радий.
1922 г. – по распоряжению Ленина создан радиевый институт.
1922 г. — мы с Шаболовки впервые в мире транслируем концерт по радио, на два месяца опережая англичан и французов, на год – немцев.
1922 г. – основан институт антропологии.
1922 г. – основан Тверской государственный технический университет.
1922 г. – основан Высший художественно-технический институт (ВХУТЕИН)
1922 г. – основан Государственный институт охраны материнства и младенчества.
1922 г. – основан педологический институт.
Ноябрь 1922 г. – основан музей антропологии
1923 г. – основан Институт гигиены труда и профессиональных заболеваний.
1923 г. – основан Институт скорой помощи (Склифософского).
1923 г. – основан Институт имени Пастера
1923 г. – основан Микробиологический научно-исследовательский институт.
1923 г. – основан НИИ туберкулёза.
1923 г. – основан Украинский государственный институт промышленной химии.
1923 г. – основан Биолого-географический научно-исследовательский институт (ИГУ)
1924 г. – основан Химический институт.
1924 г. – основан Ленинградский институт по изучению профессиональных заболеваний.
1924 г. – основан Сегедский Институт зернового хозяйства.
1924 г. – основан Государственный научно-исследовательский институт органической химии и технологии.
1924 г. – основан Всесоюзный государственный проектный институт «Теплоэлектропроект».
Июнь 1924 г. – основан Дальневосточный краевой научно-исследовательский институт.
Июль 1924 г. – основан Государственный институт научной педагогики (ГИНП).
Август 1924 г. – основан Институт дерматологии и венерологии Академии медицинских наук Украины
В 1930±1 основано много "пищевых"
Например http://www.vniitek.ru/rus_/page_ch59/view.html
Спасибо за напоминание, кэп. Мише тоже надо что-нибудь основать))).
Да. Тенденция предыдущих лет продолжена. В России же между 1900 и 1916 годом, фактически, была создана единая непрерывная система образования (окончательно сформированная в ходе реформ графа П.Н.Игнатьева в 1915 – 1916 гг.). Таковая в Германии, Франции, САСШ... так и не сложилась. К 1925г , по планам 1910г.,педагогический ВУЗ должен был быть открыт в каждой губернии... Созданная в 1915 г. Комиссия по изучению естественных производительных сил России сразу открыла много отделов в.т.ч. тот же Радиевый, ставшие уже после войны Институтами...
Кадры всех указанных институтов уже подготовлены, многие существуют как частные или государственные общества/комитеты/лаборатории... Даже при РеИ победе белых, или Ники эти институты бы были открыты, хотя с задержкой и меньшим чаще финансированием. В МНМ же есть понимание важности Науки для НТР. И хотя нет терроризируемой ВЧК (многих и за реальное контрреволюционное дело, но в основном как "буржуазный элемент" и обладателей ценностей) и голодом научной братии (многих и за дело, но в основном как "буржуазный элемент" и обладателей ценностей) , которая в.т.ч., которая конечно не только за паёк, но и за научные амбиции стремится срочно вырастить свои кружки до института, есть намного бОльшее число специалистов оставшихся в стране. Некоторые леваки конечно уехали, но не мало эмигрантов и вернулось, к тому же многие ученые приехали по приглашению или спасаясь от послевоенной разрухи в Европе... Так что в МНМ меньшего числа НИИ не будет.
Впрочем, мы это уже обсуждали в блоге про реформы которые помогут победить в ВМВ. И культурную революцию можно обсудить отдельно. А здесь же блог про другое.
В процессе написания данного поста прослушал и местами просмотрел предложенный полуторачасовой ролик. Фуух... Услышал много интересного, со многим согласен. Спасибо!
Хотя уважаемый Михаил Бельков, уверен, найдёт кучу ... скажем так, недостатков.
Но о них он сам напишет, если захочет.
Для тех, кто не читал весь Стимпанк, но интересуется мнениями народа о дирижаблях. В начале 1-й части длинного поста есть краткая выжимка из обсуждения дирижаблей в Стимпанке со ссылками на ряд постов, где рассматриваются разные стороны их применения.
Дальше там уважаемый Михаил Бельков рассматривает ещё много чего с ними связанного, на что у меня пока нет времени сколь-нибудь развёрнуто ответить. :( Поэтому пока только главное.
Михаил пишет:
Далее он частично отвечает на свой же вопрос. Причём отвечает не только и, имхо, не столько прикидывая потребное количество дирижаблей различных типов итп, сколько упомянув, что:
Да, М2 уже сейчас много строит. Но это мелочи по сравнению с тем, сколько ему понадобится строить через 10-15 лет, если он собирается победить в ВМВ без десятков миллионов жертв, но с занятием при этом НРС доминирующей роли на нашей планете. А для этого ему нужно, чтобы:
1. Как минимум значительная часть Игроков испугалась потенциала экономики НРС, грозящего в ближайшие годы затопить мир высокотехнологичными товарами, обрушив тем самым их экономики.
2. У этих Игроков не хватило времени на сколачивание полноценной коалиции до того, как НРС будет в достаточной степени готов к войне.
3. Экономика НРС к началу ВМВ оказалась готовой не только уже к собственно ВМВ (это – само собой), сколько к тому миру, какой она получит по результатам аналога Бреттон-Вуда. Подробности см. в посте Критически важные направления внешней политики "Мира Нового Михаила" в ближайшие десятилетия. А единственный, имхо, путь для этого – беспрецедентно быстрое развитие экономики всего НРС и особенно России – Ромеи с конца 20-х, с резким возрастанием в их экспорте доли высокотехнологичных товаров, втч таких товаров, всемерное расширение экспорта к-х позволит создать производственные мощности, втч резервные, двойного назначения. Одним из таких товаров и, более того, одним из экономических и военных столпов России – Ромеи, должен стать широкий спектр разнообразных турбин. Для энергетики и МФ, а потом для авиации, крылатых ракет (КР), а в ещё более отдалённой перспективе и ТКС (в 1-ю очередь космических РН, возможно, ближе к концу рассматриваемого периода МНМ истинно многоразовых, а не как сейчас у Маска и пр.)
По мере достижения необходимого уровня готовности математики (в самом широком смысле, т.е. полного матобеспечения всего нижеперечисленного), гидро- и аэродинамики, сопромата&материаловедения, производства всех необходимых конструкционных материалов, производства&логистики энергоносителей, систем передачи и распределения электроэнергии и экономики в целом к массовому производству критически важных материалов, необходимо быстро и эффективно даже скорее пересоздать, чем модернизировать Единую энергетическую систему (ЕЭС) НРС путём опережающей разработки с последующим форсированным массовым строительством оптимально широкого спектра электростанций (ТЭС и ГЭС) на основе … турбин, намного более совершенных, чем не входящие в НРС страны смогут построить даже не годы, а десятилетия! (Ну, США, м.б., лет через 10 построит что-то немногим худшее, и при этом более дорогое, а многие другие и через 20 лет по экономике турбин не подтянутся. Притом что НРС отнюдь не будет стоять на месте. А возможно, удастся достичь и большего. Ибо проблема настолько комплексная и дико сложная, что если не всему, то почти всему миру окажется проще лечь под НРС, чем дёргаться и пытаться конкурировать в этой области)
После окончания периода форсированного строительства передовых электростанций в НРС освобождающиеся производственные мощности нужно будет задействовать для ОЧЕНЬ прочного и долговременного захвата мирового рынка турбин.
...
Создаваемые по одним и тем же принципам, на одной и той же экономико-технологической базе турбины будут задействованы не только в энергетике (втч для нефте- и газопроводов), но и ...
4, 5 итд – как-нибудь в другой раз и в другой теме. К тому же кое-что уже изложено в Стимпанке, посте Фундамент цивилизации. Физика и посте Критически важные направления внешней политики "Мира Нового Михаила" в ближайшие десятилетия. В основном пока о том, что, ОЧЕНЬ мягко говоря, проще всего добиться этих целей, первыми создав ЯО и адекватные геополитическим задачам России – Ромеи средства его доставки.
Теперь же, наконец, о том, причём здесь дирижабли.
Использование эскадр гигантских грузовых дирижаблей оправдано только в качестве составной части ЧУДОВИЩНОЙ системы снабжения, созданной для обеспечения сверхмассового строительства, при огромных объёмах работ в местностях, где практически отсутствует иная система транспортировки, что неизбежно придётся делать в процессе решения вышеизложенных и прочих стоящих перед НРС задач.
Приветствую!
В целом вы абсолютно правы. Более того до самого последнего абзаца я вас полностью поддерживаю. Однако последний абзац просто убил. Ибо если перефразировать вас же, то вы предлагаете строить и МНОГО именно там, где нет иных способов доставки кроме воздуха.
Два основных вопроса. Где это вы планируете такую "стройку"?. А на кой чёрт в "этих местах", как вы выразились, "сверхмассовое" строительство?
Нужно чуть больше конкретики, ибо в текущем виде идея мягко говоря вредна для РИ.
ЗЫ. Перечитал ещё раз. Пара замечаний таки появилась.
1. Это вряд ли получится. И причина скорее психологическая в переоценке собственных сил ДО начала боевых столкновений. Но это спорно и обсуждаемо.
2. И вот это вряд ли. И тоже психология: "Мы конечно сильны, но лучше нападать толпой, чем в одиночку". Тут самый лучший вариант, если ВМВ 2.0 ограничится тем, что происходило в Европе и мире до 41 года. А именно нападения на СССР и Перл-Харбора, которые окончательно и сформировали две противоборствующие стороны. Т.е. просто группа войн идущих одновременно, но без коалиций.
Но в любом случае потери в 4-5 млн военных вам гарантированы. При любом преимуществе в технике. Да, чем оно больше, чем меньше будет именно трупов. Ну и плюс потери мирняка.
В реальном мире дирижабли уже к концу 20х уступили самолетам, отступив в узкие ниши. К концу 30х окончательно превратились в анахронизм. А уж с приходом реактивной эры...
Не вижу никаких причин, почему в МНМ будет по другому. законы физики и экономики вроде одинаковые.
Даже сейчас, кроме мечтаний некоторых энтузиастов, никаких предпосылок к прорыву в области дирижаблестроения нет.
Есть конспирология, что как-то очень резко после катастроф свернули дирижабли по всему миру и в нашей стране. А могли бы труднодоступные районы Сибири и Дальнего Востока осваивать, например. Куда ЖД до сих пор не пришла.
Не соответствует действительности. Чтобы в этом убедиться, необязательно даже проходить по всем нижеприведённым ссылкам. Достаточно зайти в вики и там перейти к пункту современные дирижабли. Там и про эксплуатацию есть, причём сейчас.
Поэтому писать про анахронизм дирижаблей - примерно то же, что про анахронизм ВКС. Так как тоже было много проектов, тоже проводились испытания некоторых, но с эксплуатацией не сложилось. Но считать на этом основании космоплан анахронизмом...![]()
О связи более традиционных ТКС - РН, особенно метановых и метаново-водородных, с дирижаблями см. конец поста про Сибирь, Ангару и дирижабли и конец длинного.
С учётом сопоставимости сложности разработки эффективных ГПВРД со сложностью УТС и плохой масштабируемости ВКС (уже необходимость гигантских аэродромов с высочайшим качеством покрытия даже для ВКС средней грузоподъёмности заставляет насторожиться), а также колоссальной техноло-гической сложности других типов ТКС (см., к примеру, кое-что об отнюдь не самой сложной из них Петле Лофстрома), как минимум основной грузопоток на орбиту в обозримом будущем, втч в МНМ, будут обеспечивать исключи-тельно РН (ближе к концу рассматриваемого периода в МНМ вполне могут подоспеть по-настоящему многоразовые с дешёвым обслуживанием, а не как сейчас у Маска). Что до пассажиропотока (втч туристического), для к-го характерно равенство в направлениях Земля – околоземная орбита и обратно, а также некоторых научных экспериментов, требующих возврата КА с орбиты, там в случае значимых успехов с ГПВРД к концу рассматриваемого периода ВКС смогут занять значимую нишу.
И причина того, что за окнами у нас сейчас не летают дирижабли, по большей части та же, что и причина провала спейс шаттлов и отмена ряда многих других МТКС – они становятся выгодными при ОЧЕНЬ больших (для МТКС) или ЧУДОВИЩНЫХ (для эскадр гигантских дирижаблей) грузопотоков.
Подробнее ниша последних описана чуть ниже в ветке, в конце стратегического поста.
Если считаете, что это несовременно, можно ещё набрать в яндексе строчку
Злотников чудовищной системы снабжения
(гугл по ряду причин 'не любит' РВЗ
)
P.S. Малость отредактировал текст под спойлерами, ссылки добавил, а то непонятно было
UPD: Добавил выше еще одно видео в контексте вопроса. И дополнил заголовок, расширив базу обсуждения.
Без производственной базы смысла лезть в Арктику, кроме как с исследовательскими целями нет (за исключением НорНикеля).
Нефть и газ есть ближе. СевМорПуть еще лет 15 работать не будет пока ледокольный флот не построят. Имея проливы и малую азию транспортное плечо проще организовывать через Индийский океан.
Соглашусь. Но, возражу.
Во-первых, контроль над Проливами решает только задачи торговли со странами НРС и прочего Средиземноморья. В любой момент наши "партнеры" из Лондона могут перекрыть проход наших судов (и кораблей) через Гибралтар и Суэц. Выхода в Индийский или Атлантический океан у НРС нет. Балтика точно так же легко перекрывается наглухо.
Во-вторых, развитие СМП и прочих "Северов" требует денег, кадров и времени. Это не делается по мановению волшебной палочки, когда возникнет в том потребность. Это вопрос десятилетий планомерного развития и вложения средств. А Миша знает все возможности и перспективы этих самых "Северов".
Каждому овощу своё время и место на грядке. Как и с паровиками есть место где дирижабли нужны, более выгодны чем другие виды транспорта, и даже незаменимы. Потому дирижаблестроение здесь будет развиваться динамично удовлетворяя имеющийся спрос. Военное предназначение конечно к 40-м шаров упадет, но те же исследования стратосферы (и выше) тоже будут решаться пока не ракетостроителями, а воздухоплавателями... Думаю что у ГГ достаточно исторического опыта что-бы не загубить дирижабли завышенными ожиданиями.
))). Где-то читал про проект запуска ракет в космос с воздушной платформы на дирижаблях. Не знаю, как они предлагали поступить с платформой, если она, конечно, не одноразовая.
Чтобы дирижабли «взлетели» в книге надо:
1) Запретить посадку аппаратов тяжелее воздуха на воду — минус гидросамолеты и летающие лодки
2) Запретить посадку аппаратов тяжелее воздуха на грунт — плюс к цене полёта самолётов
3) Запретить вертолёты, автожиры и конвертопланы — плюс к цене полётов самолётов
4) Все съэкономленные на постройке грунтовых и водных аэродромов средства пустить на постройку причальных мачт, эллингов и прудов под них (или делать эллинги поворотными или издать указ о том, чтобы в районе дирижабельных станций ветер дул строго в указанном направлении)
5) Быстренько завоевать весь мир, чтобы иноземцы не смогли развить свои аэропланы военного назначения — при таком твёрдом курсе на дирижбли на свои аэропланы денег не хватит
6) Быстренько завоевать все известные месторождения гелия и разведать неразведанные
7) Быстренько прокачать полимеры и лазеры для создания газовых фильтров
8) Строжайше запретить передачу выслуживших свой срок военных аэропланов в народное хозяйство
При провале любого из пунктов аппараты легче воздуха остануться нерентабельным инструментом для решения очень узкого круга задач.
А как же дирижабль в облаках Венеры???
Можно проще.
Изобретём сильный ИИ (он же ИР), а дальше он сделает всё за нас.
А пока не изобрели, придется делать всё самим, втч:
1) Погуглить, при каком волнении они могут это делать. А также вспомнить про климатические зоны России и подумать про лёд, к-й, как ни странно, много где ни разу не ровный.
2) Попробовать долететь, а потом сесть на этот грунт на перспективном плато, причём не в 30-е, а в ближайшие годы. И не просто долететь, а привезти груз. Много груза для экспедиций. И ОЧЕНЬ много только для начала строительства.
3) Спроектировать и изготовить даже не сами вертолёты, а, для начала, автоматы перекоса. И двигатели. С ГОРАЗДО большей требуемой удельной мощностью, ресурсом и надёжностью, чем для дирижаблей.
4) Не,
рыбка надорвётсягрунтовые оставим для Европы и самолётов. А в Азии дирижаблям некогда будет простаивать, пусть летают, а не стоят в эллингах. А ещё надо почитать во 2-й части про функционал СУ, к-е планируется разработать для дирижаблей и понять, что управление работой двигателей для парирования порывов ветра - не самая сложная задача для них.5) Ещё раз. Без освоения ресурсов Сибири беспрецедентно быстрого развития экономики не достичь. Так что там, где самолёты смогут выполнять свои задачи (в основном в Европе), они их и будут выполнять. А где не смогут - их будут выполнять дирижабли.
6) Я тут малость про буровые вышки в связи с дирижаблями... Они не только для нефти. Они ещё и для газа. Природного. И попутного. В к-х - сюрприз - не только метан! Там ещё много чего. И, вот удивительно, и гелий есть! И другие благородные газы. К-е могут могут много для чего пригодиться, но уж реклама без них не обойдётся. В общем, всем сестрам по серьгам,
дирижаблям в 1-ю очередь.
7) Если бы только их!
8) Да,
(Сибирь, всё такое) Где и народа, и аэродромов, и дорог ещё дооолго будет мало, а работы по-прежнему завались.
рыбке придётся труднопохоже, дирижаблям придётся убираться куда подальше... Но постойте, они ведь и так уже летают в Азии!Упс. Пункты закончились, а задач перед дирижаблями по-прежнему завались. Как же так?!
батенька, а может лучше Вам прежде историю изучить? Сколько поднимал груза и на какую дальность перевозил дирижабль? Я подскажу, лучшие аппараты Нобиле поднимали десятки тонн полезной нагрузки и легко возили хоть через океан, хоть на Северный полюс
А что могли аэропланы? Так вот в 30-е годы удалось наладить связь почтовыми аэропланами через Атлантику. Только для срочной почты! То есть очень небольшой груз. И чтобы аэроплан перелетел по кратчайшему пути Атлантику пришлось держать постоянно танкеры для дозаправки в середине океана. Технически решение очень остроумное, летали гидросамолёты, их ждали в океане специальные корабли. Но вот в общем и всё что мог самолёт до 1930-х годов.
и как раз если бы не были по сути запрещены дирижабли (под предлогом что жутко опасные) - то возможно ни пассажирских боингов ни "мрий" мы бы до сих пор не увидели
Борясь со сном, слушаю 2-й ролик. Понял, что забыл главное!
Расстрелять всех раздолбаев,чтоб не мучились в АрктикеПри проектировании если не всех, то почти всех дирижаблей одной из их обязательных функций должна закладываться возможность их использования для спасательных экспедиций!И в Арктике, и в большей части Сибири, и ещё много где как минимум до появления в МНМ надёжных вертолётов с большим радиусом действия (по последним см. разбор 3-го пункта) для спасательных операций альтернативы дирижаблям нет!
Нельзя разбрасываться Шуховыми!
Империя своих не бросает!
Так они и применяются. Шухова и спасают.
Вот только к.м.к для посадки где угодно, нужно что-то типа такого, да еще и с подвижными винтами, могущими менять направление тяги вверх-вниз-вперед-назад
В 1922 году “Рома” - дирижабль на водороде, взорвался и погибло 34 человека. 1923 год французский дирижабль “Диксмюд” - 52 погибших. 1930 год, упал и взорвался британский дирижабль R101 - в катастрофе погибло 48 человек, включая министра авиации Великобритании.
И две жирные точки в конце...
6 мая 1937 года пожар и гибель дирижабля «Гинденбург»
6 февраля 1938 года крушение дирижабля СССР-В6 «Осоавиахим», тоже на водороде. "Осоавиахим" отправился в спасательную экспедицию, как раз как ниже предлагают, снимать папанинцев со льдины, погиб по чистой случайности, врезался в гору в условиях плохой видимости.
Все это закрыло дирижабли надолго, если не навсегда...
Давайте откажемся от самолетов?
хоть мы и друзья. но позволю себе заметить, что французы погибли в Сахаре и как именно никто не знает (может их туареги съели). Дирижабль же у них был не французский - а старый цеппелин, который они получили как трофей и латала как умели перед каждым полётом, но вообще толком технику не понимали. Так что весьма вероятно имела место просто ошибка управления. Как с "Титаником" (который погиб не столько из-за айсберга, сколько из-за неверных команд с мостика). Но почему-то после такой жирной точки как "Титаник" стали строить корабли ещё больше - не правда ли странно?
британский дирижабль R101 - не взорвался!!! Вот уж тут как именно он погиб всё известно довольно хорошо. Начиная с того что имел страшные конструктивные недостатки, с которыми был просто обязан потерпеть катастрофу. Летел он в шторм, обшивка в носовой части порвалась - и через эту обшивку из дирижабля начали вылетать свободно болтавшиеся в корпусе баллонеты. Они там не были закреплены. В итоге нос потерял несущую способность, дирижабль клюнул носом и влетел в деревья.
Что интересно был ещё второй дирижабль. Построенный без недостатков. И уже благополучно испытанный полётом. но его - тут же пустили на слом, предварительно уничтожив все детали.
Гинденбург - проектировался под гелий, но американцы отказались его продать. Потому летал на водороде и совершил так более десятка трансатлантических перелётов. Как вдруг...
обо всём этом подробно можно прочесть вот здесь:
Особенности фантастики паро-панка
https://author.today/work/75101
Насчёт спасения с башни. Дирижабль можно зачалить за лебедки с подветренной стороны башни (потребуется не менее пяти чалок - одна на нос и по две с каждого борта с носа и кормы) и, выбирая слабину, подвести ближе к верхней площадке, где остались люди. Затем с дирижабля можно подать бросательный конец и сделать канатную дорогу для людей с верхней площадке и доступа на неё спасателей с дерижабля. После можно опустить с верхней площадки троси и поднять наверх Шухова и авиатрисс, либо спустить их вниз. Но это смотря по обстоятельствам, ниже могут быть завалы конструкций. А затем дирижабль спускают на землю, стрекочут кинокамеры, вспышки магния, репортёры и всё такое прочее.
Один вопрос - башня-то коническая. Каким образом подвести дирижабль и к чему крепить носовой трос?
Некоторые модификации алгоритма спасения здесь.
Поскольку ответ сразу многим, то здесь.
Ветер может резко сменить направление. Башня ажурная, от ветра не защищает. Никаких продвинутых СУ на дирижабле нет и они пока даже не начали разрабатываться. Поэтому парирование порывов ветра двигателями и лебёдками потребует высокого искусства от пилота и операторов лебёдок, чтобы дирижабль не пропорол корпус о башню и за счёт тех же порывов ветра не доломал не особо эластичными тросами полуполоманные элементы конструкции башни.
Поэтому дирижабль должен подходить сверху и партиями спускать спасателей на всё ниже расположенные участки башни для закрепления тросов, лебёдок и прочего.
Имхо, только так.
Да, пардон за неточность в формулировке здесь. Поправка здесь (пост от 12:41)
Да, вместо не очень, мягко говоря, подходящих в данном случае гарпунов, лучше использовать боло/бола/болас. См. также Боло - оружие выживальщика.
Но всё равно для его броска лучше иметь запас высоты.
А при подходе сверху можно вообще обойтись верёвками с хорошо закреплённым шаром (одна верёвка - один шар)
P.S. После закрепления и быстрого спуска 1-й партии (вариант подхода сверху) оставлять сильное натяжение троса для элементов башни, к к-м он прикреплён, нежелательно.
Вот когда несколько тросов будет закреплено, можно снова натянуть, имхо. Всё-таки башня на причаливание дирижаблей рассчитывалась и даже после частичного обрушения лифта и пр. полностью её развалить никакой ветер с дирижаблем не должны.
Разве что те элементы, к-е на соплях держались, отвалятся
Не представляю себе, как это самое боло можно кинуть метров на пятьдесят, да еще и с веревкой вместе. С таким же успехом можно пригласить ковбоев с их лассо.
Башня никогда не рассчитывалась на причаливание дирижаблей. Если что-то пойдет не так, то сильная горизонтальная нагрузка на конструкцию вполне может ее разрушить. Во всяком случае верхнюю, уже поврежденную секцию.
Комментарии к этому и этому постам этого блога (там ответить не могу, легко догадаться почему
)
Утверждающий вышепроцитированное может экономить на гелии сколько угодно. Но исключительно виртуально и мысленно. Поскольку в реальности никто в здравом уме не будет рисковать дорогими РН, ибо полностью исключить утечку водорода не удастся.
В одноразовых РН большая часть стоимости - РД (Ракетные двигатели, с соплами. Они внизу ракеты-носителя при её стартовой ориентации)
Большая часть оставшейся доли стоимости РН - конструкция ракеты (без двигателей).
Остальное (максимум проценты, часто - доли процента) - топливо [в большинстве гражданских РН - горючее и окислитель в раздельных баках].
По платформе. У всех нормальных, а не одноразовых, дирижаблей/платформ обшивка - дорогая. Потому что прочная, надёжная и обеспечивающая минимальные утечки газа.
СУ (система управления, в данном случае платформой) - обычно ещё дороже оболочки. Если кто-то думает, что можно без неё обойтись или обойтись сделанной 'на коленке' - это его проблемы. Специалисты (настоящие, а не объявляющие себя таковыми), хотя бы уровня Бендина из шапки темы, не рискуют публично заявлять о возможности обойтись на дирижаблях/платформах-носителях без качественных СУ.
Двигатели дирижабля - тоже более дорогие, чем запас водорода на одну заправку (гелий при его масштабной добыче из природного газа тоже не будет таким уж дорогим и без него НЕ обойтись). Другое дело, что их ресурса обычно хватает на большое кол-во полётов, а вот газа :(
Серьёзные выгоды будут от быстрого перемещения точки старта РН куда следует (к экватору и от густонаселённых районов) без логистического ада.
Но и 4 км лишними не будут. Хотя имея полужёсткий композитный [с широким использованием графена и одностенных УНТ (углеродных нанотрубок)] корпус, можно и заметно повыше.
Впрочем, без заблаговременного воспитания зелёных это смысла не имеет
Написавший
известный человек, Адмирал, много сделавший для России, тоже ошибался. Бронирование кораблей хотел отменить, например.
Дураком он, ессно, не был. А вот насчёт выдающих себя за специалистов...
На любом профильном форуме, НК (Новости космонавтики), Авиабазе (в соответствующем разделе) итп человека, не знающего про аббревиатуры ГСО, ГПО, РН, РД никогда не примут за ракетчика.
Зачем подражать чужим ошибкам и тем более добавлять к ним свои, особенно такой бред, как:
Мало ли кто где в армии служил или не соответствовал занимаемой должности.
Квалификация - НЕИЗМЕРИМО важнее.
Квалифицированный специалист по ракетной технике либо понимает, что он знает, а что нет, и НЕ пишет ерунды, либо помнит про:
https://tass.ru/kosmos/3237803
Найдена неизвестная ранее фотография немецкого дирижабля над Диксоном. О том, что фотоснимок германского дирижабля «Граф Цеппелин» нашли в фондах Красноярского краеведческого музея рассказал замдиректор музея Илья Куклинский. Зафиксированный на фото летательный аппарат в 1931 году совершал экспедицию над Арктикой в воздушном пространстве СССР, следуя по маршруту Архангельск - Земля Франца-Иосифа - Северная Земля - Мыс Челюскин - Диксон - Новая Земля - Архангельск.
Николай Остроумов в 1931 году тоже был в составе международной научной экспедиции. В 1933 году он продал в краеведческий музей ряд своих негативов из разных экспедиций, в том числе и этот снимок.
Шпионили, суки! )))
Хотелось бы заменить германский дирижабль на российский. И добавить инфраструктуру отечественную.
Это что за паровозик?
Техника ни сколько не враждебная, а весьма полезная и востребованная)))
О том, что мне понравилось в выложенной сегодня Владимиром Суперглаве,
см. текст под спойлером в конце моего сегодняшнего ответа уважаемому Михаилу Белькову.
Приятен высокий уровень корреляции размышлений Вильгельма II о развитии флота и авиации с моим прогнозом от 20:04 4 февраля.
Разговор с баронессой Эфрусси описан хорошо со многих точек зрения, но главное, что Михаил, даже будучи уже тяжело болен, не отклоняется от обозначенного в пунктах 13, 14, 16, 19 33-канального.
По спасению с башни мнение Владимира с моим совпало не во всём, но, с учётом введённого снежного фронта и открывшихся обстоятельств с грузоподъёмностью парка имеющихся дирижаблей (на чём основывались мои предыдущие посты по спасательной операции, опять же см. в конце сегодняшнего поста от 17:51),
Главное, как я уже сегодня писал, что Владимир не стал, несмотря на посты от 17:48 и 18:10 7 февраля, делать ставку на подъём по внешней стене башни.![]()
Вчера у меня не получилось выложить краткую справку по промышленному альпинизму, выкладываю сейчас.
О. Кондратьев / О. Добров Техника промышленного альпинизма. – Новосибирск, Сибирское соглашение, 2000
Несколько цитат оттуда:
Имхо, КРАЙНЕ МАЛОВЕРОЯТНО, что в тогдашних протоколах спасения при пожаре в высотках всё это было учтено.
Поэтому, хотя задумка с мостиком, конечно, большой риск (имхо, ОЧЕНЬ, см. всё там же), но иначе бы не успели.
Так что 7-я глава - СУПЕР!!!
Спасибо!
P.S. Шухов прав, говоря о сложности причаливания существующих дирижаблей. Но он просто не представляет, что они могут стать умными.
Собственно, разработка и внедрение опережающих время многофункциональных СУ - единственный шанс для долгой плодотворной эксплуатации дирижаблей в МНМ.
Позднее их внедрение - неминуемые потери дирижаблей, как и в РИ.
Одними аквариумами ограничиваться нельзя, качество управления - универсальный рецепт успеха. А ключ к успеху, понятное дело, в понимании М2 роли собственно математиков и обслуживающих математику специалистов.
Если я правильно понял
и
Проект дирижабля «ВОЗДУШНЫЙ КРЕЙСЕР»,
грузоподъёмность дирижабля "Империя" ~13-15 т (или меньше, или, если пинок был качественным, даже больше)
Но это, вроде, брутто, то бишь туда и экипаж, и топливо, и прочее входит...
А вот сколько он для спасательной экспедиции мог взять, неясно...
У кого какие соображения?
Для понимания, можно посмотреть грузоподъемность германского LZ-104 в его африканской экспедиции - https://ru.wikipedia.org/wiki/LZ_104
Общие характеристики
Длина: 226,50 м (743 фута 0 дюймов)
Диаметр: 23.90 м (78 футов 5 дюймов)
Высота: 27,76 м (91 фут 1 дюйм)
Объем:68 470 м3 (2 418 000 кубических футов)
Полезная подъемная сила: 23 500 кг (51 900 фунтов)
Силовая установка: 5 × поршневых двигателей Maybach HSLu мощностью 180 кВт (240 л. с.) каждый
Максимальная скорость: 103 км/ч (64 мили в час, 56 КН)
21 член экипажа