Можно ли научиться любить? / Дин Лейпек

Можно ли научиться любить?

Автор: Дин Лейпек

Или можно ли научиться писать.

Я уже несколько раз пыталась начать читать разные хорошие книги по писательскому мастерству. Ну, например, недавно вышедшую "Пиши резво, редактируй рьяно". Потому что - я же самоучка. Пришел увидел написал. Вдруг я чего-то очень важного не знаю? Вдруг у меня страшные теоретические пробелы?

Но когда я их читаю, у меня возникает одно и тоже предательское чувство...

Что мне объясняют, как нужно заниматься любовью.

И я всякий раз как-то так - не то чтобы стесняюсь, скорее у меня ощущение, что вторгаются в мое очень личное пространство. И закрываю, не могу читать дальше. Я же, в принципе, знаю, в чем там секрет. Заниматься любовью писать надо с любовью. С чувством. А все остальное... Ну как можно дать общие рекомендации? Я знаю, что есть точно два человека, которые понимают мой текст, чувствуют, как он устроен. Причем по-разному, с разных точек зрения. Вот они действительно видят, что не так - и дальше я сама, сама понимаю, что с этим делать. Но как, каким образом незнакомый дядька может это знать? Это же не механический процесс. Ну, мне так кажется, что не механический.

В обоих случаях.

+7
660

69 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Кристиан Бэд
#

Дин, вы явно что-то не то читаете. Читать надо теорию нарратива, построения сюжета, что-то о композиции, возможно, о "пути героя" Кэмпбелла. Как пользоваться языковыми приёмами, чтобы добиться нужного эффекта, как использовать особенности восприятия и т.д. 

Всё остальное - это тоже как бы.. "художественная литература" о писателях)

 раскрыть ветвь  2
Дин Лейпек Автор
#

 Ну. Эту теорию я еще в школе изучала) у меня была офигенная литература и литературная студия впридачу)

 раскрыть ветвь  1
Наиль Якупов
#

как пел БГ "Кто любит, тот любим, кто светел, тот и свят" а нихрена! 

 раскрыть ветвь  0
vadiml
#

> научиться любить?

ухаживать, но любить. И в писательстве: можно научиться технической части, планированию, но придумыванию

 раскрыть ветвь  0
Егор Апполонов
#

На правах человека, написавшего "Пиши рьяно, редактируй резво", я хочу сказать одну главную вещь: эта книга ничему не учит и первое, о чем в ней говорится, цитирую: "«К сожалению, новички в области литературы часто склонны к детской вере в магические ключи или секретные формулы. Таких ключей не существует. Никто не сможет называть себя писателем, пока не забудет мечтания о магических ключах»

Эта книга — совокупный опыт великих писателей, в ней — путь, который прошли выдающиеся авторы и цель книги — показать, как работали другие. Не учить, а приотрыть завесу над тем, что такое "создание большого романа". Письма Хэмингуэя, Стейнбека, Кинга и тд — все это материал с которым интересно знакомиться. И да — конечно же, в книге много ценных советов, и резюмированный опыт великих. Но заканчивается книга так: «Все то, что я говорю сейчас, можно, конечно, принять к сведению, а работать каждый должен по-своему».

 раскрыть ветвь  6
Дин Лейпек Автор
#

Спасибо, что заглянули)

Я ниже в комментариях уже писала - я хорошо понимаю удовольствие от написания такой книги. И читать ее в отрыве от - тоже большое удовольствие. А вот применительно к - ну, тут уже мои личные тараканы, которыми я и делюсь.)

 раскрыть ветвь  5
Алекса Богунова
#

В сущности, да - надо это или не надо именно тебе, каждый сам для себя решает. 

Но писательские технологии знать не помешает хотя бы для понимания, какие законы и технологии ты нарушаешь в своих книгах)

А в целом - всякое ученье по поводу дела или творчества, которое тебе дорого, это ведь по-любому на пользу, нет?)

 раскрыть ветвь  1
Дин Лейпек Автор
#

В принципе, да. Но, вероятно, все азы я уже благополучно познала за годы литстудии.) а дальше начинаются сплошные нюансы. И их интереснее изучать на анализе творчества любимых писателей, имхо)

 раскрыть ветвь  0
Ларс
#

Все кругом учат писать, любить, жить...

Есть такой анекдот: "Умеешь — делай. Не умеешь сам — учи других. Не умеешь и этого — учи учить."

 раскрыть ветвь  0
Иафет
#

Эти все книги пытаются учить технике процесса. Хотя на самом деле нужно всего лишь понимание техники, а не заучивание алгоритма.

Поясню на пирожках: если делать их без рецепта, по наитию, можно напихать вместо соды каустик,  развести дрожжи кипятком и перемесить тесто; если делать всё в строжайшем соответствии с рецептом, но без понимания процессов, можно не заметить, что дрожжи слишком активные, мука слишком клейкая, а соль слишком солёная; если же пекарь знает рецепт и понимает технологию, ему нет нужды в микронной выверенности и он умело подстраивает процесс под возможности. И получает отличные пирожки.

 раскрыть ветвь  4
Дин Лейпек Автор
#

Черт, пирожков захотелось...(

 раскрыть ветвь  3
Sheldon Lee
#
Не, научиться можно. И любить, и сексом заниматься, и писать. Это интимные вещи, да, но этому учат) Но. Потому что есть любовь, а есть знания. А ещё - талант)

— …ты должен открыть…
— Тайну воды Логидзе? — насмешливо спросил старик и, взяв папиросу со стула, стоявшего в изголовье, чиркнул спичкой и закурил. — Так запомните: нет никакой тайны Логидзе.
— Как нет? — удивился дядя Сандро.
— Так нет, — сказал старик, затянувшись и махнув на пистолет дяди Сандро, — убери, а то выстрелишь случайно… Нет никакой тайны Логидзе, есть любовь к делу и знание дела.
— Как так? — спросил дядя Сандро, пряча пистолет в карман.
— Ты знаешь, как готовят вашу мамалыгу? — спросил старик.
— Знаю, — ответил дядя Сандро.
— Каждая хозяйка знает, как готовить мамалыгу? — спросил старик.
— Каждая, — ответил дядя Сандро.
— И никакого секрета в этом нет? — спросил старик.
— Секрета нет, — отвечал дядя Сандро.
— Почему же есть хозяйки, которые готовят мамалыгу так, что пальцы оближешь, а другие неважно готовят? — спросил старик.
— Некоторые умеют лучше готовить, а некоторые не умеют, — ответил дядя Сандро, стараясь не дать сбить себя с толку.
— Но ведь те, кто готовит хуже, знают все, что знают те, что готовят лучше? — продолжал старик. — Или у них есть какая-то тайна?
— Нет, — сказал дядя Сандро, — какая же может быть тайна, все знают, как готовить мамалыгу.
— Так почему же, — спросил старик, — одни готовят её прекрасно, другие похуже, а третьи совсем плохо?
— Не знаю, — сдался наконец дядя Сандро.
— Потому что в мире есть талант и любовь, — сказал старик, — чего ваши начальники никак не поймут. И женщина, в которой соединился талант и любовь, готовит мамалыгу лучше других. Любовь учит её выбирать свежую муку на базаре, хорошо её просеивать, а талант помогает ей правильно понять соотношение огня и того, что варится на огне.
— Так как же быть? — сказал дядя Сандро.
— Вы только уважайте талант, — отвечал старик, — а после меня придут люди, которые будут готовить прохладительные напитки не хуже меня.

писать надо с любовью

Это так, наверное) Я не знаю.) В то же время, я знаю чудовищнейших графоманов, которые - эт самое. Всё с любовью.) Она ж, любофь, така дюбофь. К себе, к одобрению, к хайпу, да мало ли к чему!

 раскрыть ветвь  2
Дин Лейпек Автор
#

Это не любовь. Это по-другому называется))

 раскрыть ветвь  1
Анна Алмазная
#

Научить писать нельзя. Научить каким-то приемам, которые помогут писать лучше, можно.

Хорошим любовником тоже не рождаются, а скорее - становятся. Постепенно приспосабливаясь к партнеру, раскрывая новые грани его и своей сексуальности. Если у людей же "особые" интересы, то там незнание может быть еще и опасным для одного из партнеров.

 раскрыть ветвь  8
Иафет
#

Научить можно. Но научится лишь тот, кто сумеет переступить строгое следование инструкции.


 раскрыть ветвь  5
Виктор Крыс
#

Просмотр порно поможет разнообразить действо.

 раскрыть ветвь  1
Тень
#

Не читайте такие книги :) Пишите, и все. Охота повариться в литературной среде и пообсуждать, поступите на ВЛК :)

 раскрыть ветвь  7
Дин Лейпек Автор
#

Меня хотели поступить в Литинститут) но я пошла в архитектурный...😔 

 раскрыть ветвь  6
Виктор Крыс
#

Чувства при процесе, мысли и мечты о процессе и писать об этом это настолько разностно у людей и так может отличаться в зависимости от тысячи условий даже у одного человека. Согласен есть основные действия и процессы но это всего лишь две части одного целого действа состоящий из тысячи частей. Все индивидуально и если у большой части мужчин многое схоже "пришел увидел победил, покурил и ещё раз победил" то у женщин и вообще у творческих личностей мир шире и им можно только основы предлагать а не навязывать ведь каждый видит мир по своему тем более данное действо.

 раскрыть ветвь  0
Наиль Якупов
#

у меня есть советы, но они платные) скидки тоже есть...  

 раскрыть ветвь  0
Таль Хаузерман Валерьянович
#

Ни один известный писатель не проходил через книги по писательскому мастерству, чтобы стать кем-то. Ни один из них не учился на писателя. Такому в ВУЗах не обучают!!! 

 Дин, вот вам однозначно доказывать ничего никому не надо. Вы победили ФП-2107, это победа. 

 раскрыть ветвь  4
Дин Лейпек Автор
#

Вы победили ФП-2107

Гостья из будущего?...

 раскрыть ветвь  3
Мерлин Маркелл
#

Но когда я их читаю, у меня возникает одно и тоже предательское чувство... Что мне объясняют, как нужно заниматься любовью.

ДА!!!

Наконец-то кто-то помог сформулировать.

 раскрыть ветвь  3
Дин Лейпек Автор
#

🙂 

хотя вон парой комментариев ниже заметили, что и порно смотреть полезно.

Так что это все-таки лень и нежелание учиться!

 раскрыть ветвь  2
Тим Вернер
#

И это... Почему-то вспомнил, как одна коллега задалась целью со мной подружиться. Проведала, значит, что я "что-то там пишу", и давай мне скидывать статьи на тему: "Как надо писать" или "Десять советов начинающему писателю". А статьи такие, я думаю, все видели и примерно понимают, о чем я. То есть куда там тем книгам о том, как писать, до этих шикарных кратких руководств по взращиванию гениев писательского мастерства в два шага и пять плевков. 

Короче, своего она в каком-то смысле добилась - я ее надолго запомнил. 

 раскрыть ветвь  3
Дин Лейпек Автор
#

кратких руководств по взращиванию гениев писательского мастерства в два шага и пять плевков

я вот думаю... Может, если бы мы прочитали эти руководства ДО того, как начали писать - и жизнь пошла бы по-другому?.. И стали бы гениями. В два шага. А теперь уже все, поздно.

 раскрыть ветвь  2
Mad Architect
#

Научиться любить нельзя, но можно научиться не совершать глупых ошибок. :) 

 раскрыть ветвь  1
Дин Лейпек Автор
#

На чужом опыте?) Вы серьезно?)))

 раскрыть ветвь  0
Ярослав Георгиевич
#

даж не знаю, слов нет.

это всё равно как всю жизнь печатать одним пальцем и отказываться учиться чему-то ещё. (ведь сейчас можно и надиктовывать, так-то, распознавалки на ура работают, а один кадр так говорят вообще книжку глазом наморгал).

нежелание учиться и расширять горизонты очень прискорбная вещь. сразу представляется какой-нибудь дедушка-инженер из НИИ ещё советской закалки, который когда-то выучил что-то одно, умеет это делать, но больше - ни-ни, и когда это уже не нужно, остаётся на обочине жизни.

так-то, чтоб заниматься любовью, тоже полезно же бывает кой-чего поизучать. ту же порнуху посмотреть, чтоб знать, как оно бывает хоть.

другое дело что тащить в рот всё, что ни попадя, и бездумно заглатывать всё - тоже не стоит. статья статье рознь, учиться надо у тех, кто чего-то достиг, а не у тех, кто громче кричит.

 раскрыть ветвь  1
Дин Лейпек Автор
#

нежелание учиться и расширять горизонты очень прискорбная вещь

Потому что - я же самоучка. Пришел увидел написал. Вдруг я чего-то очень важного не знаю? Вдруг у меня страшные теоретические пробелы?

То есть я хочу. Но пока я еще не встретила ни одного совета, который в теории я бы не знала сама. А на практике... ну вот, а тут уже на практике.

учиться надо у тех, кто чего-то достиг

О-о-очень спорный критерий. Вот принесу я текст на разбор Донцовой. И она мне хорошо объяснит, что с моим текстом не так. Только это будут совсем не интересующие меня критерии.

 раскрыть ветвь  0
Тим Вернер
#

Имхо, писать можно и нужно учиться, но учиться не по тем книжкам, где говорят, как это делать, а по тем книжкам, которые нравятся. Я с класса этак 10-го выписывал в блокнот слова и обороты, которые цепляли. Целые абзацы, бывало, выписывал. И сидел над ними, и думал, чего ж оно зацепило. 

Возможно, какие-то дядьки могут что-то обобщить, вывести закономерность, и она даже подойдет кому-нибудь. Я вообще не знаю, я сам их не читал, потому что у меня барьер психологический: никак не могу понять, что может заставить человека написать книгу о том, как надо писать. 

Может, как стану большим и сильным, пойму и тоже напишу... Например, "пиши пьяным, редактируй трезвым". А что? Для меня такая схема вполне рабочая. 

 раскрыть ветвь  6
Дин Лейпек Автор
#

 Я с класса этак 10-го выписывал в блокнот слова и обороты, которые цепляли

Я не выписывала - но у меня память фотографическая. Так въелись.

никак не могу понять, что может заставить человека написать книгу о том, как надо писать

Вот тут как раз понятно. Всегда же приятно поделиться своим бесценным знанием! У тебя не бывает такого?

пиши пьяным, редактируй трезвым

А вот это я повешу на стенку. Потому что у меня тоже рабочая...

 раскрыть ветвь  5
Карин Андреас
#

Невозможно заставить кого-то любить тебя так, как ты этого хочешь. Невозможно заставить кого-то писать, как ты этого хочешь. Иначе это твой клон, а не мыслящий человек. Вот почему я возмущаюсь, когда мне указывают какими должны быть Мои герои и Мой сюжет. Не нравится - не читайте.

 раскрыть ветвь  2
Дин Лейпек Автор
#

В принципе да. Просто формат марафона подразумевает, что вас читают те, кто не хотят вас читать, а вы выставляете текст для того, чтобы узнать, как он воспринимается другими. Поэтому в таком формате возмущаться - не очень конструктивно.

 раскрыть ветвь  1
Написать комментарий
39K 522 218
Наверх Вниз