Об откровенных сценах
Автор: Итта ЭлиманОткровенные сцены можно писать по-разному. Как и любые, собственно, сцены. Тут и степень подробностей и акценты и атмосфера.
Раньше, ну совсем раньше, я прикрывала эротику нежными намеками. Сейчас я стала писать открыто. Зачем? Потому что об этом тоже нужен писать. Это часть жизни, очень важная, и не только в юношестве. Рассказать, как это бывает у разных людей, что в этом опасного и прекрасного. Почему нет?
Мой старый внутренний цензор спорит с моим новым взглядом на эротику. И читатели старые, верные спорят. И спорят очень уважаемые мной люди, которым я даю читать материалы.
На новелле про приключения Эрика я застряла. Написано много и разного. Облизывать все и смягчать не хочется. Но тогда, где же сказка.
Сегодня получила такое мнение.
Талантливо написанная "дрянь" утянет многих, пробуждая в читателе не чувства и мысли, а голую похоть.
Он будет перелистывать роман в поисках эротических сцен, и волшебство будет забыто.
Конечно, можно послушать совета и спрятать все под вуаль. Во многих сценах я так и сделаю. Многие сцены от этого только выиграют. Но не все.
Почему я не следую слепо мудрым советам?
Потому что хорошо думаю о читателе.
Мне кажется, что если я вижу что-то под определенным углом, то и читатель увидит.
Не только возбуждение, а, возможно, радость за чью-то оголтелую юность, которая и у него была, и закончилась, и у героя закончится. И прилетит расплата. Но было же, было же так, и врать бессмысленно...
Будет ли эффект такого понимания, если не давать полное погружение, а вести себя, как принято у писателей высоких задач - намекнуть, дернуть нерв, и довольно?
Стоит попробовать поискать золотую середину, убрать дрожащий накал эротических сцен, чтобы не "тащить из читателя голую похоть". Но не будет ли это оскопление истории?
Рассуждаю здесь потому, что две головы хорошо, а АТ лучше.
Ну и потому, что торможу на новелле именно по причине непонимания - где грань прекрасного и дряного.
человек слаб. он везде увидит похоть. почему раньше говорили, что индийское кино самое сексуальное? потому что только намекает. а вот в тех намёках человек (слабый) такое нафантазирует...
Шаг вправо, шаг влево ...
Пхех. Положите болт на таких "мудрых". Они судят мир по себе.
Они оберегают духовное... и да, старая школа.
Если откровенная сцена зачем-то нужна (хоть бы для передышки или украшения, а если для накала эмоций - так просто необходимо), а автор уверен, что справляется с написанием - то почему нет? Собственно, это касается всех сцен, включая, как тут в соседнем посте обсуждают, сцены пыток и любого негатива. Нужно книге - пишем. Книга может обойтись, ничего не теряя - не пишем.
Проблема не в описании и написании. Проблема в отношении к этому. В сексе основное - это удовольствие. Но мы все в этом самоучки. Потому, что этому громадному и важному пласту нашей действительности не хотят учить. Арифметике учат. Нужное дело, чо! Грамотно писать тоже. Даже извлечению корней и логарифмам стараются научить. Но вот получению удовольствия в сексе нас не учили. И родителей наших не учили. И наших детей не учат...
Поэтому как ни пиши - ... В общем, сама понимаешь... Любительщина и профанация...
А не дай Бог заикнёшься, что надо бы профессионально учить... - моментально разврат и растление припишут...
Ну да, тут вот именно в этом дело. Не дай бог научить плохому)))
Спасибо за правильный настрой!)))
Тут ещё проблемка в том, что учителей нет. Тех, кто умеет и может научить.
Очень часто дрянное прекрасно.
Похоже я перешла на сторону зла...
По поводу эротических сцен. Можно действовать как символист, как точный и прямолинейный порнограф, как сопливый транслятор чувственных состояний, или вообще никак не действовать. Это вопрос не этический, но чисто технический. Поймите, что вы желаете написать - это и продиктует метод.
Спасибо)))
Очень мудро, кстати.
Сцена мальчика в борделе получилась удачно именно потому что там было четкое понимание посыла ситуации.
Именно понимание посыла сцены легко определило и стиль и границы. С другими его заходами труднее. Ибо это просто оголтелое выгуливание юношеской похоти, внезапной свободы. Тут надо смысл под каждую сцену. Да! Благодарю
️
1. Символист
2. Прямолинейный порнограф
3. Сопливый транслятор чувственных состояний
Почему-то второе звучит наиболее солидно и профессионально. А вот третье надо запомнить, теперь буду так многих авторов обзывать. :)
А мне кажется, все зависит от цели автора. Ну и кто-то этого не приемлет по-старинке, придерживаясь тех еще взглядов, советской цензуры. Кто-то читает тайком, а пишет, вуалируя такие моменты, желая показать себя "правильным, белым и пушистым". А кто-то говорит прямо, как есть. И есть такие, кто опошляет все и вся, да. Вот я сейчас тоже раздумываю, как писать. У меня есть уже написанные очень откровенные сцены. Зачем они нужны? Чтобы показать, почему героине было хорошо именно с тем человеком, и почему она жалеет о расставании с ним. Слова - это одно, действия - другое. Действия способны больше вовлечь читателя в происходящее. Потому я буду писать как было и как есть, без лукавства. А читать, не читать - решать самому читателю...
Вот да...
Хм... я до таких глубоких мыслей пока не добрался. Решил в свою графоманию вставить порно-сцену. Просто технически, чтобы попробовать. Не получилось, но я ее оставил. А пусть будет. Кстати, вторая сцена писалась уже легче. А дальше опять начал только намеками
...а минет у нее получился как-то слишком техническим, академичным, как по учебнику. Так что в целом все прошло на твердую четверку...
)))))
Не стоит даже думать о том, чтобы в угоду чьему-то мнению "убрать дрожащий накал эротических сцен"! Пишите так, как писали, ваш стиль уникален и всем всё равно никогда не угодишь. Можно пробовать разные варианты, менять формы, но ваш собственный стиль должен оставаться неизменным.
Большое вам спасибо за поддержку
Итта, солнце, слушай себя. Не нужно отказываться от того, что тебе кажется правильным. Это твоя книга. А кому не нравится - те могут попробовать написать свою.
Да если бы я сама не испытывала вспышек сомнений, разве ж я б слушала?
️
Зачем читателю перелистывать роман в поисках эротических сцен, если сейчас в сети столько порнушки - читай не хочу. Кто читает ради таких сцен, сразу пойдет читать ее. А вы пишите так, как вам подсказывает ваша душа и ваш вкус.
Моя душа тоже сама себе вопросы задаёт. )))
А так, да
Аккаунт удален.
Да так бы и ладно. Но есть же ещё задачи, которые я ставлю перед собой.
Читать Ваши статьи также интересно как Ваши же эротические сцены. Или наоборот? В общем я запутался. Мне очень нравится как они у Вас получаются. Статьи или эротические сцены? БЕЗРАЗНИЦЫ! То и другое написано просто отлично!
Спасибо большое! Большое спасибо... Немного сил прибавилось
️
В литературе, как и в жизни, должно быть всё (по правде). Тут вопрос в уместности, а не в чьей-то распущенности... Ага...
Да, с ней, с уместностью, и пытаюсь разобраться
Откровенность интимных сцен - мерило литературного естества? Насколько это интимное откровение должно быть откровением для самого автора? Мне кажется, тут всё зависит от жанра, во-первых и во-всяких. Вот пример - если я выбрал жанр "скандинавская сага", то все мои герои далеки от любовных переживний, до любовного мирского естества - они есть другие особи, которым мирской душевный жар недоступен?
Да, в XVII в было именно так - для классической саги (времён Снорри Стурлусона) существовали следующие канонические посылы:
И что, значит в этой саге нет настоящей любви? В подобном жанре чувственность имеет наибольшую нагрузку - она передаёт всю гамму взвимных чувств. И отражение подобной чувственности - высшее достижение для автора. Здесь нет речевого внешнего разговора (залечение-увлечение-привлечение) - говорят сами чувства-ощущения: глаза, губы, руки, тело и весь образный облик. Любить можно и так. Вот глава моего романа, где я пытаюсь оспроизвести расширенные и переосмысленные классические каноны на современный уровень:https://author.today/work/edit/chapter/54077
Первым человеком, кто дал жизнь моим изыскательским посылам, стала С.Унсет в самом начале XX в - её нобелевсеие саги полностью посвященны естественной любви скандинавов, которую нельзя скрыть или ограничить, и её последствиям - сначала любим, а потом оглядываемся, сначала видиим в любви себя, и льшь, последствия этой любви.
Сначала чувствуй глазами и душой, а до рук дело дайдёт потом. Это должно возбудить читателя и настроить его на истинный лад эмоций по конкретному тексту.
Да
Извините что вмешиваюсь, но есть мнение, что намеки и иносказания саг, песен и рыцарских романов это именно для нас намеки и иносказания. Там и тогда все всем было понятно. Причем понятно, как если бы в наше время описали бы все как в порно.
Откровенные сцены нельзя писать по разному - их можно писать только откровенно... все прочее - попытка усидеть на двух стульях( и секс описать, и в рамках приличия остаться) Но так как мера этой приличности у каждого своя, то угодить всем не получится. Хватает смелости - пишите, как видите. Не хотите в будущем проблем - обойдите сей вопрос стороной.
Степень подробностей, посыл и акценты можно расставить по разному.
Результат тоже будет разный.
Я пишу такие сцены весьма хорошо. И пишу их того, когда они нужны. Вопрос только в том, что это включает в читателе похоть. И надо ли мне это? Цель то иная.
А проблемы... Ну кому сейчас легко?
вот как раз пишу и думаю, скрыть или описать подробно ))
Смотря какая атмосфера книги.)
Вспомнился Трейзиш, матерый порнограф из "Лезвия бритвы".
Он говорил - полная обнаженность несексуальна и непривлекательна, ее sex appeal слаб и бледен. Я с ним согласен. Его слова в полной мере касаются и литературы.
Не так все буквально. Много изобразительных средств. И у литературы в том числе. Секс бывает разный. И написание его имеет разные задачи. Там так, здесь эдак.
Но в общем, конечно, ничего нет прекраснее лифа, спущенного лишь до розетки соска или голой девушки в мужской рубашке. Кому что больше нравится...
У тебя прекрасно все получается. На мой взгляд где надо трогательно, а где прямо как... ну вот прямо:) Я в общем могу только аплодировать. Сам же, как ты возможно помнишь, сначала не хотел это все включать, а потом захотел вот прямо вот, чтоб читатель вытирал пот со лба и выходил покурить на площадку. А потом ограничился довольно толстыми, но намеками на ход процесса и романтическими подшучиваниями насчет трубки и прочего. Так что я еще очень "плаваю" в восприятии этих моментов. А у тебя все великолепно!
Спасибо , дорогой друг!
Плавание свойственно тем, кто ставит большие задачи.
Добро пожаловать в клуб натуралов))
Я использую эротику в своих произведениях, много и зачастую весьма откровенно. Пробудить в невинном))) читателе похоть не планирую, использую ее как еще одно средство раскрытия внутреннего мира ГГ, его эволюцию
PS Стало любопытно)) А порекомендуйте одну книгу, где вы сами считаете, что подано откровенно. Заранее спасибо
Именно так. Героя и его эволюцию.