Социальная фантастика

Автор: Zoe Glitch


Подборка цитат из обсуждений про социальную фантастику, где люди неплохо концептуализируют, о чем этот жанр. 

Вадим Нестеров ака Волчок

(на фоне фантастического допущения, я бы сказала)

Джиджи

Диалог с Wayerr

+36
441

93 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Алия
#

Эта определение: мол социальная фантастика не обязана быть научной, мне кажется очень и очень спорным. Таким образом можно за уши что угодно притянуть. С моей точки зрения, социальная фантастика должна отвечать на вопрос примерно следующий: "А что если бы случилось А или было Б, как бы мы тогда жили?". То есть она как раз не должна отходить слишком далеко от реальности и её законов. А это значит оставаться где-то более или менее в рамках законов реального мира. И разумеется контекст момента написания тоже надо учитывать. Читаешь вот нынче Азимова и его Основание, и вместо научной фантастики видишь ретрофутуризм скорее. На бензине в космосе летают там. Но на момент написания это не было так странно и крипово, и потому это всё-таки научная фантастика. Просто читать её надо с пониманием хотя бы минимальным. 

Точно также можно порассуждать по поводу Дивного Мира, Хаксли. Напиши он его сейчас, на научную фантастику потянул бы с бооооооольшим таким скрипом. В то же время, с тогдашней картиной мира, всё более-менее к месту. Ну так, с лёгкой натяжкой. 

Научная фантастика она ведь тоже не обязана быть прямо строгой и жёсткой. Где-то есть глупости, где-то есть отступления от картины мира. Чем значительнее они тем хуже. И есть определённые пределы которые вообще нельзя переходить. 

В данном контексте лично я НЕ отношу к социальной фантастике те истории, в которых имеется магическое допущение. Вообще любое. Мистика которая себя открыто не проявляется - возможно. Опять же, важен формат, важна подача материала. 

А антиутопию можно и в фэнтезийном жанре написать и даже во вполне реалистичном мире. Тот же 1984 взять. Сейчас читаешь, и не видишь в Океании вообще ничего такого фантастического. Хотя на момент написания наблюдение через экраны наверное могло бы сойти. Правда там другое допущение имеется, скорее логическое: страна которую нарисовал Оруэлл просто не смогла бы сколь либо долго просуществовать. Это как человек постоянно стреляющий себе в руки и ноги. 

 раскрыть ветвь  55
Джиджи Рацирахонана
#

так и весь фокус в том, чтобы умудриться оставить только социальные законы, как они действуют реально - и для того, чтобы они стали заметны, поменять что-то в декорациях. Проще всего это делать на основе НФ, но и это необязательно, магический реализм - Альтист Данилов и Осень патриарха, пожалуйста, фэнтези - Колесо времени, пожалуйста (многовековая обоснованная дискриминация мужчин и разные нестройные движения типа современного феминизма)

Другой вопрос в том, что в социальном надо очень крепко шарить, потому что неправдоподобность моделей обычно тупо неочевидна и неинтересна ни автору, ни читателю ни в нагибации, ни в романтикъ. 

 раскрыть ветвь  54
krukover
#

😀 

 раскрыть ветвь  0
Mae Pol
#

Я все еще не понимаю, какого маракуйя не разрешают не совсем НФ, то есть, с магическими обществами, например. Техномагия, стимпанк, нет, не слышали? Да у Пратчетта с его "Плоским миром", ведьмами и Смертью, говорящим КАПИТЕЛЬЮ больше социальной фантастики, чем в каком-нибудь дивергенте из голодных игр! 

 раскрыть ветвь  10
Zoe Glitch автор
#

Мммм… кто?

 раскрыть ветвь  8
Алия
#

Потому что ваше определение социальной фантастики очевидно не совпадает с определением организаторов. И с моим тоже, хотя я этих организаторов вообще не знаю. Хотя Праттчета просто обожаю... и именно поэтому не стану лепить на него вообще все возможные ярлыки и жанры. Иначе можно прийти к тому, что обычное фэнтези обязано быть тупым и не задаваться серьёзными вопросами, в нём не нужно создавать правдоподобный мир и взаимодействие людей в нём. А это не так. Это просто один из аспектов который отличает хорошее произведение от плохого. Социальная фантастика тут непричём. 

 раскрыть ветвь  0
Шёлкова Шерстинка
#

Социальная НФ - просто подвид социальной Ф. Если мне не изменяет память, разгуливающий Нос, призрака в "Шинели", булгаковских чертей  и ведьм тоже называют "фантастическими" элементами, хотя это фэнтези. :-)

 раскрыть ветвь  6
Zoe Glitch автор
#

Но Нос, Шинель и черти это не соц фантастика все же. Общество обычное, соответствующее историческим реалиям. 

 раскрыть ветвь  2
Алия
#

Дело в формулировке "Фантастическое допущение". Обычно под него попадает и магическое. Грубо говоря рассуждая о магии в фэнтези этот термин скорее всего кто-нибудь да использует, типа: "Слышь какой я умный". Формулировка "фэнтезийное допущение" на моей памяти ни разу не применялось. "Магическое допущение" было, но его недостаточно чтобы описать все возможные отличия мира произведения от реального. Там не обязательно всё к магии сводится будет. 

Что до Носа и Шинели, то это скорее попытка натянуть современные формулировки жанров на всё подряд, в том числе на то что под их определение не попадает. 

 раскрыть ветвь  2
Диана Ларина
#

Социальное фентези просто не звучит достаточно пафосно 😉 

Карл Маркс тоже фиговое социальное фентези писал 😂 

 раскрыть ветвь  0
Игорь Демин
#

Не удивлен, насколько все узко мыслят. Все хотят идти проторенными дорожками, только Джи имеет хоть немного смелости отойти от формата. 

Не сайт авторов фантастики, а прокуренная комната советских цензоров. 

 раскрыть ветвь  0
Helen Shelen
#

Я не огранизатор, но считаю себя в праве и даже обязанной вступить в дискуссию, поскольку стою фильтром между заявками и оргами. То есть именно мое мнение и понимание жанра выступает критерием отбора.

Я не в состоянии прочитать полностью все поданные на конкурс романы, завершенные — потому что их много и они большие, незавершенные — потому что они незавершенные. Поэтому могу ошибаться как в ту, так и в другую сторону, то есть принять не соответствующий, тогда на этапе рассмотрения синопсиса роман не пройде дальше, и отказать подходящему, тогда автор вправе доказать мою неправоту в личке.

Но предварительно скажу, что жанр вообще как таковой — независимо от его определений, кем бы и где бы они не были сформулированы, — возможно, не равен тому определению, которое дали организаторы. Однако в рамках данного конкурса будут рассматриваться произведения, соответствующие этому конкретному, данному организаторами пониманию. Остальные романы могут быть или могут не быть сколь угодно научными, фантастическими или социальными, но для этого конкретного конкурса они не подходят.

Вы же вправе давать свои определения, обсуждать чужие, давать свои трактовки и прочее и прочее. На конкурс это, само собой, не повлияет. )

 раскрыть ветвь  15
Джиджи Рацирахонана
#

так об этом никто, вроде бы, и не просит. Люди скорее удивляются, что объявлен конкурс мухоморов, но снизу маленькими буквами приписка "только деревянных". Орги вправе устривать конкурс хоть серебряных мухоморов, если им такое вперлось, но публика имеет право обсуждать, какие мухоморы бывают вообще и чем они отличаются от белых поганок

 раскрыть ветвь  3
Алия
#

Звучит разумно. Люди никогда не сойдутся по поводу того, чем является тот или иной жанр. А тут ещё и сам жанр довольно сложный, не очевидный. Единственный выход тут - мастерский произвол.  

 раскрыть ветвь  0
Zoe Glitch автор
#

Тут вкралась какая-то ошибка. Мой пост не имеет отношения к конкурсу. Это просто размышления про жанр, порожденные реакциями других людей (возможно, порожденных конкурсом, но это совершенно все равно).

Как сделан концепт какого-то конкурса, дело организаторов этого конкурса. 

>Вы же вправе давать свои определения, обсуждать чужие, давать свои трактовки и прочее и прочее. 

Чудно, спасибо, что разрешили.

>На конкурс это, само собой, не повлияет. ) 

Как я уже сказала, конкурс это отдельный проект, к которому я не имею отношения. 

 раскрыть ветвь  4
Тевмесская лисица
#

жанр вообще как таковой — независимо от его определений, кем бы и где бы они не были сформулированы, — возможно, не равен тому определению, которое дали организаторы.

Фи таким быть! Надо тогда писать в условиях своё определение! А то они так могут любовный роман с взаимоотношением в гареме падишах-хана галактического халифата под социальную фантастику подвести. А тогда они просто бяки!

 раскрыть ветвь  4
Написать комментарий
-55 59 349
Последние комментарии
31 / 31
Ярослав Васильев
Электронные технологии в образовании
3 / 3
Яна Ветрова
Конфликт с первобытностью
25 / 25
Ежов Сергей Юрьевич
Вот вам терем-теремок. Он не низок не высок
12 / 12
Анастасия Разумовская
Больше бреда богу бреда +
3 / 3
RhiSh
~ Вечные. Предвестье ~
11 / 11
Кастор Близнецов ( i )
Возможно, что Ленин и Гитлер сыграли в шахматную партию в 1909-м году в Вене?
310 / 310
Николай Берг
Комплекс (или парадокс) "фэт янки".
129 / 129
Владислав
Зачем Ева съела яблоко (зачёркнуто) плоды древа познания?
47 / 47
Антон Карелин
Жизнь как всегда не без сюрпризов!
47 / 484K
Мерлин Маркелл
Флудилка
57 / 57
Gremlin Eroge
Эротичные анимешки(только для взрослых)
75 / 75
Мария Менжинская
Почему все считают, что в книге обязательно должен быть главный герой?
50 / 50
Анатолий Федоров
О жене в нейросети. Продолжение
4 / 4
Николай Владимирович Беляев
О профессионалах
11 / 11
Камарго
Отзыв. #Данте_Алигьери. Божественная комедия
20 / 20
Александр Глушков
Я уже лежал в дорогой палате
1 / 1
Владимир Рогач
Поджог +
60 / 60
Андрей Вдовин
Диафильмам — новую жизнь!
61 / 180
Василий Панфилов
Секс стоя в гамаке
33 / 33
Марко Змаевич
РеалРПГ, ЛитРПГ – что вас бесит в этих жанрах?
Наверх Вниз