Немного про социальное (конспект кухонных рассуждений)

Автор: Александр Прибылов

По итогам вычитывания текстов и проверки их реальностью сложилось у меня устойчивое мнение, что в мире есть только три модели формирования общества:

1. Семейная - на основании отношений родства, с обязательной взаимной ответственностью ради продолжения Рода (т.е. общество-Род имеет приоритет перед индивидуальным выживанием).

2. Корпоративная (она же орденская) - на основании общих целей деятельности.

3. Соседская - на базе общих правил проживания (приоритет личного выживания над благополучием общины).

Понятно, что ни одна из них в чистом виде не встречается, более того, каждая из форм в своем развитии пытается превратиться в другую, из чего происходит все разнообразие общественных форм мира. Но забавно было посмотреть на связь этих моделей с национальными идеями и современными социальными движениями.

Вот тот же Китай в первую очередь является Большой Семьей, и  только внутри нее работают корпоративные принципы и общие правила (весьма избирательные).

Или США созданные изначально как соседская община (главное было получить статус полноправного соседа) в которой сейчас рулят корпорации с кланами во главе. Оттого и крайний индивидуализм и столь щепетильное отношение к формальным законам - это гарант соседского сожительства, а заодно инструмент для корпоратов и кланов (вовне, внутри всегда свои правила).

А что Россия? А у нас очень сильный модус родства (т.е. направленность на Большую Семью) с эффективностью корпоративизма направленной на выживание и освоение. И в последнюю очередь правила соседской общины. Этому способствовала вся история освоения наших весьма сложных для проживания пространств и особенно последний советский период. Т.е. у нас в оценке окружающих превалируют свой/чужой (как "дальний родич") и его полезность в совместной деятельности (корпоративизм в форме "братства"). Потому русские легко инкорпорировали в себя другие этносы (Большая Семья легко делится внутри себя на семейные группы). Впрочем, оттуда же растут и наши типичные проблемы и внутренние конфликты.

И про национальные идеи: тот же Китай ставит во главу Конфуцианство как квинтэссенцию Семейной идеологии, а США - Свободу и Равенство в рамках соседской общины (но сейчас это фикция, т.к. корпораты и кланы задавили любую индивидуальную конкуренцию). Россия же... в постулируемых и отмечаемых примерах все больше признаков Большой Семьи, но и Братство (причем с семейными же признаками) тоже набирает силу...


З.Ы.

Прошу прощения, что использовал, но не определил термин Большой Семьи. Больше всего на эту тему сказано в моем старом блоге "Семья и формы брака в доисламском Иране и территориях населенных иранцами":

"Для начала, что есть семья? Вопрос довольно сложен - критериев выделения много (как и форм таковой). Однако, важнейшим, определяющим полноценную семью, является зачатие, рождение и воспитание до возраста дееспособности нового поколения. И по условию необходимости семьей будет парная группа муж-жена - малая семья. Однако, внешний мир часто оказывается настолько агрессивной средой, что пара взрослых не сможет гарантировать выживание нового поколения (да и самих себя), критически необходима помощь других, так же нуждающихся в помощи. Иногда это приводит к расширению малой семьи, и всегда - к формированию большой семьи, объединению малых семей в агнатическую (родственную) группу. При этом важно отдавать себе отчет, что кроме кровного родства такие группы группировались по принципу идеологического и/или культового единства, в котором признак "свой/чужой" переносился из зыбких ощущений и привязанностей в оформленные сознанием смыслы, обряды, правила. Понятно, что появление такой организованной общности вело к общности экономической и политической вовне и к структурированию большой семьи внутри себя, с распределением власти, прав, обязанностей и имущества.

Собственно у иранцев прослеживается большая семья (авест. nafa(h) или grda) состоящая из малых семей, главы которых ведут свое происхождение по мужской линии от одного общего предка отстоящего от них на три поколения (т.о. в рамках такой большой семьи на три-четыре живых поколения приходится три поколения предков). В такой группе родственные связи реально ощущались и были хорошо известны членам семьи, что резко отличает таковую от патриархального рода или клана. Члены такой большой семьи назывались nabanazdis(ближе к "ш")ta (индивидуум в отношении к порядку родства) и nafya (по принадлежности к семейной группе вообще). Для обозначения старшего родича могли употреблять термин nafapat (-pat ближе всего к распорядитель, управитель, эта частица входила в исходный термин "сатрап"); в отношении же равных родичей широко использовалось azata (буквально "родич").

 * Интересно, что знать ("родовитые") позднее себя именовала азатами. Другой любопытный пример, это имена на эламских табличках из Персеполиса: Nabbakka = Nafaka, Napapartana = Nafa-bardana (буквально "тот кто возвышает семью") или Nafa-prtana ("сражающийся за семью").

Большая семья (nafa/grda) имела общий культ. Таким мог быть культ умерших предков и членов группы, охватывавший уже названные три поколения. Родичи были связаны солидарностью, порукой (вплоть до юридической ответственности за проступок сородича) и общим имуществом определенного рода (землей, мельницей и т.д.), т.е. выступали дольщиками (hama-gaina), совладельцами. Причем доля назначалась всем живым членам семьи.

* Тут надо уточнить, что эволюция терминов в истории и географии приводила к изменениям смыслов, что может стать причиной путаницы. Так термин nafa(h) в Согдиане приобрел расширительный смысл захватывая соседские и гражданские общины, впрочем, явно насыщенные родственными связями и имевших общинные совладения.

Такая порука выражалась в требовании помощи, опеки и преимуществе в претензии на имущество при потере дееспособности или разорении родича."

Выдержку даю чисто из лени - влом строить правильное формальное определение, хотя и можно. Но все есть в цитате.

+98
429

55 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Vitaly Kovalenko
#

А как насчёт полисной модели? Она имеет черты и соседской и семейной... но не является ни той ни другой.

раскрыть ветку  1
Александр Прибылов автор
#

Полисные модели были разные. Но основа именно соседская община. Кстати, демократия это именно инструментарий соседской общины, хотя часть демократических же методов необходима и для Большой Семьи (позволяет поддерживать родство и слышать младших членов). При этом в полисах были и родовые группы, и корпоративные (цеховые и орденские).

раскрыть ветку  0
Николай Берг
#

Ну типа да.

раскрыть ветку  0
Дмитрий Нечаевский
#

увы, все эти красивости - сферический конь в вакууме и красивая упаковка для реально идущих процессов

раскрыть ветку  3
Александр Прибылов автор
#

А без таких рассуждений не появляется внятных моделей этих самых процессов.

раскрыть ветку  2
Homo Vulgaris
#

🤔🤔🤔🧐🧐

раскрыть ветку  3
Александр Прибылов автор
#

Если что непонятно, можно спрашивать :)

раскрыть ветку  2
D24
#

Ну это есть в том или ином виде у всех философов:

Я - семья. Я - коллектив. Я - общество.

Можно добавить еще Я - мир, как отношение ко всему в целом, не ограчиваясь хуманами.

***

А вот дальше Вы начинаете вовсю смешить социальное с динамикой развития общества. 

С США у Вас же вообще пальцем небо - это как раз страна индивидуалистов. Задавливание корпорациями - это, например, Япония.

раскрыть ветку  6
Александр Прибылов автор
#

У всех философов все одно и все разное :) Нормально.

Про США и сказал: страна индивидуалистов. В которой сейчас заправляют корпораты (посмотрите про университетские братства и про внутреннюю и внешнюю политику корпораций) и кланы (смотрим политические портреты США).

С Японией все понятно: Большая Семья. Корпоративизм и соседство там прицепом.

раскрыть ветку  1
hungry_ewok
#

/хмыкая/

Страна-то индивидуалистов, но вот соблюдать правила общежития эти индивидуалисты и сами организуются и тебя заставят на счет раз.

А про коллективизм русских всерьез может говорить только тот кто никогда не пытался на что-то  сорганизовать соседей по подъезду.

раскрыть ветку  3
Майя Малиновская
#

Коммуна? 

раскрыть ветку  3
Александр Прибылов автор
#

Смотрим ответ Виталию Коваленко про полисную модель - соседская община.

раскрыть ветку  2
Александр Задолбацкий
#

Чем общество номер три отличается от общества номер один? И там и там семьи и их взаимодействие.

раскрыть ветку  1
Александр Прибылов автор
#

Везде семьи и их взаимодействие, даже в большинстве корпораций. Отличаются приоритетами и качеством связей. В семейном обществе все родичи, что повышает уровень эмпатии, как результат: я = мы. Соседская община ценна только общими правилами проживания, благополучие остальных целью не является, разве что граничным условием сохранения общины, как зоны комфортного проживания.

раскрыть ветку  0
Ilt Ogre
#

По итогам вычитывания текстов и проверки их реальностью сложилось у меня устойчивое мнение, что в мире есть только три модели формирования общества:

1. Семейная - на основании отношений родства, с обязательной взаимной ответственностью ради продолжения Рода (т.е. общество-Род имеет приоритет перед индивидуальным выживанием).

2. Корпоративная (она же орденская) - на основании общих целей деятельности.

3. Соседская - на базе общих правил проживания (приоритет личного выживания над благополучием общины).

По моим личным наблюдениям, если говорить о мире планеты Земля нашей реальности, то скорее остаются две модели общества, 

а) родственная община, с приоритетом приобретения максимальных благ для узкородственного сообщества вне зависимости от последствий для прочих антропоморфов, и 

б) территориальная община с приоритетом выживания как можно бОльшего числа её участников вне зависимости от их родственных связей. 

ПыСы, грубо упростил для краткости.

раскрыть ветку  11
Александр Прибылов автор
#

1) "родственная община" -  в целом согласен, хотя уточнение "узкородственная" является лишним, т.к. сужает уже данное определение родственности связей как ключевого параметра. Упоминание прочих антропоморфов тоже лишнее - все кто не входит в "семейную общину" в нее не входят :) т.е. на них правила общины не распространяются.

2) Вы выбросили ордена, братства, клубы и т.д., а совершенно зря. Институт очень древний, везде имеет ритуально-культовую базу.

3) "территориальная община" она же "соседская община" "ценна только общими правилами проживания, благополучие остальных целью не является, разве что граничным условием сохранения общины, как зоны комфортного проживания".

раскрыть ветку  10
Татьяна Скворцова
#

А что Россия? А у нас очень сильный модус родства (т.е. направленность на Большую Семью)

где вы увидели большую семью? Или хотя бы среднюю? По-моему, люди довольно сильно разобщены 

раскрыть ветку  1
Александр Прибылов автор
#

Вижу. Модус, тренд. С четкостью тут все плохо :) Но в сравнении с другими обществами ощутимо.

раскрыть ветку  0
Константин Ананич
#

Если посмотреть книгу Касьяновой "О русском национальном характере", то можно с большим удивлением обнаружить, что по модели поведения и приоритетам русские как раз крайние индивидуалисты. Что, кстати, оказалось и для автора большим открытием - видно, как диссидентские взгляды конфликту ют с добросовестностью исследования. 

И вывод у неё крайне интересный - что коллективная форма организации служит компенсацией личных свойств и наоборот - там, где в характере некая склонность к слиянию и отказ от личных решений - в маломальски успешных обществах  возникает как раз другая форма организации. 

раскрыть ветку  1
Александр Прибылов автор
#

А я не спорю, что у нас индивидуалисты. Семья не забивает личность. 

раскрыть ветку  0
Седова Ирина Игоревна
#

Любопытно, что мы на писательском сайте, и недавно состоялся конкурс по социальной фантастике, но ни в одной из книг, которые я пыталась читать, не было ничего нового: все модели общества являлись корпоративными. А между тем в реальности в большинстве стран мира правят кланы. То есть семьи. Банками - кланы, США - кланы. В наших среднеазиатских бывших республиках - кланы. То есть семьи. Причем кое-где весьма жестко: чужаков не принимают вплоть до запрета брачных отношений. Я понимаю, что нынче все не так жестко, но тем не менее выражение "не нашего круга" вовсе не фикция. 

Россия в этом плане чуть ли не исключение - у нас в приоритете с незапамятных времен "соседская община". То есть"мир". Что дает возможность легко принимать лиц других национальностей с полным непониманием того, почему и как те норовят организовать здесь у нас свои диаспоры. Всегда ли это хорошо - не берусь судит, но это дает огромные преимущества в выживании в суровых условиях нашего климата. 

раскрыть ветку  3
Александр Прибылов автор
#

У нас не соседская община, а один большой клан, где по умолчанию все родня. Оттуда и "братские народы" 

раскрыть ветку  2
Homo Vulgaris
#

Под ягодный думалось плохо. Пришлось думать под солодовый.


Типы объединений:

1. Иделогическо-политическое, включая религиозное и культурное.

2. Финансово-экономическое.

3. Расово-физиологическое.

4. Родственное.

5. Внешнепринудительное.


В чистом виде не на базовом уровне встречаются крайне редко и представляют собой коктейль причин в разной пропорции, причём меняющуюся с течением времени.

P.S. Ну и с праздником!

раскрыть ветку  9
Александр Прибылов автор
#

Все эти типы сводятся к указанным мной трем. Причем, последний работает только при субьективизации, то есть сложении коллектиава. Посмотрите выживальческую литературу на западе (да и у нас по их клише), там даже угроза гибели не ведет к формированию устойчивых коллективов. 

раскрыть ветку  8
ddd
#

Спасибо за интересный офтопик, прямо вот нехватает порой закладок - чтобы и саму запись и комментарии ) пока читал заметку - было что сказать, а почитал комментарии - и уже всё сказали )).

раскрыть ветку  0
Написать комментарий
93K 643 625
Последние комментарии
33 / 33
Rshaat
Кто вспомнит обо мне. Размышления.
349 / 789
Ксения Лисицина
Прифигела. Честно.
223 / 257
Погорелов Никита Александрович
Общая черта всех антиутопий
29 / 492K
Мерлин Маркелл
Флудилка
14 / 14
Maryna Ostromyr
Из старого и безыдейного
17 / 17
Robert Kaufer
Ваша любимая цитата?
216 / 216
Ульяна Муратова
Хроники захвата АТ организованными группировками писательниц ромфанта (по предварительному сговору)
67 / 67
Kornyal Walden
Как вы ищите книги??
16 / 16
Анатолий Федоров
Однажды мой знакомый бой
18 / 18
П. Пашкевич
Еще один фонарик
2 / 2
Akana again
Немножко света, веры и надежды. "Зажги фонарь"
19 / 19
Алена Сказочница
"Зажги фонарь". Свет на безвременье.
3 / 3
Ольга Гусева
Об исландском, и о вопреки, светлое
10 / 10
Владислава Азис
Пипецкий пипец
75 / 666
Elena Boyko
Гарем. Мужчины, прошу помощи
89 / 89
Ярослав Рысь
ГУЛАГ-1985
32 / 32
Андрей Вдовин
Рецензия на роман «Остров без сокровищ» — Виктор Точинов
6 / 6
Светлана Нарватова
Как это было, или история одной соавторки...
42 / 42
Владимир Лещенко
Проклятие прогресса, прогрессорства и прогрессора
72 / 72
Анастасия Разумовская
Коли, ибо, ежели, понеже
Наверх Вниз