Знатный срач

Автор: Михаил Эм

Три первых «Буйных фантазии» обошлись без скандалов, а три последующих – нет. Давайте разбираться с последним говнометанием, забрызгавшим уже всю округу.

Итак…

Авторка записалась на конкурс. Правда, с одним из судей она, как пишут в полицейских протоколах, давно состояла в неприязненных отношениях. Между тем, в правилах конкурса черным по белому записано:

3.0. Если вы не доверяете членам жюри, просто не участвуйте в конкурсе.

3.6. Как правило, отзывы оставляются на понравившиеся работы. Тем не менее отзыв может оказаться и негативным, вплоть до издевательского. Но переходы на личность не допускаются.

Уважаемые авторы! Если вы не готовы к тому, что ваше произведение не понравится и получит отрицательный отзыв, не участвуйте в конкурсе.

То есть своим участием авторка подписалась под тем, что доверяет членам жюри и готова к тому, что ее произведение получит отрицательный отзыв.

Представьте себе, получила. Что, по-моему, весьма обыденно: не менее половины участников хватают баранки. Это конкурс, ребята!

Авторка этим не удовольствовалась и приступила к активным действиям: полезла в пост с отзывами, где принялась высказывать пренебрежительное фе. На всеобщую беду, углядела в комментариях фразу:

У кого всё впереди – тому так и говорю))) Но – ну что поделаешь, если у иных людей я этого светлого пути не вижу. Может, ещё разубедят)))

И начался срач…

Суть претензий: оцениваться должно произведение, а не автор. Никто не давал права судьям изгаляться над участниками.

Я с этим утверждением полностью солидарен, но в данном случае не нахожу доказательств того, что оценивался не рассказ, а автор, тем более признаков глумления.

Какое глумление?! Судья обронил в комментарии (обращенном к другому пользователю), что не видит перспектив у данного автора. И что? Вы же сами подписались под тем, что доверяете членам жюри и готовы к тому, что ваш опус не понравится.

В данном случае обсуждалось именно произведение. Можно сказать: «Этот текст бездарен», а можно – «Этот автор бездарь». Фразы синонимичны, и обе результат оценивания произведения, а не автора. Вот если бы было сказано: «У автора нос кривой» – это был бы переход на личности, а так – нисколько.  

Самое смешное, что авторку на конкурсе не обидели: двое из девяти членов жюри включили ее рассказ в топовую десятку, то есть оценили достаточно высоко. Но, видимо, очень хотелось признания от старого недруга, а с этим незадача вышла. И авторка выдала пост обиды и негодования.

Цитаты:

Что-то часто мне стали попадаться всякие члены, которые мнят себя неприкасаемыми!

На каждую подлую жопу всегда найдется клизма!  

И каждый член, не важно где он и какие рыгалии имеет, должен помнить о том, что и для него наступит время импотенции момента истины!  

У авторки нашелся последователь – тоже участник конкурса, превзошедший ее в формулировках. Явную матерщину админы удалили, но кое-что осталось на память – вот эта картиночка, к примеру:

Согласен с коллегой, она прекрасна – в том смысле, что замечательно характеризует уровень дискуссии со стороны оппонентов.

Вот тут, к сожалению, обиделся один из наших судей и в свою очередь послал обиженных. Обрадованные оппоненты сделали скрин и стали с ним носиться, как с писаною торбою, рассказывая на каждом углу: «Вот, смотрите, нам член жюри нахамил!» Не нахамил, а ответил на ваше хамство той же монетой.

Вот и вся история конфликта. 

Что на это сказать?

Судье следовало быть сдержаннее. Мало ли на свете неадекватов – не переругиваться же с каждым: в некоторых случаях следует посмеяться и пройти мимо. Но нервы у людей – между прочим, ничего от своего судейства не получающих, – тоже не железные, я понимаю. 

Что касается оппонентов, то они в «Буйных фантазиях» больше не участвуют. Дисквалифицированы навечно за некорректное поведение. А что, можно как-то иначе данный конфликт разрешить?!

Скандалисты на удивление одинаковы: все они – жертвы уязвленного самолюбия, требующие к себе особого отношения, которое почему-то именуют равноправием и объективным подходом. Но нет никакого объективного подхода: объективность – сумма субъективных мнений, которым вы можете доверять или не доверять. Не доверяете этому мнению – доверьтесь другому. Обратитесь к рецензентам, которые на все произведения выдают положительные заключения. 

Вероятно, формат следующих «Буйных фантазий» будет пересмотрен. До сего момента я поощрял членов жюри оценивать как можно большее число рассказов – пора с этим завязывать. Если участники, несмотря на предупреждения, столь болезненно реагируют на критику, будет рецензироваться лишь призовая десятка – те рассказы, которые заведомо понравились. Внеконкурс отменим, вероятно.

Подумываю также над тем, чтобы обозвать «Буйную фантазию» боевым литературным конкурсом. Потому как в мир, где царит всеобщее литературное счастье, приходится прорываться с боями.

+143
1 846

556 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Джиджи Рацирахонана
#

какие-то вы мягкие. Сразу надо было выпиливать после клизмы и рыгалий.

 раскрыть ветвь  7
Gali-ana
#

Во-во. 

 раскрыть ветвь  0
Михаил Эм автор
#

Конкурс закончился уже. А так бы выпилили, естественно.

 раскрыть ветвь  2
Акан Троянский
#

именно. выпиливать нарушителя сразу, жестко и без соплей.
возможно это уберегло бы конкурс от такого нехорошего развития событий а судью от некорректных высказываний. да и судью надо было окоротить сразу - или хотя бы коммент этот с переходом на личности  потереть. не должен себе такое судья позволять. 
да и правила для всех одни.

 раскрыть ветвь  2
Анна Овчинникова
#

О господи, какие страсти. :(

 раскрыть ветвь  0
Сергей Линник
#

Эко у вас там сурово как))) Еще раз похвалил себя, что завязал с участием в любых конкурсах)))

 раскрыть ветвь  0
Airwind
#

До сего момента я поощрял членов жюри оценивать как можно большее число рассказов – пора с этим завязывать. Если участники, несмотря на предупреждения, столь болезненно реагируют на критику, будет рецензироваться лишь призовая десятка – те рассказы, которые заведомо понравились. Внеконкурс отменим, вероятно.

А не перебор? По вашему описанию ситуация достаточно специфичная и межличностная, чтобы вводить против неё такое закручивание. 

 раскрыть ветвь  12
Михаил Эм автор
#

Третий конкурс подряд, однако. Но помозгуем еще.

 раскрыть ветвь  9
Ляля Фа
#

Согласна. Может, хоть в частном порядке? Вообще без отзыва это совсем обидно, как пушечное мясо рассказы-нулевики пойдут... 

 раскрыть ветвь  0
Акан Троянский
#

да. перебор. достаточно просто внимательнее мониторить ленту и вовремя выносить предупреждения

 раскрыть ветвь  0
Юрий Киприянов
#

Воу. Не, я в прошлый раз тоже высказывал определенные сомнения в качестве оценки, но... Блин, не до такой же степени! Правда, я догадываюсь, кто там бушевал -- в сам пост-то не заходил, ибо не хочу потерять глаза:) Все равно хочу сказать, что вы с судьями -- офигенные молодцы!

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Спасибо.

 раскрыть ветвь  0
Агафонцев Александр
#

Так, вроде, ни один конкурс без подобных экзерсисов не обходится. Что тут поделаешь? Прогонять всех причастных через тест на эгоцентризм?)

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Угу, не обходится.

 раскрыть ветвь  0
Акан Троянский
#
показать весь текст
 раскрыть ветвь  29
Макс Далин
#
показать весь текст
 раскрыть ветвь  3
Михаил Эм автор
#

Вроде попытался аргументировать, что произведение неотделимо от автора. В данном случае обсуждались перспективы в литературе. Разве нет? Следовательно, никакого перехода на личности не было - имело место обсуждение литературных достоинств автора, в связи с его сочинением. А вы как хотите? "Вы такой душенька, такой высокоталантливый, но написали полный отстой". Так, что ли?

 раскрыть ветвь  24
Harold R. Fox
#

Срач - дело безбожно веселое )))) но непродуктивное. Поэтому лично я, баню за любой негатив на конкурсах. Хочешь возмущаться, давай в личку судье, нефик на публику играть. ЧС, он уютный и резиновый. Поместить в него носителя негатива - дело трех кликов 🤓 

 Так что не трепите себе нервы и не рвите душу - баньте скандалистов 😇 

 раскрыть ветвь  0
Ребекка Попова
#

Правда, с одним из судей она, как пишут в полицейских протоколах, давно состояла  в ... отношениях.

Пикантная ситуация, однако!😉 

 раскрыть ветвь  14
Макс Далин
#

Не состоял! Ей-богу! *отбился)))

 раскрыть ветвь  13
Ляля Фа
#

Испанский стыд... 

Мне очень понравился конкурс. Я получила и резкий отзыв тоже, пролетела по нолям, гордиться нечем. Но вижу прежде всего рациональное, полезное. Фактически, впервые за долгое время уровень критики был высок. Расстроило чуток, безусловно, но и настроило заодно на работу над техникой юмора. В целом же напомнило о том, что бросать весла нельзя, иначе отнесёт течением назад. 

Буду участвовать ещё. 

Вам и членам жюри — спасибо за ваш труд!

 раскрыть ветвь  3
Тайва Фосса
#

Испанский стыд...

Кто тут мой рассказ упанянул? 😂

 раскрыть ветвь  2
Макс Далин
#

Знаете, Михаил, я прямо-таки горжусь и нашим конкурсом, и коллегами)) У нас на конкурсе свободно высказываются всевозможные мнения о литературных текстах, отзывы откровенны, разброс мнений велик. Не стоячее болотце взаимных поглаживаний, а нормальная рабочая атмосфера, где автор может понаблюдать и сравнить - и сделать для себя полезный вывод. О субъективности эмоциональных оценок, например. Или о том, как разными людьми воспринимаются одни и те же слова. О чужом восприятии как зеркале текста. Бесценный опыт, на самом деле.

А неадекваты - это неизбежное зло. Агрессивные дураки - тоже. Если уж на Олимпиадах то и дело вспыхивают скандальчеГГи - то что говорить о литературном конкурсе, где народ нервный, одарённый болезненным художественным воображением)) 

Было бы, конечно, здорово ещё на модерации неадекватов банить - но так они же маскируются!)) Знал бы, где упасть - подстелил бы соломки))

 раскрыть ветвь  17
Михаил Эм автор
#

✌ 

 раскрыть ветвь  1
Ольга Морох
#

Охохо, вот это битва развернулась😯 

 раскрыть ветвь  10
Ребекка Попова
#

О чужом восприятии как зеркале текста. 

Хорошо сказано. Я вообще всегда сравниваю чтение разными людьми одного и того же текста с чем-то вроде индивидуального прохождения некого квеста.

 раскрыть ветвь  3
Доминика Патрина
#

Я не хочу никого защищать но есть момент. Вы говорите что участник подписывается участием под то что он доверяет организаторам и судьям. Допустим так. И что с того, если в самом процессе участник потерял доверие. В начале доверял а вовремя участия перестал. Так что вам не в чем винить девушку. Каждый по разному реагирует на потерю доверия. Чем больше доверия тем горячей реакция ну ли в силу своей эмоциональности. Я сама эмоциональная и понимаю как трудно ощущать что тебя обманули. Неужели вас никогда не обманывали? Каждый возмущается если считает что был обманут. 

 раскрыть ветвь  77
Макс Далин
#

Доминика, есть нюанс. Мы с этой девушкой довольно основательно пообщались задолго до конкурса. И я ей сказал - в личке, но вполне открытым текстом - что её манера писать для меня неприемлема и читать её тексты я больше не хочу. Это ведь достаточно ясно? Двойное толкование невозможно?

Зачем же она пришла? Да ещё и выдала нечто наподобие "ты ж обещал не читать, почему ж прочёл и не восхитился?" Не знаю, как вам, а мне это кажется предельно странным.

Она знала, что я должен буду прочесть её текст. Она знала, что, скорее всего, её текст не придётся мне по душе. И кто кому доктор?

 раскрыть ветвь  32
Михаил Эм автор
#

Чувства я вполне понимаю. Помнится, писал на тему конкурсов: как обидно проигрывать и хочется поубивать жюри. Ну, хочется и хочется, со временем пройдет. А хамить зачем? Человек должен понимать: нахамил - больше не участвуешь.

 раскрыть ветвь  22
Dayneen
#

Конкурс не первый, можно посмотреть историю судейства. А там, вроде, ещё и давние счëты. 

 раскрыть ветвь  1
Локомотив Ушкуев
#

Я бы на месте потерявшего доверие участника снялся бы с конкурса.

 раскрыть ветвь  7
Акан Троянский
#

да. и есть такой момент, что опорочившего себя судью, вызвавшего подозрения конкурсантов  или обоснованные претензии в предвзятости,  снимают с судейства. это нормальная практика.
 поэтому надо не защищать такого судью постфактум, а удерживать и страховать от потери репутации изначально. а если он все же сорвался - дисквалификация. вечная или срочная - это уже технический момент.
здесь же мы видим упорную защиту такого судьи - и можно предположить что на следующем конкурсе на фоне безнаказанности будет такое же, а то и похлеще, поведение судейского корпуса

 раскрыть ветвь  1
Александр Глушков
#

И что с того, если в самом процессе участник потерял доверие. В начале доверял а вовремя участия перестал. Так что вам не в чем винить девушку. Каждый по разному реагирует на потерю доверия. Чем больше доверия тем горячей реакция ну ли в силу своей эмоциональности. Я сама эмоциональная и понимаю как трудно ощущать что тебя обманули. Неужели вас никогда не обманывали? Каждый возмущается если считает что был обманут.

Ну, так пусть снимется с участия, да и все. Нет, досидела, дождалась, не оценили, устроила срач. Только так.

Сорри, но какие-то основания всегда есть, чисто в голове. Признать, что ты не победил, потому что у тебя получилось не то, что было нужно, может далеко не всякий. А уж устроить срач может кто-угодно, это не трудно. А вот после, можно будет остаться в полной уверенности, что все вокруг кАзлы, а ты сам - котик.

 

 раскрыть ветвь  8
ivan046
#

Я радикально не согласен с тем, чтобы конкурс боевым всего лишь обозвать! Думаю для считающих себя  особо ущемленными нужно сделать турнирную сетку и выпускать друг на друга - как в клубе о котором нигде нельзя упоминать :)

а победителю / выжившему разблочат комментирование - получит таки возможность высказать свои фи😈 

 раскрыть ветвь  0
Александр Глушков
#

Вероятно, формат следующих «Буйных фантазий» будет пересмотрен. До сего момента я поощрял членов жюри оценивать как можно большее число рассказов – пора с этим завязывать. Если участники, несмотря на предупреждения, столь болезненно реагируют на критику, будет рецензироваться лишь призовая десятка – те рассказы, которые заведомо понравились. Внеконкурс отменим, вероятно.

Подумываю также над тем, чтобы обозвать «Буйную фантазию» боевым литературным конкурсом. Потому как в мир, где царит всеобщее литературное счастье, приходится прорываться с боями.

Зря. Этим конкурс выгодно отличался от похожих по функционалу конкурсов. Мнение, имхо.

 раскрыть ветвь  79
Михаил Эм автор
#

Еще подумаем.

 раскрыть ветвь  78
Бр-Кузнецов
#

Бывает...

 раскрыть ветвь  0
Артём Добровольский
#

Пункт 3.0 ваших правил - просто золотой!

Первый и последний раз, когда я участвовал в местном конкурсе, - не помню как назывался, - такого правила то ли не было, то ли я не придал ему значения, понадеявшись, что судейство будет сплошь компетентным. Не помню.

В итоге одна сапожница осудила меня выше сапога, чем, надо сказать, слегка огорчила. В полемику не вступал, потому как понимал, что по-любому буду неправ: правило "не доверяешь - не участвуй", оно как бы незримо присутствует в любом конкурсе. Но это ясно не всем, и вы очень верно сделали, что прописали его в явном виде. 

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Угу, канцелярская я душонка...

 раскрыть ветвь  0
Екатерина Филиппова
#

И вот опять, как всегда: и попкорн есть, и пиво, а весь срач пропустила. Ну, хоть в кратком изложении почитала :(

А так - у всех участников разный болевой порог и умение владеть своими эмоциями. У судьи, по должности, по определению, всё это должно быть на уровень выше. Вот как-то так.

 раскрыть ветвь  0
Dayneen
#

будет рецензироваться лишь призовая десятка

Не, а как же

Мало ли на свете неадекватов – не переругиваться же с каждым: в некоторых случаях следует посмеяться и пройти мимо.

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Решение еще не принято. Перед следующим туром проголосуем. 

 раскрыть ветвь  0
Тайва Фосса
#

Прочитала, задумалась, согласилась... почти во всем. Но... 

В данном случае обсуждалось именно произведение. Можно сказать: «Этот текст бездарен», а можно – «Этот автор бездарь». Фразы синонимичны, и обе результат оценивания произведения, а не автора.

Вот тут, позвольте, не согласиться. Возможно автор хорош в каком-то ином жанровом направлении, нежели указанного в конкурсе, а его текст - это, как говорится, проба пера (ведь тут можно получить обратную свять и узнать, может ли автор в эту тему/жанр или нет). И тогда выходит, что несправедливо обозвали автора. 

 раскрыть ветвь  15
Михаил Эм автор
#
показать комментарий
 раскрыть ветвь  10
Локомотив Ушкуев
#

А ещё можно сказать: "Я не вижу у этого автора дара", как оно и было сказано. И это будет не оскорблением, а выражением личного мнения. Он, дар, может и есть, но конкретно этот судья конкретно у этого участника его не видит. Дальше см. пункт правил о доверии судьям.

 раскрыть ветвь  3
Альберта Фукс
#

Сути конфликта я не знаю. И меня это вообще не заботит. То, какие скандалы, интриги и расследования проводят на конкурсах, это дело организаторов, судей и участников. Сколько людей, столько и мнений. 

У меня есть вопрос к автору поста.

Вроде говорите умные вещи, а сами оскорбляете человека. 

"Авторка". Это что за слово такое? Откуда оно взялось? В словаре Даля его нет, я проверяла. Или вы решили делить авторов по половому признаку?

 раскрыть ветвь  78
Михаил Эм автор
#

Где-то нет, а где-то есть - например, в Викисловаре.

 раскрыть ветвь  21
Макс Далин
#

Сейчас многие дамы настаивают на феменитивах. Я подписан на паблик очень квалифицированной в своей профессиональной сфере девушки, который называется "Записки редакторки")) 

Да и почему бы и нет? Есть же слово "писательница" - почему бы не быть и "авторке"? "Авторша" или "авторица" ещё можно)) Но ничего оскорбительного в любом случае.

 раскрыть ветвь  46
Сергей Елис
#

ВЫ ЧТО НЕ ТОЛЕРАНТНЫ?!)))

 раскрыть ветвь  5
Локомотив Ушкуев
#

А есть где-нибудь общепринятое правило считать это слово оскорбительным или хотя бы негативным?

 раскрыть ветвь  2
Написать комментарий
29K 477 1 006
Последние комментарии
55 / 55
Marika Stanovoi
Кошечки лизушечки...
240 / 240
Александр Башибузук
Комэск...
10 / 10
Ольга Ануфриева
Буква "А" в нейросетке
246 / 439
Николай Берг
За что немцы любили Гитлера?
22 / 22
Илья Многоликий
Кто съел колбасу?!
5 / 5
Ольга Войлошникова
Спасатели, вперёд!
118 / 118
Старый
На ЕГЭ с иконой?
239 / 747
Лига "Умные сказки"
Играем? Играем. Играем!
5 / 5
Дмитрий Ласточкин
Неприятно, когда кто-то в тебе ковыряется...
101 / 101
Игорь Волков
Монологи о будущем
57 / 214
Павел Вербицкий
С каким бы писателем пошли на первый контакт с пришельцами?
204 / 204
Анатолий Федоров
Новая функция на Автор.Тудей
53 / 53
Ален Маккей
10-20 авторских листов, или сколько страниц должно быть в книге?
3 / 3
Алексеев Александр
Мне было интересно - 4. Исторические и сказочные дорамы. Сагык, уся, сянься и кирдык)))...
13 / 13
Павел Марков
Рецензия на роман «Синто. Дневник не героя (том1)» — Любовь Пушкарёва
6 / 6
Феликс Эйли
Хроники Птитса: Глава 16
26 / 26
Сибиряк
"Святая" мать Тереза
23 / 23
Элла Соловьева
Собаки знают толк в чтиве!
155 / 155
Николай Берг
Искренний вопль воюющего человека
39 / 39
Sango
Ну что, товарищи, улыбнемся?
Наверх Вниз