"Вот уже многие тысячи лет..."
Автор: Юлия Лиморенко
0. Для фэнтези вполне нормально и привычно ворочать туда-сюда тысячи лет. А вот «хранить загадки» в течение этого времени... ну, не знаю.
1. Часто встречаю в книгах фэнтези утверждения, что «веками и тысячелетиями» рядом с людьми творится какая-то неведомая чешуя, а люди «не могут дать ей объяснения».
Но позвольте! Именно дать объяснение — это первое, что делает разумное существо, встретившись с неведомым. Да, объяснение может быть (и, скорее всего, будет) неверным, неполным, политизированным или иными образами необъективным, но оно будет. Если в мире есть вампиры, рядом с ними непременно существует десяток объяснений, что они такое, и сто «простых советских» способов победить вампира.
2. Другое дело, что «объяснить» не всегда значит «познать». И вот с познанием-то и будет главная чешуя. Герои книги могут быть совершенно уверены, что знают о вампирах всё, но что такое это «всё»? Сборник легенд и мифов? Суеверия? Толкования, данные отцом-настоятелем приходской церквушки? Рассказы человека, лично пережившего встречу с вампиром?
Все эти источники равно осмысленно (для книги, не для жизни), и все они разные. Одни уверены, что вампирами становятся покусанные вампирами, другие убеждены, что это печать греха, и стоит ли совершить паломничество в Иерусалим и поставить двухъярдовую свечку, как всё пройдёт...
И вот на этом можно и нужно играть! Это же весело: поп с крестом наперевес, девочка с котёнком или ведьмак с двумя ковыряльниками — кто одолеет вампира? (Я ставлю на котёнка!)
3. И всё же все приведённые примеры — это примеры игры с объяснениями. Настоящий расколбас начинается там, где объяснения вступают в соприкосновение с физической сутью явления. Т.е. автор, который знает, позволяет персонажам объяснять, докапываться до истины эмпирическим путём или просто махнуть рукой и подставить выю под зубья гряфа Мрякулы.
А теперь то самое «не верю», что сподвигло меня утомлять вас тремя тыщами знаков текста. За те самые «тысячи лет» даже самое непознанное явление осаждает в культуре мира некоторое количество более-менее объективного эмпирического знания о нашей чешуе. Т.е. персонажу можно начинать квест, ничего не зная о вампирах, но мир в целом о них знает всё. Если нет возможности поставить эксперимент (ну не хотят вампиры жить в вивариях), то есть наблюдение. Люди любопытны и памятливы, за немеряные тучи лет они случайно увидят и запомнят огромный пласт сведений о любом явлении. Где и как оно хранится, вопрос другой... и тут мы снова попадаем в область мифов и легенд, часть которых будет совершенно правдива.
И вот этот момент используется в фэнтези крайне редко. А жаль. Наше современное сознание таково, что мы редко можем просто махнуть рукой и не задаваться вопросами. Но даже если не описывать мир, где эмпирическое познание — основа всей гносеологии, то повседневный опыт всё равно даст какие-то ответы.
Так что фэнтези — это не только принятие на веру всякой чешуи, но и вполне обоснованные возможности для познания явлений. Да, это сложно, если мир дотехнологическийи «догносеологичсекий», — но можно. И это высший класс полёта фантазии.
Всё весьма разумно изложено... для человека с техническим образованием просто само собой разумеющиеся вещи))
А разве в фэнтези не происходит попыток людей познать мир? По-моему, они есть всегда... разной степени успешности. Или тут речь о какой-то конкретной книге?
Конечно, происходит. Но не так часто можно увидеть, чтобы автор сам понимал, как это получается. А на этом простом средстве можно получить очень эффектный результат.
Кстати, такое вот непонимание способов познания - частая проблема фэнтези-детективов. Вместо логичного пути от неведения к правде нам ловко подсовывают рояль в виде итсмэджика.
Я ставлю на котёнка!)
Котёнок вампир?! )
Котёнок просто жрёт всё, что дают. В том числе, и вампиров, если зазеваются.
Не обязательно, но версия хороша :) Я просто пересмотрела в юности аниме, где главгады побеждались красивой песней и слезами в лиловых глазках прекрасной героини :)
Котёнок идеальный хищник. Только маленький.
Хорошая памятка для писателей, кстати.
Кэп Очевидность плохого не посоветует :)
Вспоминается утконос, которого как заявляла наука долгое время не могло существовать! Чучела объявлялись подделками. Пока не привезли живого.
Или кистеперые рыбы их не могло сохраниться, поэтому и не искали долгое время.
Наука ошибается, что поделать. При этом отдельные учёные мужи (и дамы) склонны сводить всё познание к лично своему познанию :)
Вот и я о том же. Не может какая- то фигня существовать бок о бок с людьми так, чтобы о ней ничего не знали. Хотя бы в виде сказок, суеверий, слухов и страшилок. Поэтому истории про тайные кланы/ общества/ ковены магов/вампиров/ телепузиков, которые тыщщу лет правят миром/ едят людей/ качают энергию и он них никто не знает - пфе...
Вот да. Править миром тайком от санитаров - то ещё занятие :)
Позволю себе выпустить ненадолго профессора Саважа )))
А потом была практика по нежити, первая в этом семестре.
- Мои юные друзья, в этом семестре нам с вами предстоит изучение специфических местных видов нежити, - начал профессор. - Кроме тех, что нам уже знакомы, почти в каждой местности возникает что-то своё, и лучше всего это описано в местном фольклоре. Некоторые виды требуют особых способов упокоения, но, к нашему с вами счастью, это не слишком часто встречается. Большинство же можно упокоить обычным образом, но знать особенности нужно. Впрочем, для начала мы с вами освежим навыки, приобретённые в прошлом семестре, и для этого у нас – следующее занятие в уже хорошо известном нам нам некрополе.
Вот я про них как раз и вспоминала :)
У этих теория с практикой всегда дружат.
красота да и только) Некроситет какой-то)
Героическое фэнтези: герой покаивает нежить потому что он герой
Фэнтези: герой упокаивает нежить потому что учился этому в магакадемии
Городское фэнтези: герой покаивает нежить используя некросети
:)
замечательный пост. Спасибо Вам за эти три тыщи знаков)
Я рада, что позабавила :)
Кот - ты задрал вампира???
Мряу - он хотел выпить мое молоко!
Вот, коты рулят, а ведьмаки не всегда...
Присоединяюсь к тем, кто сказал, что пост офигенский
Кстати про познание и всё такое: буквально вчера была в палеонтологическом и дарвиновском музеях, в последнем добрела до экспозиции, доказывающий историю развития биологических наук. И вот... вот просто осознать, что по факту человечество изучало природу всего свою жизнь, и даже использовало это в свою пользу, не зная, как оно на самом деле всё работает, не имея никаких понятий о генах и так далее, выводило новые сорта и порода. А потом с развитием техники буквально лет за сто научились секвенировать геном и видеть хромосомы под микроскопом... Но все этого не было бы без тысяч лет наблюдений
Спасибо, коллега!
Воооот, это оно.
Юлия, у вас замечательные глубокие посты, восхищаюсь вашим слогом и логикой.
Спасибо!
Профдеформация, это не лечится :)
Котята спасут мир ))
...непременно, как только оторвутся от еды и жевания штор :)
Вот да! Чтоб тысячу лет была какая-нибудь страшилка - и никто за всю тысячу лет даже не пытался описывать? Странно
Меня такие ходы всегда в книгах очень расстраивают. Как будто весь мир отупел.
Вот это да-а-а-а!
Просто супер классный анализ. Всем ребятам-фэнтезятам срочно читать и мотать на ус, прежде чем разражаться очередным романом.
Спасибо :)
Ох, коллега, кому такие вопросы интересны, те и сами всё это понимают. А кому по барабану, те и не будут мои рассуждения читать :)
О! Факеншит...
Процесс познания - одно из самых увлекательных занятий. Организация наблюдений, проведение эксперимента, "рототабельная матрица планирования"... Любопытство свойственно ещё животным. Получение новых знаний и опровержение известного. С их носителями... А уж студенты, с их удивительной способностью загонять любую ситуацию в непознанное... Крушение основ и борьба сокрушителей за выживание...
Да, тут можно хорошо поиграть. И со свойствами мира, и со свойствами человеков.
Студент, если он ещё не утратил любознательность, - страшная сила :)
Да вообще безбрежные возможности. И главное, что это интересно не только читать, но и писать.
Отличный пост, спасибо. Не задумывался о таком, а следовало.
В истории этому много примеров, вон ниже писали уже.
Правильная, годная постановка вопроса (и ответа).
Спасибо :)
Для фэнтези норма ворочить тысячелетиями, и вообще никак ни где и не в чем не развиваться до прихода гг
Кстати, да, герои часто делают очевидное :)