"Вот уже многие тысячи лет..."

Автор: Юлия Лиморенко

0. Для фэнтези вполне нормально и привычно ворочать туда-сюда тысячи лет. А вот «хранить загадки» в течение этого времени... ну, не знаю.

1. Часто встречаю в книгах фэнтези утверждения, что «веками и тысячелетиями» рядом с людьми творится какая-то неведомая чешуя, а люди «не могут дать ей объяснения».

Но позвольте! Именно дать объяснение — это первое, что делает разумное существо, встретившись с неведомым. Да, объяснение может быть (и, скорее всего, будет) неверным, неполным, политизированным или иными образами необъективным, но оно будет. Если в мире есть вампиры, рядом с ними непременно существует десяток объяснений, что они такое, и сто «простых советских» способов победить вампира.

2. Другое дело, что «объяснить» не всегда значит «познать». И вот с познанием-то и будет главная чешуя. Герои книги могут быть совершенно уверены, что знают о вампирах всё, но что такое это «всё»? Сборник легенд и мифов? Суеверия? Толкования, данные отцом-настоятелем приходской церквушки? Рассказы человека, лично пережившего встречу с вампиром?

Все эти источники равно осмысленно (для книги, не для жизни), и все они разные. Одни уверены, что вампирами становятся покусанные вампирами, другие убеждены, что это печать греха, и стоит ли совершить паломничество в Иерусалим и поставить двухъярдовую свечку, как всё пройдёт...

И вот на этом можно и нужно играть! Это же весело: поп с крестом наперевес, девочка с котёнком или ведьмак с двумя ковыряльниками — кто одолеет вампира? (Я ставлю на котёнка!)

3. И всё же все приведённые примеры — это примеры игры с объяснениями. Настоящий расколбас начинается там, где объяснения вступают в соприкосновение с физической сутью явления. Т.е. автор, который знает, позволяет персонажам объяснять, докапываться до истины эмпирическим путём или просто махнуть рукой и подставить выю под зубья гряфа Мрякулы.

А теперь то самое «не верю», что сподвигло меня утомлять вас тремя тыщами знаков текста. За те самые «тысячи лет» даже самое непознанное явление осаждает в культуре мира некоторое количество более-менее объективного эмпирического знания о нашей чешуе. Т.е. персонажу можно начинать квест, ничего не зная о вампирах, но мир в целом о них знает всё. Если нет возможности поставить эксперимент (ну не хотят вампиры жить в вивариях), то есть наблюдение. Люди любопытны и памятливы, за немеряные тучи лет они случайно увидят и запомнят огромный пласт сведений о любом явлении. Где и как оно хранится, вопрос другой... и тут мы снова попадаем в область мифов и легенд, часть которых будет совершенно правдива.

И вот этот момент используется в фэнтези крайне редко. А жаль. Наше современное сознание таково, что мы редко можем просто махнуть рукой и не задаваться вопросами. Но даже если не описывать мир, где эмпирическое познание — основа всей гносеологии, то повседневный опыт всё равно даст какие-то ответы.

Так что фэнтези — это не только принятие на веру всякой чешуи, но и вполне обоснованные возможности для познания явлений. Да, это сложно, если мир дотехнологическийи «догносеологичсекий», — но можно. И это высший класс полёта фантазии.

+186
433

84 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

RhiSh
#

Всё весьма разумно изложено... для человека с техническим образованием просто само собой разумеющиеся вещи))

А разве в фэнтези не происходит попыток людей познать мир? По-моему, они есть всегда... разной степени успешности. Или тут речь о какой-то конкретной книге?

 раскрыть ветвь  4
Юлия Лиморенко автор
#

разве в фэнтези не происходит попыток людей познать мир?

Конечно, происходит. Но не так часто можно увидеть, чтобы автор сам понимал, как это получается. А на этом простом средстве можно получить очень эффектный результат.

Кстати, такое вот непонимание способов познания - частая проблема фэнтези-детективов. Вместо логичного пути от неведения к правде нам ловко подсовывают рояль в виде итсмэджика.

для человека с техническим образованием просто само собой разумеющиеся вещи

😂 То-то я смотрю, сколько людей с техническим образованием пишут необснованную чешую :)

 раскрыть ветвь  3
Алексей Кольцов (Алекс Ринг)
#

Я ставлю на котёнка!)

Котёнок вампир?! )

 раскрыть ветвь  13
Илона Якимова
#

Котёнок просто жрёт всё, что дают. В том числе, и вампиров, если зазеваются.

 раскрыть ветвь  4
Юлия Лиморенко автор
#

Не обязательно, но версия хороша :) Я просто пересмотрела в юности аниме, где главгады побеждались красивой песней и слезами в лиловых глазках прекрасной героини :)

 раскрыть ветвь  5
Александр Задолбацкий
#

Котёнок идеальный хищник. Только маленький.

 раскрыть ветвь  1
Илона Якимова
#

Хорошая памятка для писателей, кстати.

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Кэп Очевидность плохого не посоветует :)

 раскрыть ветвь  0
Алексей Кольцов (Алекс Ринг)
#

Вспоминается утконос, которого как заявляла наука долгое время не могло существовать! Чучела объявлялись подделками. Пока не привезли живого.
Или кистеперые рыбы их не могло сохраниться, поэтому и не искали долгое время.

 раскрыть ветвь  2
Юлия Лиморенко автор
#

Наука ошибается, что поделать. При этом отдельные учёные мужи (и дамы) склонны сводить всё познание к лично своему познанию :)

 раскрыть ветвь  1
Надежда Костина
#

Вот и я о том же. Не может какая- то фигня существовать бок о бок с людьми так, чтобы о ней ничего не знали. Хотя бы в виде сказок, суеверий, слухов и страшилок. Поэтому истории про тайные кланы/ общества/ ковены магов/вампиров/ телепузиков, которые тыщщу лет правят миром/ едят людей/ качают энергию и он них никто не знает - пфе...

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Вот да. Править миром тайком от санитаров - то ещё занятие :)

 раскрыть ветвь  0
Салма Кальк
#

Позволю себе выпустить ненадолго профессора Саважа )))

А потом была практика по нежити, первая в этом семестре.

- Мои юные друзья, в этом семестре нам с вами предстоит изучение специфических местных видов нежити, - начал профессор. - Кроме тех, что нам уже знакомы, почти в каждой местности возникает что-то своё, и лучше всего это описано в местном фольклоре. Некоторые виды требуют особых способов упокоения, но, к нашему с вами счастью, это не слишком часто встречается. Большинство же можно упокоить обычным образом, но знать особенности нужно. Впрочем, для начала мы с вами освежим навыки, приобретённые в прошлом семестре, и для этого у нас – следующее занятие в уже хорошо известном нам нам некрополе.

 раскрыть ветвь  5
Юлия Лиморенко автор
#

Вот я про них как раз и вспоминала :)

У этих теория с практикой всегда дружат.

 раскрыть ветвь  0
Анастасия Машевская
#

красота да и только) Некроситет какой-то)

 раскрыть ветвь  0
R.T.W.
#

Героическое фэнтези: герой покаивает нежить потому что он герой

Фэнтези: герой упокаивает нежить потому что учился этому в магакадемии

Городское фэнтези: герой покаивает нежить используя некросети


:)

 раскрыть ветвь  2
Анастасия Машевская
#

замечательный пост. Спасибо Вам за эти три тыщи знаков)

 раскрыть ветвь  3
Юлия Лиморенко автор
#

Я рада, что позабавила :)

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Владимир Лещенко
#

Кот - ты задрал вампира???

Мряу - он хотел выпить мое молоко!😀

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Вот, коты рулят, а ведьмаки не всегда...

 раскрыть ветвь  0
Стеклова Анастасия
#

Присоединяюсь к тем, кто сказал, что пост офигенский 🔥

Кстати про познание и всё такое: буквально вчера была в палеонтологическом и дарвиновском музеях, в последнем добрела до экспозиции, доказывающий историю развития биологических наук. И вот... вот просто осознать, что по факту человечество изучало природу всего свою жизнь, и даже использовало это в свою пользу, не зная, как оно на самом деле всё работает, не имея никаких понятий о генах и так далее, выводило новые сорта и порода. А потом с развитием техники буквально лет за сто научились секвенировать геном и видеть хромосомы под микроскопом... Но все этого не было бы без тысяч лет наблюдений

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Спасибо, коллега!

Но все этого не было бы без тысяч лет наблюдений

Воооот, это оно.

 раскрыть ветвь  0
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Елена Лещинская
#

Юлия, у вас замечательные глубокие посты, восхищаюсь вашим слогом и логикой.

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Спасибо!

Профдеформация, это не лечится :)

 раскрыть ветвь  0
Евгений Шпунт
#

Котята спасут мир ))

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

...непременно, как только оторвутся от еды и жевания штор :)

 раскрыть ветвь  0
Орешкина Елизавета
#

Вот да! Чтоб тысячу лет была какая-нибудь страшилка - и никто за всю тысячу лет даже не пытался описывать? Странно

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Меня такие ходы всегда в книгах очень расстраивают. Как будто весь мир отупел.

 раскрыть ветвь  0
Виталий Черников
#

Вот это да-а-а-а! 😵 Просто супер классный анализ. Всем ребятам-фэнтезятам срочно читать и мотать на ус, прежде чем разражаться очередным романом.

 раскрыть ветвь  3
Юлия Лиморенко автор
#

Спасибо :)

Ох, коллега, кому такие вопросы интересны, те и сами всё это понимают. А кому по барабану, те и не будут мои рассуждения читать :)

 раскрыть ветвь  2
В.Бирюк
#

О! Факеншит...🙂 Процесс познания - одно из самых увлекательных занятий. Организация наблюдений, проведение эксперимента, "рототабельная матрица планирования"... Любопытство свойственно ещё животным. Получение новых знаний и опровержение известного. С их носителями... А уж студенты, с их удивительной способностью загонять любую ситуацию в непознанное... Крушение основ и борьба сокрушителей за выживание...

Да, тут можно хорошо поиграть. И со свойствами мира, и со свойствами человеков.

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

Студент, если он ещё не утратил любознательность, - страшная сила :)

И со свойствами мира, и со свойствами человеков

Да вообще безбрежные возможности. И главное, что это интересно не только читать, но и писать.

 раскрыть ветвь  0
Евгений Токтаев
#

Отличный пост, спасибо. Не задумывался о таком, а следовало.

 раскрыть ветвь  1
Юлия Лиморенко автор
#

В истории этому много примеров, вон ниже писали уже.

 раскрыть ветвь  0
П. Пашкевич
#

Правильная, годная постановка вопроса (и ответа).

 раскрыть ветвь  2
Юлия Лиморенко автор
#

Спасибо :)

 раскрыть ветвь  1
Мир
#

Для фэнтези норма ворочить тысячелетиями, и вообще никак ни где и не в чем не развиваться до прихода гг😬

 раскрыть ветвь  3
Юлия Лиморенко автор
#

Кстати, да, герои часто делают очевидное :)

 раскрыть ветвь  2
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
3 709 381 270
Последние комментарии
102 / 102
Marika Stanovoi
Май, труд, телефон
71 / 71
Николай Zampolit Соболев
Умножение в Америке
14 / 14
Юлия Грицай
Сарматы - предки славян?
93 / 462
Николай Берг
Вопрос воевавшим
9 / 9
Мария Самтенко
Рецензия на роман «Синеусая траурница» — Анатолий Ландышев
31 / 31
Королева Ирина Сергеевна
Как писать диалоги?
5 / 5
Ольга Левонович
Ледяной дождь и тяжёлый снег
39 / 39
Филатова Елена Германовна
Рецензия на роман «Кровь на камнях» — Павел Марков
121 / 557
Аста Зангаста
Фейк про зарплаты в СССР
210 / 210
Крутые бабки
Хотела в шутку, но не получилось... Слишком больная тема 18+
13 / 13
Радислав Лучинский
С Первомаем! Ваш реактор поругаем
7 / 18
Татьяна Лаас
Та самая Майская ночь
76 / 76
Анатолий Федоров
О материнской заботе к возлюбленному
26 / 26
wayerr
ИИ может создать шедевр
23 / 23
Сунгуров Алексей
Первая книга. Финансы
6 / 6
Gremlin Eroge
Эротичные анимешки(только для взрослых)
9 / 9
Валентина Сенчукова
Там, где кончаются сны
7 / 7
Мария Камардина
Флешмоб с лопатой
4 / 14
sleepyxoma
Рецензия на роман «Старкрафтер» — Влад Тепеш
25 / 25
Майк Гелприн
Рядом с нами поселился замечательный сосед
Наверх Вниз