Люди стали : Фехтовальщики в литературном фехтовании (2)

Перед тем как начать, скажу прямо: я официально открываю новую суровую рубрику — «Разбор чужих фехтовальных литературных боев». Если вы хотите, чтобы я препарировал вашу боевку на атомы — смело пишите мне в личку. Сделаю всё в лучшем виде, разложу сцену по сухим фактам и безжалостным законам биомеханики. А если мне прям зайдет то, что вы написали — еще и бесплатно порекламирую вас у себя. Так что, если у вас в черновиках завалялись эпичные (или не очень) фехтовальные сцены всех видов и мастей, где фигурирует холодное оружие, — кидайте. Будем разбирать этот цирк на запчасти.

Для тех, кто забрел ко мне впервые и задается вопросом: «А кто ты вообще такой, чтобы нас тут учить?» — рад познакомиться. Я Артур. Наставник по историческому фехтованию и боевой писатель. Писатель, чья скромная, но абсолютно достижимая цель — стать лучшим в мире по созданию кинематографичной, но при этом железобетонно достоверной боевой литературы. В моих текстах нет места поскальзываниям на ровном месте, нелепым лужам и балету с ломами. Если вы хотите узнать, как заставить сталь по-настоящему звенеть в тексте — добро пожаловать в мой профиль. Там лежит первый в мире современный трактат по литературному фехтованию. Читайте, впитывайте базу: https://author.today/work/604177

А сегодня технической душноты не будет. Мы продолжаем рубрику «Люди стали». В ней я рассказываю о реальных, суровых практиках, провожу с ними жесткие интервью и подсвечиваю тех, кто так или иначе повлиял на мое становление как писателя и бойца.

Я давно шел к тому, чтобы рассказать об этом человеке. Для моих старых читателей не секрет, что на мой писательский путь и фанатичную любовь к фехтованию колоссальное влияние оказал тот, кто заставил меня полностью переломать мое мировоззрение о сражении. И сегодня в моем кресле гостя человек, который не просто творил эпоху боевого текстового ролеплея (БРП) — он сам стал этой эпохой.

Давайте без лишнего пафоса, хотя он тут напрашивается. В узких кругах этого человека знают под именем Деур. Лауреат премии «Убийцы богов» в сфере ТРП, лауреат премии «Героя Ветерваля». Фехтовальщик-универсал, прошедший через ИСБ, HEMA и Кэндо. Признанный мэтр и абсолютный авторитет. Я узнал о нем задолго до того, как он вообще услышал мое имя. Еще в те времена, когда я разносил кабинеты в Дискорде, каждый второй ролевик шептался о Деуре как о живой легенде. И самое главное — о его тотальной непобедимости. Мужика реально никто и никогда не мог свалить.

Естественно, мое раздутое эго сноба и "лучшего боевого ролевика в истории" не могло пройти мимо. Я сидел и думал: «А чем я, собственно, хуже?». Я нашел его контакты, но... два года не решался бросить ему вызов. Затягивал дуэль, понимая, что там водится рыба покрупнее. В итоге мы пересеклись в «Объединении ролевиков», и он прямо сказал: мы обязаны устроить спарринг. Он сам окрестил это столкновение как «Варвар против Ученого». И мы сразились.

Я проиграл. Это поражение с треском сломало мою картину мира. Я понял, насколько ничтожно мал мой реальный боевой опыт. Теории у меня было хоть отбавляй, но практика меня уничтожила. Это вкинуло меня в глухую апатию — я ведь до него никому не проигрывал! Но именно этот пинок под зад заставил меня закрыться в комнате, начать маниакально читать труды Боба Андерсона (величайшего постановщика боев), уйти в изучение хореографии Ника Гилларда из «Звездных войн» и полностью пересобрать свой стиль. Деур поразил меня тем, что мог не помнить академических названий стоек, но его тактическое мышление и способность читать противника прямо в моменте были на недосягаемом уровне.

Деур — это практик до мозга костей. Он успел побывать везде: в жестком ИСБ с 2018 года, в HEMA, в Кэндо, в ЛАРПе и спортивке. Он собрал знания откуда только можно. Если препарировать его стиль по моей терминологии — это чистый «Асрей», идеальный представитель боевого стиля «Асрей». Об этом вы можете узнать в соответствующей главе моей Библии:

Я же, к слову, являюсь представителем стиля «Лисо». Кому интересно — милости прошу сюда:

Но хватит моих прелюдий. Давайте перейдем к диалогу:

Я: Приветствую, Деур. Прежде чем мы скрестим клинки в этом диалоге, давайте закроем базовую бюрократию: даете ли вы согласие на публикацию вашего имени и специфики вашей деятельности в рамках этого интервью? И сразу после этого предлагаю заложить фундамент. Выдайте ту базу, от которой мы будем выстраивать всю дальнейшую дистанцию. Расскажите о себе, своем боевом пути, реальном опыте и с чего началось ваше погружение в мир стали.

Деур: "Дальнейшую" что?

Собственно этой фразой можно описать весь подход в вопросе фехтования и конфронтаций в целом.

Разумеется, Арти, я даю тебе разрешение. Я же согласился на интервью.

Мой путь начался в далёком или не очень 18 году, когда друг детства, которого я не видел на тот момент 5 лет, пригласил меня "посмотреть на меч". Посмотрел. 7 лет смотрел.

7, потому что последний год у меня идёт сильная тенденция на спад. Ну знаете, семья, здоровье, работа и прочее.

Пик же "карьеры" был в 20-21 году, когда я уверено вышел на Pro уровень в дисциплинах ИСБ, ИСБклассик и СМБ.

Важно понимать, что выйти на уровень и быть Pro спортсменом это разные вещи, между которыми пропасть.

"Выйти на Pro уровень" - значит давать конкурентные бои с периодическими победами на турнирах настоящих Proшников в их сетке, отделенный от любителей, а уже "быть" - это способность поддерживать такую форму на дистанции, стабильно закрывая ивенты и увеличивая собственные показатели.

Собственно, отсутствие должной мотивации и дисциплины не позволило мне стать Pro бойцом, а лишь выходить на их уровень под ивенты. Под ивентами я подразумеваю соревнования, турниры и маневры.

Справедливости ради, я и не относился к своей деятельности как к профессональной. Я просто любил стукать людей палкой, получать в ответ и в чем-то развиваться.

Более всего я участвовал в ролевых/реконструкторских и маневровых посуках, чем в профессиональных соревнованиях.

Так же забредал в другие направления от спортивного фехтования, до кендо, Хема, Коте Синтарю и много чего, чего названия я не помню. Бился на тямбарах, дереве, железе, тексталите, дюрали, ну и конечно же стали.

Если подытожить, то моя сущность, как фехтовальщика, состоит в огромном колличестве спаррингов и их многообразии условий, что вылилось в большую насмотренность и гибкость. Многие приемы с одного направления видоизменялись и использовались в другом, а штуки вроде базового понимания боя я взял с СМБ и протащил буквально везде. В том числе и в текстовые ролевые, где я до недавнего времени оставался непобежденным.

Второй небольшой камбек моей "карьеры" был в 24 году, когда я уже не в столице, но в Зауралье периодически неплохо выступал.

Ну а потом работа затянула с головой и только доспех на стойке и меч на ней же напоминает, кто я на самом деле:)

Я: Принято, Дмитрий. Это вызывает неподдельное уважение. Выдавать конкурентные бои с Pro-составом и пропустить через себя такое количество дисциплин — это монументальный бэкграунд. Вы пощупали всё: от бронированного ИСБ до японского Кэндо. Отталкиваясь от этой колоссальной насмотренности, хочу прояснить пару моментов. Сейчас в HEMA-сообществе есть четкое дробление: клубы жестко сидят на конкретных традициях — немецкой, итальянской, испанской. Есть ли у вас фаворит среди исторических школ? Какое оружие вам лично ближе всего по духу — копье, полуторник, щит-меч или вольный формат? И главное, как вы, как суровый практик, смотрите на эту тенденцию HEMA-клубов баррикадироваться в своих исторических школах? Это сохранение традиций или дробление, которое мешает создать единую мировую дисциплину?

Деур: Как таковой любимой школы у меня нет, поскольку всю свою фехтовальную деятельность я комбинировал увиденные у других людей приемы, или же таковые из разных трактатов, не особо разделяя их по автору и эпохи. В моем наборе квадрат Майера дополняется ласточкой из Ган Рю и закрепляется шадоустепом из бокса, который можно быть продолжен типом из тайского бокса или броском из арб/дзюдо, но точно так же и движением обратной стороной клинка от Лихтенаунера. Более всего мне нравятся немцы и их бескомпромиссная эффективность. И фехтование табуретом.

Большую часть жизни у меня был набор из щита и меча. Так же неплохо я выступал на двуручном и полуторном мече. На бугуртах бегал с полуторным топором.

Но по иронии судьбы последние мои медали это сабля/баклер и, внезапно, копьё.

Касаемо смещения, если мы хотим именно зрелища, а не спорта, то оно допустимо. Если нас интересуют соревнования, то только однообразия оружия у бойцов.

Зависит от того, что клуб хочет продвигать и что его члены хотят делать. Сохранение традиции определенного временного и географического промежутка это вклад в культуру, позволяющую посмотреть в ту эпоху на примере выступлений, а так же столкнуть представителей разных направлений.

Если же мы хотим наиболее эффективную стратегию ведения боя, то мы получим ММА с мечами, когда у людей будет какая-либо база и универсальный набор приемов поверх.

Так что... Тут палка о двух концах и выбор без выбора.

Я: Отличный и исчерпывающий ответ. То есть вас смело можно назвать безжалостным систематизатором боевых знаний. Как я уже говорил, по моей классификации ваш стиль — это чистейший «Асрей». С вашим мнением насчет HEMA-клубов я полностью согласен. Сохранять исторический каркас нужно, главное, чтобы это не дошло до сектанства, как в Японии XVI века, когда обычную биомеханику прятали под видом «тайных знаний». А теперь давайте шагнем от физики к метафизике. В испанской школе есть концепт «Анима» — внутренняя боевая суть бойца. Какова ваша философская модель боя? От какой базовой эмоции вы питаетесь на татами? И планируете ли вы раскрывать эту грязную, реалистичную психологию в своей будущей книге?

Деур: Касательно анимы я высказывался в своей статье в тг канале, которые скорее мертв, чем жив.

Тут же повторю тейк конкретно про Аниму, которую считаю родной.

Анима Игнис - это лесной пожар, расгорающийся тем сильнее, чем больше ошибается противник. Это контратакующее направление, требующее как раз таки большого боевого опыта. На каждое техническое действие есть ответ. На абсолютно любое. Главное, успеть подобрать нужное.

Что касается эмоции, то это, наверное, ненависть и спортивная злость. Не ярость, когда ты слетаешь с катушек, а прям злость, когда сосредоточение суживает мир до точки, в которой находится противник. Это жизненно необходимо для Игнис, ведь отреагировать на действие противника я должен ещё до начала этого действия. Буквально угадать удар по положению ног, рук и взгляда. Высшей точкой Игниса я считаю полную читку противника, когда он просто напросто боится делать хоть что-то, отчего начинает ошибаться ещё больше. Замкнутый круг, из которого не выбраться.

Да, планирую. Идеальное фехтование это интересно, но как я говорил выше, на любое действие есть ответ.

Хадцон может сделать правильное действие, но если противник вооружен контрмерой, а у Хадцоеа в ответ на нее ничего нет, то он получит рану.

И тут мы открываем мир грязного фехтования, которое в своей грязи и многообразии открывает красоту.

Я хочу сосредоточиться именно на этих нюансах. В конечном итоге, все финты и пируэты несут в себе одну цель. Ложь. Столкновение двух бойцов это обоюдный обман, где проиграет первый поверивший. В отдельности любое действие не значит ничего, а лишь из комбинации. Взять тот же удар сверху. Сам по себе, насколько бы он не был крутым и отработанным - он бесполезен. Но мы добавляем микродвижение ногой, головой, раздергиваем на нижний удар и вот, как кажется наблюдателю, прямой удар попадает в цель. Именно это, гиперболизируя сценарии я и хочу показать.

Когда техничный и совершенный боец встречает то, что ломает его картину боя и вынужден адаптироваться. Когда в битве нет моментов безопасности, а сходы длятся несколько секунд бесконечного обмена приемов. Собственно, не мне тебе рассказывать.

В какой-то момент именно это я и сделал в наших текстовых дуэлях.

А ещё я признаю влияние случая, так как за свои сотни, а скорее и тысячи спаррингов видел всякое. Косяки хоронили и спасали раунды, тогда как техника всего лишь выводила на твою сторону преимущество.

Касательно же книги... Сказать сложно. В отличии от тебя я ещё не нашел ту из своих историй, которую хочу развить до полноценной книги.

Я: Анима — вещь действительно мощная. Люди, не нюхавшие железа, вряд ли осознают, как эта внутренняя надстройка меняет сам рисунок поединка. Бой — это ведь не просто механическое "ударил-защитился". Возьмем концепт "горящего человека", у которого в башке бьется только одна мысль: "Я не должен просто умереть. Я обязан забрать с собой того, кто меня ранил". Является ли для тебя фехтовальный сход тем самым абсолютом, где сплетаются характер и физика? И давай на секунду отвлечемся. Уверен, читателям будет крайне интересно услышать твое непредвзятое мнение обо мне. Как ты оцениваешь мой вектор на жесткую популяризацию фехтования и мой уровень в конструировании боевки? Выдай суровую базу без купюр.

Деур: Часто придерживаюсь такой установки. Помогает держать фокус и не опускать руки.

Даже проигрывая, можно поставить цель забрать очко пристижа, а там и до победы недалеко. В бугуртах и, скажем так, не спортивных боестолкновениях ещё больше смысла от этой установки. Нельзя быть жертвой.

Касательно же схода и его философии... Это то что происходит до звона клинков и после него. В момент же есть только технические решения. Одно на другое, то на третье и так далее. Как карты, где победитель тот, чью карту нечем крыть. Секунда и один победил, а второй не угадал и лихорадочно прокручивает в голове, что он сделал не так.

С одной стороны, это грустная правда. Самая важная схватка скорее всего будет очень короткой. Но в этом и красота момента. Все напряжение разряжается за секунду.

Я не люблю затянутые бои в литературе, если это не объяснено повышенной живучести бойцов или броней.

Расставить ставки. Выстроить акценты. Подготовить почву. Свести двух непримиримых врагов и в финальный момент... Одно движение ставит точку.

Это суть фехтование. Это его опофиоз, когда к одной секунде ведут годы, а после обсуждают ее ещё долго.

Касательно же тебя могу сказать. Во первых ты Аква. Собранный, рациональный, любящий навязать свои условия. Мой антипод, желанная добыча, но вместе с тем опасный противник.

Однако если выбить тебя из привычных условий вскрывается малый боевой опыт, насмотренность и ограниченность в методах. Ты делаешь интересную вещь, но в тоже время кидаешь определенную долю дизы (дезинформации). И в чем парадокс - опровергнуть ложные тезисы текстом либо невозможно, либо просто моей квалификации недостаточно. Я знаю, как работает на практике. Я могу показать. Но в сухих аргументах, впринципе, ты бываешь прав.

В литературе меня печали малая вариативность боевок, хотя через них можно показать персонажа лучше любых диалогов.

Ты этому способствуешь, так что я одобряю.

Я: Ну что ж, принимаю удар. Знаешь, есть знаменитая цитата Тайсона, которая идеально ложится на язык стали: «У каждого есть четкий план на бой, пока чемпион не сделает первый удар». Теория и практика часто живут в разных вселенных, и твой жесткий разбор моей «Аквы» имеет настоящую цену. А теперь давай препарируем твою базу. Расскажи о своих коронках и любимых связках. Назови самые фатальные ошибки новичков, которые ты видишь постоянно. Можно ли назвать фехтование строгой геометрией или это все же хаос? И откуда вообще взялся твой лор и псевдоним «Деур»?

Деур: Одна из моих коронок - это подсекающий удар в руку. (Артур писал о ней тут: 

Я делаю его на подходе, на отходе, при движении или в качестве контратаки. Словом, всегда, когда есть окно. Очень часто он попадает, но чаще он именно что сбивает атаку противника, ломая схему удар-рипост-удар. Так же я люблю фотворк и все с ним связано. Высокая мобильность один из козырей, позволяющий компенсировать дворфийское телосложение. Ну и подавляющая работа в низкой стойке. Опять же из-за роста.

А. Чуть не забыл. Рубка. Жёсткая, бескомпромиссная и безмозглая. Трудно сочетается с выше описанным анализом и зачиткой противников? Так и есть. Это оружие, которое не ждут, но оно смазано и готово. Рубка помогает там, где все пошло не по плану и где не успевает мозг. Это педаль "Вабанк". Если прожать ее в нужный момент, то у противника почти нет шансов. Стандартная комбинация трёх ударов голова-корпус-голова до победы с параллельной защитой и миксапом в ноги, доведённая до автоматизма и мышечной памяти.

Что касается ошибок. Их много. У кого-то косяк в стойке, кто-то делает лишнее движение, бьёт одними руками или не использует ноги. Но общая и самая фатальная - думать о действии в момент действия. В моей картине мира для победы нужно думать хотя бы на пару шагов вперёд минимум в трёх вариантах дальнейшего развития событий.

Делаешь атаку, уже знаешь как будешь продолжать ее, либо отходить в нейтрал, если противник выйдет на преимущество. А как делают основная масса? Атакуют. Получают ответ. Думают.

И на этом для них поединок заканчивается.

Да, это зависит от опыта и количества боёв. Но что делать тем, кто только начал?

Когда я тренировал детей я учил их рубке. Это то, что можно вжать тогда, когда жать больше нечего.

Тут двояко. С одной стороны моя тактика боя строиться на "О величии меча" с кругом Тибо и жёсткой геометрией. С другой, очень часто выручают именно рефлексы.

Вообще в моем понимании фехтование - это наука убивать. Это основная цель и для ее достижения необходимо балансировать между жёсткой теоретической базой и своими реальными возможностями. Вы, как человек и боец существо уникальная. Вы можете быть быстрее автора трактата, сильнее его. У вас может быть другая биометрия или другой тип мышления. Настоящее мастерство начинается тогда, когда ты можешь отходить от норм и правил, потому что ты очень хорошо знаешь базу.

"Что бы правила нарушать, их надо знать." Без знания стоек, ударов и общей механики фехтования вы не сможете эффективно импровизировать, а без наработок рефлексов вы не сможете ими пользоваться.

Я искал короткое и звучное имя для маневровов. Всякие Галахады, Олгары и Бармалеи звучат прикольно, но длинно. Пока их кричат, тебя уже срежут в спину забежавшие враги. Деур проект мозгового штурма. Первая буква имени. Ударение на первых слог. В целом короткое имя. Звёзды сошлись.

Я: Рубка — это, конечно, сильно, но моей педантичной натуре этого искренне не понять. Моя природа требует тотального, удушающего контроля. Мне нужно держать бой в узде, диктовать углы и дистанцию, а не проваливаться в хаос. Если что-то идет не по плану — значит, система дала фатальный сбой. Скрестить бы с тобой клинки снова... Надеюсь, мы это устроим. А пока давай закроем диалог финальным залпом. Планируешь ли ты переносить эту грязь и рабочие инстинкты в свои тексты? Какой литературный штамп в боевке вымораживает тебя до зубного скрежета? Вызывает ли у тебя гордость то, что благодаря твоим словам четверо моих знакомых пошли рубиться на стали? И дай напоследок суровое напутствие диванным писателям и новичкам.

Деур: Управлять хаосом = создавать порядок. В этом фундаментальное отличие нашей Анимы. Ты пытаешься сделать комфортные условия под себя, я же стремлюсь к максимально ужасным для противника.

Я тоже надеюсь на бой. Но хочу быть у нему готов и в хорошей форме.

Думаю, иначе и не получится. Не важно какой будет жанр и направление. Нельзя написать что-то, не добавив туда свой опыт и пережитые эмоции. Без собственных прожитых моментов книга получится сухой, беззубой и чужеродной. Не хочу опять приплетать Толкиена, но Властелин Колец во много был написал под впечатлением от страшной войны, в которой автор принимал участие.

Больше всего как раз более всего бесит безубость. Смазаное описание, отсутствие импакта действий и бои на "общем плане". Условно говоря, когда вижу что-то в духе:

"Они менялись ударами от заката до рассвета, но победил только один."

Боевка должна быть по своему злой и опасной частью книги как для персонажа так и читателя. Боевая сцена это важный элемент, где должно присутствовать напряжение и ощущение скорой развязки. Очень редко можно увидеть по настоящему зубастую боевку, где каждый удар и действие имеет вес и смысл. Удары отбивают искры, дробят кости, выстрелы прошивают укрытия и штукатурка падает на головы прячущихся героев. Боевка должна быть сочной, разнообразной и неожиданной. И бесстрастной. Если персонаж допустил ошибку в силу характера и убеждений, боевая сцена должна лишить его чего-то. Дать импакта от действия. Клинок может и не попал в лицо, но его свист сбил атаку и этим повлиял на бой. Те самые маленькие детали, которые я упоминал ранее.

Я делился своим опытом и тем, что для меня ценно. Если кто-то захочет повторить мой путь - я не против этого. Но пожалуйста, не относитесь так же наплевательски к своему телу, как и я. Слишком многие ошибки вылезают спустя время. Каждый удар в голову, вывих сустава или неправильная установка со временем разрастается и даст последствия. Тогда это было крутое приключение. Сейчас это конкретные проблемы.

Не бояться и пробовать. Звучит банально, но только так ты поймёшь кто ты, зачем ты и кем хочешь быть. Без попыток и ошибок ничего не будет. Что бы стать великим бойцом, вопреки азиатской литературе, не достаточно бить пень на протяжении многих лет. Без реального опыта ты - никто. С теоретической базой и знаниями, но тем не менее.

"В критической ситуации ты не поднимишься до уровня своих ожиданий, а упадешь на уровень своих возможностей."

Не помню чья цитата, но она верна и чертовски точная.

За сим прощаюсь. "Бить щитом нельзя, но никто не запрещает." Это уже мой оборот. Всем удачи во всех начинаниях. С вами был Деур Реббит, можжевеловый рыцарь и он же рыцарь разбойник.

Я: Огромное спасибо тебе, брат, за это мощное и предельно честное препарирование смыслов! Было дьявольски интересно вытащить наружу такую непробиваемую базу. Я однозначно остаюсь в режиме ожидания нашего нового спарринга — того самого легендарного столкновения «Варвар против Ученого». Времени у нас впереди достаточно, так что форму мы еще наберем. Обязательно скрестим сталь и проверим наши концепции на прочность. Удачи на твоем пути! Жду твои книги, уверен, там будет та самая «зубастая» и бескомпромиссная грязь, где каждый удар ломает кости и иллюзии.

________

Итак, дорогие друзья, я искренне надеюсь, что вам зашел этот суровый препарированный формат. Если вы хотите и дальше впитывать инфу, заглядывайте ко мне в «Библию литературного фехтования». Там уже скопился целый арсенал гайдов, разборов боев и практической механики. А вот парочка свежих разборов, если у вас внезапно проснулся аппетит к хорошей стали:

https://author.today/post/869938

https://author.today/post/866383

Как мудро замечал Квай-Гон Джинн: «Всегда найдется рыба покрупнее». Для меня такой рыбой в свое время оказался Деур. Будем честны: каждый мастер, достигший определенного уровня, в какой-то момент начинает искренне считать себя непобедимым. Эго слепит, я не был исключением. Но жестокая правда такова, что непобедимых нет. Меня сломали, и каждого сломают — так или иначе. 

Стать абсолютно «лучшим» невозможно, это фантом, сладкая иллюзия для глупцов. Можно лишь бесконечно стремиться к солнцу, перековывая себя с каждым новым поражением. Суть не в короне, суть в том, чтобы на пике своего пути сделать тот самый финальный, выверенный скачок — и не сгореть в лучах собственного высокомерия, как беспечный Икар с оплавленными крыльями, а достичь подлинного осознания. Вся наша жизнь — это и есть этот непрерывный путь. Вне пути нет ничего. Так что просто найдите свою цель, возьмите в руки свое ремесло и идите вперед.

Я безмерно благодарен моему товарищу, брату по духу и старшему соратнику за этот диалог и за тот бой. Этого человека без доли иронии можно назвать легендарным. Он, пожалуй, сам до конца не осознает, какую лавину запустил. Только из моего окружения как минимум четверо человек, вдохновившись его подходом, сейчас рвут жилы, развивая фехтовальную науку и становясь новаторами в немецкой и японской школах. Оставить после себя такое наследие, зажечь столько умов холодным блеском клинка — это ли не абсолютный показатель того, что человек идеально вложился в эту жизнь?

А закончить эту статью я предлагаю не возвышенным пафосом, а отличным мемом. Его склепали мои же собственные ученики сразу после того, как я триумфально отхватил от Деура, буквально говоря "Куда Артур не ходи — Деур будет позади.":