И ещё немного о палачах

Как оказалась- это тоже работа, и довольно- нервная и тяжёлая.
Самый жалкий палач- тот который хотел отрубить Суок голову.
Как говорил Иа- "Жалкое зрелище!" (с)

дозор реальности! всем выйти из манямирка!

Картинка дурацкая. На деревянной колоде голову отрубали топором. При использовании меча клиента просто ставили на колени.

Ну что вы хотите? У нас теперь старательно убеждают, что все эти воры и убийцы на самом деле жертвы режима. А палач, гад такой, мешает справедливому перераспределению средств из карманов лохов в правильные карманы борцов с законом

А что - отмена смертной казни это регресс?

После моей дискуссии в вашем прошлом топике, мне кажется  что большинство так и думают.Бедные палачи  

Тут ведь дело в классической формулировке «бытие определяет сознание». Галич и И. Никитин – милейшие мирные люди, не воевавшие по житейским обстоятельствам, лично никому ничего плохого не делавшие. (бегство из страны и подталкивание народовольцев к чисто гуманитарным акциям с бомбами – это же не в счет, правда?). Как же таким чистейшим людям не вынести свой приговор палачам? Имеют полное право, они заведомо в стороне стояли.

Иное дело Владимир Семенович. Не воевал, не убивал, но понимал сложность проблемы. Чуткий талант и рядом с войной рос. Так что вовсе не та цитата к месту будет. Есть более прямая:

В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя —
Не то чтобы не знаю, — рассказывать нельзя.

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял —
И взвод отлично выполнил приказ.
Но был один, который не стрелял.(с)

Там дальше тоже интересно, и никакого отвращения к взводу, выполнившему приказ. А расстрел – это казнь. С четкой формулировкой «приговор привести в исполнение немедленно».

Цитатами поэтов тут ничего не подтвердишь и не опровергнешь. Разные времена бывают, разные обстоятельства. В иных случаях и Константина Симонова вспомним:  

Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.

Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!(с)

Сложный вопрос. Убивать людей нельзя. Не убивать – порой тоже нельзя.  Да, некоторых этот жуткий выбор обошел стороной – Галича, Никитина и миллионы наших светлоликих современников. Но непонимание проблемы – не означает ее решения. 

(сказочная картинка с несчастным палачом красива, но сказочна)

Интересно еще, на судебную систему как таковую наезд будет, или ограничимся исполнителями наказаний?

…он работает палачом, а она — врачом,
 он приходит с работы уставший, как черте чё…
 и молчит всё время… вот только б понять, о чем…
а она осторожно гладит его плечо:
 «ты же голоден, милый… так, может, поешь чего…»
 и он смотрит на эти котлеты и этот рис
 и вздыхает: «не хочется что-то, прости, Ларис»
 а она глядит понимающе на него…
и несет натуральный обычнейший бабский бред,
 и выводит пятна с рубашки и пиджака…
 и он видит — в ней столько крови и молока,
 что её, наверное, хватит на тыщу лет…
 он кричит ей мысленно: «Лара, беги, беги!
 забирай телевизор и старенький DVD…
 и к такой-то матери… в общем, давай иди…»
 а она стоит в коридоре, прижав к груди
 его замшевые огромные башмаки…
 (застрелиться что ли?) он говорит ей: «Лар,
 ты ж не дура, вроде… где твоя голова?
 я не муж тебе, говорит,… я устал… я стар…
 и со мной, говорит, не жизнь, а сплошной кошмар…
 и еще говорит какие-то там слова…
 а она глядит, улыбаясь, в его глаза
 говорит: ну что, любимый, ты всё сказал?
 говорит, захочешь если, так ты поплачь…
 это лучше, чем молча болью-то истекать…
 говорит, у меня до тебя уже был палач…
 так что мне, говорит, мой хороший, не привыкать…

(с) Катя Волкова

Казалось бы,  не понимаешь ты чужой точки зрения - ну так это же точка личностного роста. Казалось бы, диалектика требует, что мир неотделим от бронепоезда на запасном пути, а эра милосердия - результат зачистки   в таком размере, что будет нарушено воспроизводство ...
Но автор лучше знает, что палачи - безнравственные. Вон Галича с Высоцким привела в пример. Наверняка и Ефремов - жертва, а не палач. А уж Бачинского как жалко-то

...Вы, человеколюб, на кого взираете брезгливо, будто на?.. Выговорить стыдно! Такова его работа. Разные ремёсла необходимы для поддержания хоть какого-то порядка, чтобы мир не превратился окончательно в кишащую, гниющую помойку. И за добросовестное отношение любой вправе рассчитывать на некоторое удовольствие от призвания. Разве справедливо, если в этом будет отказано трудяге-палачу?..

Простите, опять не удержался от самоцитирования 

Опять мы тут раздули спор. 

Готов казнить - бери топор.

1. Руководство страны (партии) принимает решении о необходимости поимки и расстрела в некоем городе заданного количества иностранных шпионов.

2. Сосед по коммуналке пишет донос.

3. Оперативники проводят обыск, находят журнал "Радио" со схемой передатчика и арестовывают (или задерживают) беднягу.

4. Следователь разными способами убеждает подозреваемого признаться в шпионаже в пользу Южно-Африканского Союза.

5. Сокамерники зверскими побоями и насильственным гомосексом помогают следователю.

6. Прокурор на основании выписываемого журнала "Радио" и признания обвиняемого (царицы доказательств) составляет обвинительное заключение.

7. Адвокат клеймит подзащитного (мерзкого шпиона и изменника Родины) похлеще прокурора.

8. Судья, не слушая собравшуюся шантрапу (или даже слушая), выносит смертный приговор.

9. Народные заседатели, не вникая, согласны с судьёй.

10. Если подана апелляция, ещё один судья её отвергает, не прочитав (или прочитав).

11. Аппарат председателя президиума верховного совета СССР отвергает просьбу о помиловании, прочитав или нет оную просьбу.

12. И только после этого гадкий палач убивает ни в чём неповинного человека. Все остальные цацы, один палач кака!

Предлагаю автору топика от абстракции перейти к практическим примерам. Брейвик. Хладнокровно убил больше сотни детей. Его гуманно не казнили, а вдруг ошибка? Сидит, призывает из тюрьмы последователей повторить. А чего? Вам сейчас за это ничего серьёзного не будет. 

И чё?

 нельзя убивать людей, но иногда хочется)))

А патологоанатом работать можно? 

извините, но вы развели какую-то фигню. примериваете на себя чужую судьбу и еще осуждаете. а я вот думаю, что любой палач считает свою работу просто работой. и я думаю, что он при этом должен быть очень верующим человеком, который не убивает людей, а прекращает их ЭТУ грешную жизнь, отпуская бессмертную душу к Богу, чтобы она смогла покаяться. палач, думаю, считает, что он делает тяжелую, но необходимую работу, что его обязанность облегчить страдания человека, когда его душа расстается с телом. вот и все.   

Кстати, доктор Гильотен, продвигая машинку, названную впоследствии его именем, аргументировал свое предложение именно нравственными соображениями:

1. Быстрая и сравнительно легкая смерть.

2. Отпадение надобности в длительном профессиональном обучении высококвалифицированных палачей.

3. До революции во Франции рубили головы дворянам, простолюдинов вешали. Гильотен предложил уравнять всех граждан в способе смертной казни по уровню, ранее доступному только привилегированному сословию.

Шалом Нагар казнил Адольфа Эйхмана. Казнил он его по приказу руководства, сам он не хотел (с его слов). Прикол в том, что Эйхман на суде говорил, что 6 млн. евреев он казнил по приказу законно избранного руководства своей страны, но суд сказал что не надо сваливать на других. Я не обеляю нацистов. Но что-то здесь не сходится, одним по приказу убивать можно, другим - нельзя.