stidvagn

"Как раз пуски "Блоупайпов" по Ил-28 (афганские, но летали наши) легко срывались стрелками кормовых пушечных установок"

Что, согласитесь, вполне позволяет назвать это британское поделие словом "уёбище".

"Жаль, а у меня ещё столько замечательных идей было!")))

"Но это говорит о том что фото уже любое можно оспорить."

Ну это да. 

"Вон сколько фильмов где молодыми снялись уже мертвые или очень старые люди."

Так там 3D-моделирование обычное. Этим задолго до распространения сеток занимались. Та же молодая Кэрри Фишер в Изгое-один - 2016-ый год, из того что первое вспомнилось. Выглядит так себе, ну так и сейчас не очень-то хорошо.

Ну да, душман с дюжиной пальцей и двумя парами коленных и локтевых суставов конечно будет внушать ужас... Впрочем, через помянутые 20 лет рисовать искусственный идиот конечно точно будет лучше. 

В итоге всё упрётся в фотодокументы, ибо фотки душманов с тем же "Блоупайпом" вполне себе в наличии (про стингеры промолчим))).

Отвлекаясь - какое же всё-таки бритты родили чуёбище. А как они лошадок мучали...

И фото тех же франковских или амерских трофейных танков тоже есть - с их наличием у Вермахта никто в комментах и не спорит. Просто вот конкретный эпизод, где немцы применяют чужой танк за четыре месяца до того, как его официально применят в бою выглядит странно. Не абсолютно невероятно (как уже высказались, возможно это была бывшая бразильская машина) - просто странно. Тем более, когда есть  машина с схожей компоновкой, которую немцы у нас активно использовали с лета ещё, и которых они сотни имели.

P.S. И как, с времён ВОВ иранцы делать обувь научились?)

"То есть вопросы возникают всë равно. Версия ув. Сергея Сезина о неправильном опознании танка остаётся приоритетной... Но не единственной!"
Ну как-то так. Возможность получения немцами зимой 41-ого М3 - микроскопическая, но не нулевая. Потому "лечь грудью" за то, что там таки был В1 я не готов, хотя, КМК, наличие под Москвой франковских трофеев более вероятно.

Ну, нам нужно одно конкретное, с железнодорожной станцией поблизости, и в рамках битвы за Москву, в которой Лелюшенко участвовал. 

По гуглу таковое в Тверской области, неподалёку есть (100 км от Москвы). В текстах о ВОВ о селе пишут, что оно находилось "на правом фланге битвы за Москву", так что вполне сходится.

Кроме того, его освобождал именно Лелюшенко с 30-ой армией.

По данным с дзена так выходит, что их ещё летом повыбили, а снова приехали они только зимой 42-ого. А действия, судя по привязке к местности - ок. декабря 41-ого. 

С другой стороны - это же немцы, у них и боевое применение R35 и S35 на востоке тоже как-то не отражено)

Проблема в том, что он даёт привязку к местности - а Завидово ещё в декабре 41-ого освободили. 

Могли попасть в гениальное франковское решение в виде вент. решётки на борту. ЕМНИП, за ней не было бронеперегородки.

А ещё был собсна В1 - первая серия этих танков с броней по кругу в 40 мм. Сорокапятка с дистанции "в упор" - вполне может осилить, даже снарядами военного времени. Хотя их выпустили всего 35 штук, и брали ли их немцы трофеями - хз. 

Ну и да, насчёт бОльшей мощности 35/36 - это немножко неправда)

Мне попадалось. На "Связи времён", ЕМНИП, около сотни документов на тему.

Ссылку прилагаю:

https://vk.com/page-78045415_54455477

"Вполуха случайно услышал отрывок рекламного ролика - мол, создали фильм про ГРИБНОЙ спорт."

Кто больше съел псилоцибиновых поганок - тот и победил) 

"Потому как этот фашистский жмур является правообладателем. Модератору павлу привет!"

Чтоб модерам ещё три года икалось, скотам.

Ага, при этом авторы учебника не знают, как выглядит соотношение 3/5 графически...

"в количество бронетехники у немцев надо включать еще и БТР, так как по огневой мощи они сравнимы с танками типа Т-38"

А по проходимости ещё и получше будут... 

Ну дык осматривали танки не только с Л-ками. Сколько их в частях-то на 39-ый год было, когда те же 10% небоеспособных орудий были? Там и убитых сорокапяток хватало.

Про Маханова наслышан, да. Да и опять же, мало ли как за годы эксплуатации можно пушку ушатать об очередного "Тимуртаза Аллахвердиева" (С)? У артиллеристов так-то ситуация тоже была далеко не айс. 

Это понятно. Я к тому, что точно считать кол-во матчасти в родном отечестве - всё же можно, несмотря на наличное "очковтирательство" в документах (годный автор АИ доков должен читать ничуть не меньше проф. историков, ага). А точное количество чего-то, от танков, до портянок у немцев определить - анриал, хоть всю жизнь убей. 

Обеспеченность РККА автотранспортом (за вычетом машин, требующих ремонта) - 31,7%, тракторами - 30,9%, мотоциклами - 15%. Т.е. примерно треть армии ездит, остальные - стоят.

"А советские бумажечки как раз полны и при том имеют признаки предвоенного мирного очковтирательства и показухи, когда дела у маркизы прекрасны. Для не служивших в армии поясню - начальству надо сообщать приятное. А когда внезапно надо "исправной" технике выезжать из парка по тревоге - то вдруг - даже в послевоенное советское время - эти не завелись, эти сломались за воротами парка, а эти - в 2 км. и их надо срочно чинить... А некогда и некому."

На самом деле - признаки мирного очковтирательства там довольно легко можно компенсировать отчетными документами различных комиссий.

К примеру, из "Артиллерийского снабжения в Великую Отечественную войну" можно узнать, что комиссии из ГАУ, осматривая арт. вооружение танков из года в год находили там 10% небоеспособных орудий. Притом - вроде как (!!!) в частях, среди танков, не числящихся в ремонте. 

Т.е. из известных нам боеготовых танков первой категории, не считая всякое пулемётное барахло нужно ещё как минимум каждый десятый вычесть.

А потом мы вспоминаем, что процент новых (Т-34, КВ) танков 1-ой категории (НЕ бывшие в эксплуатации) составляет 90,6% (1 265/1 396 шт.), и смело вычитаем ещё и их - потому-что если они не были в эксплуатации, то их экипажи банально в глаза не видели. Что они навоюют-то? И так "курочка по зёрнышку" можно при желании получить число реально боеготовых танков в РККА суммарно. Там далеко не цифры 1-ой и 2-ой категорий (ок. 18 675 шт. на всю страну) Вполне себе по документам, да. Только читать их нужно МНОГО и не жопой. 

"Мне было страшно. Когда в Питере на запасных путях бдительный дедушка обнаружил три вагона анодированной меди. Место получения - фирма-однодневка в Прибалтике. Место отправления - войсковая часть 90124, завод-гигант "Штиль". С утра, идя на службу, я с интересом рассматривал горящее здание старого заводоуправления. Через день полыхнул третий этаж общежития на улице Красный Горн, где хранилась документация по совместным предприятиям. Из четырёх дежурных пожарных машин различных войсковых частей и предприятий города в обоих случаях где-то через час, прибыла одна. Виновной в воровстве суд в итоге признал кладовщицу "тётю Машу".

Мне было страшно. Когда на моих глазах, на СРЗ "Выдра" офицеры-подводники спаивали собственного командира. Именно подводники, в море ходившие, а не прослужившие с лейтенантов у пирса в ОФИ. И чужими (мичманскими и контрактников) руками грабили собственную подводную лодку. Сейчас этот человек (командир) не пьёт. Вообще. И у него, слава Богу, всё хорошо.

Мне стало страшно. Страшно по-настоящему, когда я осознал, что дело, которому я отдал лучшие годы жизни, продано и предано. Всё чаще и чаще вспоминал я слова Сергея Дмитриевича:
- "Женя, нет у нас с тобой больше Родины…"
Нас, оставшихся служить в такое непростое для страны время, просто использовали. Высосали нервы, силы и здоровье. А потом вышвырнули за борт, как использованный презерватив. Поиздевавшись напоследок всласть. Напомнив на всякий случай, что капиталистическое государство заботиться о своих гражданах не обязано. Эта обида, не скрою, сидит во мне до сих пор."

"Я старался служить Родине честно, как и многие. Как большинство. Иначе бы вся эта насквозь прогнившая за двадцать лет на моих глазах и ставшая полностью коррумпированной система, под гордым названием Флот просто не смогла бы функционировать. Теперь я иногда искренне жалею, что остался лямку тянуть, а не послал всё нахуй и не убыл на гражданку деньги зарабатывать. Уверен, у меня бы получилось. Пока были силы и здоровье."

"Лично я в фанатичном служении Родине не вижу ничего постыдного. Правда, меня давно уже жёстко научили не отождествлять её с государством. Которое я искренне ненавижу. Впрочем, государству моя ненависть абсолютно похую. Оно ждёт не дождётся отдать мне лично и таким же как я последние почести не траурным салютом в воздух. А тремя длинными контрольными очередями в гроб. Чтобы уж наверняка быть уверенным в том, что расходов на давным-давно отработанный и списанный человеческий материал, имеющий корочки с громкой фразой "ветеран военной службы" больше не предвидится."

Из мемуаров Лапшина Е.Г., каптри.

Ну так они и в конкурсе на пантеру участвовали, только вот пролетели как фанера над Парижем.

А агрегат с последней фотографии - очень интересный, спасибо за ссылочку.

"А бывает, что одно наименование поступает вообще из разных стран, тогда вообще не понятно, по какой программе."

Неудивительно - ленд-лиз из Британии был в т.ч. поставками из США, за которое просто платило британское правительство, т.к. их промышленность не могла. 

Так эта приспособа не то что прижимается, он блеать прикручивается!

Вот это инженерия у этих вяйнемёйненов с ильмариненами! Отстрелял магаз - достал приспособу, отвёртку, пару шурупов, прикрутил (ну, если не один - можно и не упирать, будем надеяться, чтобы один держал, а второй пихал))) и начинаешь переснаряжать. Хотя советуют заниматься этим вообще вчетвером...

То ли дело диск ДП, сунул патрон - и всё. Никакой фантазии! Ужас!

"из ручтной пушки"

С промежуточной башенкой?

Дополню. Юзеры с ганзы пишут, что при прямых руках и наличии ключа замена ствола производится за 15-20 секунд. Но, как уже писал выше - ствол в войну не носили, дефицит-с. 

Впрочем, при практике в +- 80 выстр./мин перегрев ДП не грозит довольно долго, в отличие от немецких машинок.

Да я тоже, но про магазины видно мимо меня прошло.

Ну, приспособ-то в целом хватало, я так на глаз прикинул, если сменные стволы не считать, то финны носили ЗИП-а на 4,2 кг, а наши - 0,78 кг. Сразу видно, финик суть "машина - зверь, слющай".

А я-то думал, в чём подвох финского магаза? Так-то известно, что у нас были проблемы с созданием секторных магазинов высокой емкости под наш 7,62х54R были, вроде как из-за ранта, и часто альтернативщики лахти ставят в пример, что мол, таки можно создать нужный магаз под рантовый патрон. А оно вот как выходит.

P.S. "И официально для снаряжения его нужно иметь трехкилограммовое особое приспособление."

Вика пишет что таки двухкилограммовое. Впрочем, весит всё равно как два их магазина, да и стоит, полагаю, вполне себе.

Сменный, просто не очень быстро. Не так как на максиме, конечно, но тоже муторно:

Вопрос в том, что сменный ствол расчёт на себе не носил:

Да не то чтобы я к медицине какое-то отношение имел, просто найденные в интернете документы почитываю. Так-то я студент исторфака)

А, теперь понял, что имелось ввиду. В таком случае, статистика амерской медслужбы о поставках RWRS расходится с данными от представителей самой RWRS почти на три миллиона. Занятно.

Остальная сумма, как понимаю, пришлась на различное оборудование. 

"А вот правильно оценить долю ленд-лиза лично для меня достаточно сложно, не хочу скатываться в крайности. Если взять от общего, суммарного количества, они не столь уж и велика. Если же рассматривать отдельные врачебные предметы, инструментарий, аппаратуру для рентгена или лекарства, то его доля может быть не просто важной, а и критически важной."

Тут всё сложно. К примеру, те же госпитальные палатки (6 350 шт.), теплые одеяла (1 541 тыс. шт.) и спальные мешки (704 шт.) амеры поставляли как интендантское имущество, к тому же, мы не можем сказать, пошли ли иные типы палаток и те же одеяла на укомплектование мед. подразделений, или каких-то иных.

В поставках хим. препаратов можно найти тот же этиловый спирт (1 209,5 т), который могли отдать медслужбе целиком, а могли и не отдать, используя для иных целей. Хотя тот же нашатырь (41,7 т), поминающийся там же, скорее всего пошёл именно на нужды медицины.

Точных же данных о поставках медикаментов или чисто медицинского оборудования у меня нет. Есть "навучные" работы, которые ссылаются на такие чудесные источники как репортаж "Вестей в субботу" (ну ладно, этот "источник" использовался в тему оплаты ленд-лиза РФ)). В них пишется, что заграничными поставками было покрыто до 40% потребности в медикаментах, но минимум 7,7% из этих поставок - не ленд-лиз, а вполне оплачиваемые вещи. Ещё часть поставок была из Британии, но вроде как в 44-ом, когда мы уже бриттам золотом не платили.

В амерском сборнике "Quantities of Lend-Lease Shipments" медицинские поставки мною не найдены. Судя по всему, этим занималось другое ведомство. На сайте (https://achh.army.mil/history/book-wwii-medicalsupply-appendixb/#) медслужбы армии США (AMEDD) можно найти информацию о стоимости мед. поставок в СССР: 38,87 млн долларов по ленд-лизу для военных (мед. помощь для гражданских по ленд-лизу оказывалась, но нам - нет, зато бриттам всякого на семь млн вечнозелёных отгрузили). Ещё 4,03 млн было поставлено по другим договорам (за деньги), и ещё 7,16 млн собрало Russian War Relief Society, которое амеры называют подставной организацией СССР, т.е. эту сумму подлые советские шпиёны выкрали из карманов добросердечных американских граждан (шутка, конечно, но советские шпиёны таки были).

Дополню ув. Александра "Военно-санитарным справочником":

Жаль. Я было подумал, что может иметься ввиду сыворотка с разной концентрацией антитоксических единиц, но о таком в наличных у меня документах не упоминается.

"данные были не полные"

Судя по цифрам, учитывали только население метрополий. А негры с индусами - кто их считает?)

"Выходит, что СССР и тогда не был в отстающих."

Четвёртое место что по общей сумме производимых медикаментов, что по кол-ву оных на душу населения из шести. С другой стороны, выходит очень забавно - вроде как по выработке медикаментов на одного человека немцы на первом месте, но возвращение в строй раненых у них - самый низкий из известных мне армий в ВМВ. Рукожопы.

"Ленинградские предприятия по условиям блокады по существу прекратили свою работу. Московские предприятия были демонтированы, оборудование заводов и наиболее квалифицированная часть работников была эвакуирована на Восток.

Т.е. при некотором улучшении ситуации на фронте в какой-нибудь АИ, можно будет будет не вывозить те же московские заводы и резко повысить производство медикаментов? Как я вижу, из семи эвакуированных заводов в списке, пять были московскими. Ну и с Ленинградом можно подумать.

P.S. Не знаете часом, почему в этой таблице противостолбнячная сыворотка повторяется дважды, притом цифры производства разнятся?

Спасибо огромное!

Табличка крайне интересная.

Судя по всему, составители имели неполные данные о демографической ситуации за границей. 

Ибо в той же Японии с учётом колоний проживало 103,4 млн человек, что даст нам производство на душу населения в 1 рубль 58 копеек.

Во Франции с колониями жили 110 млн человек (данные за 1940-ой, правда, что и понятно), производство на душу населения - 1,27 руб.

В Великобритании - ажно 480 миллионов, что даёт производство медикаментов в 67 копеек на душу населения.

В Германии на тот момент проживало 70 млн человек, поэтому там производство на душу населения составит 13,57 руб. - несколько ниже указанной, но всё ещё довольно высокая.

Для США же цифра будет даже выше указанной - 12,22 рубля.

А вот для СССР составители видимо взяли данные переписи, без учёта присоединённых территорий на протяжении 39-40-ого годов. С учётом оного (численность населения - 198,5 млн) стоимость производимых медикаментов составит 1 рубль 42 копейки.

Безусловно, эти расчёты будут правильными лишь если и приведённые в таблице цены производимых медикаментов были верны. Что хрен проверишь, всё ж куда как более специфическая инфа, чем численность населения. Но пока выходит так, что вместо печального последнего места по выработке медикаментов на душу населения СССР в разы превосходит Британию и немного - Францию, да и разрыв с Японией не так уж и велик (1:1,11 против 1:1,26 в таблице).

У некоторых описанных напитков "поломанный" состав. К примеру, у напитка "Восточный" - 55% ячменя, 45% желудей, 25% сои. Итого - ажно 120%.

Кстати, а внутрь всё это вообще как, нормально принимается?

"По сути, местное руководство просто закрывает глаза на явное нарушение правил агентом. В каких целях это делалось - в книге умалчивается."
Ну или так. Результат не меняется - даже при нарушении правил, он каких-то толковых действий не предпринимает.

"Этот злобный буратин просто-напросто не должен был быть допущен к полевой работе по медико-психологическим показателям. Как и некоторые другие до него.
Это очевидно в реалиях двадцатого века, тем более должно быть очевидно в веке двадцать втором. И как раз понимание этой очевидности превращает ТББ в плохой картон - ч фальшивыми декорациями и фальшивыми страстями."

А тут согласен. 

Ну т.е. влиять всё-таки можно, если психика полевого агента хромает. Ну так у Антона хромает на обе ноги уже, может дать ему умыкнуть да хоть того же Рэбу (проблему, конечно, не решит, но там можно и первых-вторых-третьих заместителей умыкнуть, пока психика в норму не вернётся)?

Если бы действительно стояла задача "не вмешиваться", но по каким-то причинам подсматривающе-подслушивающих устройств у нас нет, то Антон бы выполнял функции ходячего микрофона - ходи и слушай разговоры местных, внимательно конспектируй. И в случае чего - тыкал, кого нужно забрать на Землю для поговорить, если их исчезновение ни на что не влияет. Ну т.е. если бы они увозили тех самых книжников с планеты - можно было бы понять, мол, тут им всё равно жопа, а убьют ли их штурмовики, или они будут изъяты - практически без разницы, они не смогут развивать общество. Но нет, они же их пристраивают прямо там.

В итоге Антон не просто может влиять, он активно этим занимается. А не выходит у него ничего путного не потому-что страшные запреты довлеют, а потому-что Антон сам себе злобный буратино.

"Потому что пока я вижу у вас и автора топика очередную сову на глобусе, выдранную из контекста."

И свой взгляд вы за множество комментов так и не удосужились хоть сколько-то подтвердить. Пускай оппонент лезет в карман за пруфами - вам-то это к чему?

- А у вас цитата неполная! Вы натягиваете слову на глобус!

- Ну вот полная, что поменялось?

- А у вас цитата неполная! Вы натягиваете сову на глобус!

- Так только что полную привёл.

- А у вас цитата неполная...

"цитатами из Библии с разъяснениями каноников"

Цитатка из библии тоже уже есть, если вы не заметили))) И она почему-то с цитаткой патриарха не согласуется, а почему она согласуется - вы так и не удосужились объяснить))) Иисус обещает, что что часть учеников увидят его, в Царствии Своём ещё при жизни, а патриарх говорит, что ученики эти - еретики (мутанты и ксеносы), раз этого ждут. Т.е. те, кто верят словам Христа - еретики? Смело. 

"У них там принцип невмешательства вообще-то - в отличие от Сарракша."

Ну так зачем вмешиваться? 

К чему тогда рассуждения Руматы на тему о похищении Ваги ("Этого Вагу, думал Румата, было бы очень интересно изловить и вывезти на Землю. Технически это не сложно. Можно было бы сделать это прямо сейчас."), если они не вмешиваются? Что, похищение "главы всех преступных сил Запроливья"  - совсем не влияние? Или Румата - имбецил, который не понимает, что это приведёт к последствиям?

К чему все эти подкупы, попытки спасти книжников и прочих "местными" методами, притом оставив их жить и работать на самой планете (пристраивая у отца Кина)? Это же никак не влияет?

Ну как всегда - наши пишут документы о "кукушках", немцы пишут документы о "кукушках", все (включая абиссинцев блять!) имеют фотодокументы о стрельбе с деревьев. Кекспертам - всё побоку, с дерева стрелять никак нельзя! При выстреле с дерева стрелок сразу ломает себе руки, шею и выпадает в варп!

"а Диван, он и есть диван..."
"Лучшая боевая техника - это диван! Экипаж дивана всегда отлично обучен и никогда не несёт потерь!"

"Цитата есть."

Только вот цитаты, увы, у вас нет. Даже из контекста выдранной. Так что опровергать пока-что нечего... В отличие от изречений многомудрого патриарха, которые в интернетах, которые всё помнят, вполне себе в наличии: https://www.patriarchia.ru/db/text/5643120.html

"Обвинение привело хрен знает какую цитату, откуда и где и как сказанную."

Ну т.е. доказать что аргумент недействительный вы пока не можете. Я для ленивых даже ссылочку привёл, можете зацитировать так, чтобы показать, что патриарх имел ввиду совсем другое, и сборнику еврейских сказок (издание дополненное и исправленное) это не противоречит.

"Ну вообще-то бремя доказательства лежит на обвинении."

Ну раз уж мы любим риторику, то обвинение как бы уже привело фразу патриарха в доказательство своих слов. Вы либо принимаете цитату как аргумент, либо говорите, что цитатка - плохая, негодная, вырвана из контекста и так далее. И т.к. вы выбрали второй вариант, то таки да - уже потребно доказать, что высказывание патриарха приведено неправильно (ну или что его в природе не было, а его выдумали злые аметисты, на ваш выбор). 

"Мне лень."

Тут риторика, тут не риторика, тут рыбу заворачивали, а тут лень. Коль уж вы хотите, чтобы оппонент следовал принципу чайника, так следуйте ему и сами. 

"Считается, что дёргать цитаты и заниматься натягиванием совы на глобус должны сам знаешь какие люди."

Битте, уважаемый Ярослав, приведите полную цитату не менее уважаемого патриарха - покажите, что в контексте его слова полностью соответствуют изложенному в Библии тексту.