stidvagn

Одна из основных проблем там, ЕМНИП, в том, что Скайлэб был одноблочным, в то время как мы на "Мире" успешно отработали сборку станции на орбите. Такого опыта и впрямь ни у кого кроме нас тогда не было. 

"Лично я в фанатичном служении Родине не вижу ничего постыдного. Правда, меня давно уже жёстко научили не отождествлять её с государством. Которое я искренне ненавижу. Впрочем, государству моя ненависть абсолютно похую. Оно ждёт не дождётся отдать мне лично и таким же как я последние почести не траурным салютом в воздух. А тремя длинными контрольными очередями в гроб. Чтобы уж наверняка быть уверенным в том, что расходов на давным-давно отработанный и списанный человеческий материал, имеющий корочки с громкой фразой "ветеран военной службы" больше не предвидится." (С)

Как я понимаю, там и в нулевые был... совсем не сахар.

"Говорят, что со следующего года отменят выделение квартир, а будут бумажки какие-то давать, да и то – только при увольнении."

Гхм... О "квартирном вопросе" в те годы, да и в принципе о периоде "расцвета развала" на Легал Алиене лежит следующий текст. 

https://legal-alien.ru/index.php/memuaristika/zapiski-ofitsera/ofigitel-nye-istorii/1709-za-shtatom-the-final-cut

Потом сделали автоматический М2, но по опыту Кореи амеры не поняли прикола и долго на это поделие плевались. 

ЧСХ, такая же проблема у достославного маузера (который пистоль) при увеличенных магазинах. 

Вообще, хотелось бы подробнее объяснить, откуда у амеров возникла такая проблема на Гаранде. Дело в том, что М1 - это ОЧЕНЬ автоматизированная винтовка. Мало того что она самозарядная, она автоматически выбрасывает обойму по окончании стрельбы (в мосинках и СВТ-40 это делается ручками в конце процесса заряжания), и имеет не просто затворную задержку, а автоматически отключаемую.

Т.е. из-за автоматического отключения затворной задержки при утопленной в магазин обойме затвор моментально летит вперёд и бьёт по пальцу. Если бы её не было - всё было бы прекрасно. Если бы амеры использовали обычные обоймы, которые находятся на пути затвора в ходе всего процесса заряжания, пока вы их вручную не удалите - всё было бы прекрасно. Каждое решение по отдельности действительно бы ускорило заряжание, но вместе - удар по пальцу.

При этом, сегодня можно найти кучу роликов о том, как правильно зарядить гаранд без третьей руки - нужно просто удерживать ребро ладони на пути затвора, а большим пальцем той же руки вдавить обойму вниз. Впрочем, на части роликов видно, что у авторов гаранды колхозные, с удалённой автоматикой затворной задержки) На остальной части видно, что это не слишком удобный процесс, и заметно, как у людей подрагивают руки под напором затвора.

Но косяк в том, что амерские филд мануалы рекомендовали не этот метод, а просто быстро вдавить большим пальцем обойму вниз и выдернуть его. 

В итоге, М1 просто не повезло и сошлись три фактора - руководство, написанное уебанами, и пара разумных по отдельности конструктивных решений, которые приводили к тому, что если следовать этому уебанскому руководству солдат получает по пальцу. 

Вот когда из миномёта сбили - тогда рандом, а из ПТР - система. ЕМНИП, таких сбитых бронебойщиками пепелацев сильно больше одного. Хотя там от общей статистики по сбитиям от огня с земли хрен выделишь - когда целая рота лупит не понятно, кто достал. 

А хорошо бы и статью... Если время есть, конечно, с желанием напополам.

Точно, надо расценки на поставки по обратному ленд-лизу заломить как немцам в 39-ом, когда им задорого ветошь с паклей продавали) Амеры конечно всё равно платить не будут, зато после войны можно цифры красивые рисовать.

Ну да, франки доставляют. Как в целом, по итогам боевых действий, так и если на заклёпки их посмотреть. Такая хтонь...

Вдогонку можно накинуть, что первым французким партизанским отрядом считается следующий случай:

"Первым французским партизаном считается Жорж Генгуэн, который в феврале 1941 года скрывался в лесу в Суден-Лавинадьер от службы безопасности режима Виши, вскоре организовав вооруженную группу." (С) Педивикия

"Может и так, а может - и нет."

Ну, чистая альтистория же, тут всё на этом построено)

"Флот без базы - такое себе."

Ну, наш флот и с базами доставляет, и без) За исключением СФ. Я больше про сухопутчиков дальневосточных, там всю войну приличный контингент оставался. Собственно, фотографии ребят на БТ с Маньчжурской наступательной - это те ребята, что там всю войну сидели.

"Да и влезание Турции на нефтяные районы Кавказа не факт что никак не сказалось бы."

С турками согласен, жопа была бы та ещё. Если в 42-ом они  не рыпались, ибо стало понятно, что этот движ надолго, то в 41-ом... Не катастрофа, но ОЧЕНЬ неприятно.

"В любом случае сказтели про то, что немцы не собирались брать Москву и уж тем более тогдашний разгром ни на что не повлиял - бесспорные пидорасы во всех смыслах."

Бесспорно) А то, вишь, на линию Архангельск-Астрахань немцы выйти хотели, а Москву брать - нет) Чудесное знание географии, тут как с Финляндией и "старыми границами".

Цифра Земскова охватывает период с конца гражданки по 54-ый год. 

Т.е. сюда залетели и чистки белогвардейцев, и смертные приговоры времён войны (которых было в количестве - ок. 135 тысяч по Кривошееву, и бОльшая часть из них отправилась вместо стенки в штрафные подразделения), плюс пострелянные после войны лесные братья с коллегами, и таки да - три волны репрессий, плюс ранние чистки Хрущёва (а там тоже не полтора землекопа расстреляли).

Т.е. около четверти от этой цифры - это приговоры времён войны, плюс ещё часть (думаю, тоже немаленькая) - наследие оной, и Гражданка с Хрущёвым. ЧСХ, в эту цифру даже Лаврентий Палыч лично включён, ибо его в 1953-ем осудили. КМК, тут на те самые "волны репрессий" хорошо если треть останется.

То, что цифирь приписали исключительно периоду 37-38 (а заодно и подраздувают то до 680 тысячи, то сразу до 700, а союз мема и орала насчитал каким-то хуем аж 1,1 миллион приговорённых), это проблема не Земскова, а пиздаболов. 

Так-то да, но с учётом колоссальных проблем джапов с топливом из-за эмбарго... В случае дранг нах Владивосток они бы получили только квадратные километры на карте, на фоне этого продолжение китайской эпопеи выглядит более осмысленным - там хотя бы можно еду для метрополии спиздить, да и война с амерами, наглами и голландцами за нефть тоже.

По сути, в случае нападения на нас японцы получили бы максимум "спасибо" от Алоизыча, а оно на хлеб так себе намазывается - особенно когда и хлеба нет (джапы жили ОЧЕНЬ голодно). Ну и параллельно выхватили бы неслабо от ДВФ (который даже после изъятия войск был вполне себе), от чего пришлось бы отложить некоторые более насущные операции. 

Да и, КМК, после двойного щелчка по носу джаповской армии не улыбалось опять лезть на РККА)

"А Битва за Москву имела то значение, что при падении Москвы в дело вступала бы Япония - - точно и очень вероятно и Турция. после чего силы оси удавили бы англо-саксов."

Турки - ещё может быть, но джапы в октябре-ноябре уже вовсю готовились воевать с амерами. И джапы тут руководствовались крайне простой идеей - если бы они не пошли воевать с амерами, то амеры бы пошли воевать с ними, и кончилось бы это куда неприятнее для джапов.

Показательно сравнить не с мосинкой, а с другими станками:

Станок Соколова - 875 рублей

Универсальный станок обр. 1931 г. - 4 000/4 200 рублей (первая цифра - цена на станок отдельно, вторая - цена пулемёта на станке за вычетом цены тела пулемёта)

Универсальный треножный станок ДС - 2 000 рублей 

Универсальный станок ДШК - 8 500 рублей

Морская тумбовая установка ДШК - 9 750 рублей

Спаренная ЗПУ МТУ-2 (без пулемётов) - 22 750 рублей

Цены на 1940-ой год, поэтому надо учитывать, что станки ДС и ДШК в производстве только недавно. 

Ну да, кто там все эти панфиловцы, Талгарский полк ивотэтовотвсё. Немецкие панцеркамфвагинисты на пару с гренадёрами просто в лесу заблудились. 

С другой стороны, цитируемый труд Лиддл-Гарта - это 48-ой год, тогда британские представления о Великой Отечественной черпались в основном от баек немецких пленных генералов, да и ХВ как раз обороты набирала)

Опять же, "Автор излагает мнение немецких стратегов о Красной армии и об армиях союзников" (С), так что это немцы решили, что они в лесу заблудились, а вышли только потому-что к стоп-приказу Алоизыча карты прилагались, где надо было останавливаться, по ним и сориентировались.

Опять же, ради вящего троллинга, можно цитировать из Лиддл-Гарта это: "Но начиная с 1943 года ситуация явно изменилась. Большую роль здесь сыграли поставки союзников, но основная заслуга, безусловно, принадлежит работавшим на полную мощь заводам и фабрикам на востоке. Почти все используемые в Красной армии танки были русскими." Думаю, подъебывать свидетелей СБЛЛ такой цитатой из западных источников - бесценно.

"Битва за Москву не имела особого значения, ибо все силы немцев были уже растрачены в ходе предыдущих боёв, а Гитлер вообще не ставил захват Москвы целью"
Вах! Какой накал пгавды! 

"Вряд ли падение столицы СССР привело бы к окончательному разгрому Союза, на этот случай у наших "генералов мясников-идиотов" имелись планы;"

ИМХО, но потерять Москву на сколько-то длительный срок не вышло бы, просто потому-что немцы, даже если бы дошли, потеряли бы ещё больше народу, а контрудар наших войск их бы точно также погнал обратно. Хотя те же неэвакуированные "остатки" ЗиС-а были бы утрачены совсем, тоже ничего хорошего.  

"Союз напротив, находился в низшей точке по всем параметрам — эвакуированные заводы ещё не развернули, враг зашёл слишком глубоко, вкус победы ещё питал."

Невозможно не согласиться. Положение на 1.01.42 было самым тяжёлым с точки зрения мат. части, по крайней мере в стрелковке и артиллерии. Исключение составляют лишь новые виды артиллерии, которых на начало войны было не так много (сюда включить можно всю малокалиберную зенитную артиллерию и 85-мм пушки), ну и Б-4 (которых в принципе теряли немного) с полковушками. 

"Но на Окинаве - ПЕЩЕРЫ!!!"

Японских школьниц-добровольцев?

Главным злодеем должен оказаться маскирующийся под Крупскую Керенский.

Так вот ты какой, флот Trench Crusade... 

"скинули ещё и политпросветимущество"

Замполиты вообще хоть за что-то отвечали?) 

"Зачастую, о роли командиров взводов, рот, вышестоящего командования, их обязанностях в деле организации медицинского, тылового обеспечения или забывают, или не знают."

Бывает, что они и сами не знают, за пределами "выбивания" чего-то на складах.

Дополнение из ВСС на тему сан. взвода батальона:

и ротного сан. отделения:

Вообще, внушает. Написано доходчиво, охватывает все виды тылового обеспечения, подробно описаны обязанности всех причастных, от подносчика до начштаба батальона. Такая себе "настольная книга" тыловика, навроде "Военно-санитарного справочника" для медиков. Заодно - кладезь знаний для непосвящённых, где есть всё и сразу) Это вам не тридцать три филд мануала, как у амеров.

Вот и я о том же.

Вот уж действительно, абсолютно безблагодатная тема.

"Мне тут недавно пытались объяснить что низкий процент возврата в строй немецких раненых, это потому что "бравые немецкие зольдаты" с легкими ранениями не обращались за медпомощью"

Спасибо, развеселили)

Если бы я не знал автора исходного поста, я бы его попинал разве что за недостаточную "глубину копания" (ну упустил какой-то момент человек, со всеми бывает), но Уланов... 

"Для обращения с «Суоми» требовалась высокая обученность личного состава, так как входящий в его состав вакуумный замедлитель затвора был очень чувствителен к загрязнениям, запылению и запотеванию оружия."
Банальная педивикия. Дальше можно не продолжать)

Благодарю за информацию!

С иллюстрациями всё будет довольно сложно, мало доходчивых "разрезов" с людьми внутри в интернете. 

Вопрос. Если я книжку напишу на примерно ту же тему (размещение экипажа, обзорность, удобство наведения заряжания), это будет интересно? 

А то я планировал как-то, но решил что моя глубина погружения в тему недостаточна. Но учитывая статьи больших экспертов задумался, может и моих знаний хватит?

"Не переигрывать одно и то же на уровне "легкий для дебилов", чем занимаются большинство авторов так называемого АИ, а действительно задуматься, а что если?"

Ну хызы... Даже если представить, что у нас не впопуданец с ноутом, а около-божественная сучность, которая может бить правильных людей молотком по голове, порождая в них нужные идеи (что гораздо проще, чем доказывать людям, почему тебя лучше слушать здесь, а не в подвале), для начала нужно понимать, а что ТОГДА конкретно было нужно, и как это можно было сделать? Даже с послезнанием, которое так-то даёт только понимание "как было", а не "как надо сделать, чтобы было лучше". 

Большая часть авторов АИ не справляется и с этим, так что переходить с "лёгкого для дебилов" уровня сложности к чему-то посложнее - рановато.

"Проценты и что и как думаю сами выведете))Треть -нууу"
ЧСХ, из приведённой вами инфы, немцы Т-37 захватили, а среди "вышедших" танков дивизии они не значатся) Т.е. из парка плавунцы не уехали вообще. Даже Т-35 поехали, а эти - нет.

"Согласно захваченным частями 17-й армии вермахта документам 8-го мк, на 27 мая 1941 в 34-й тд числилось 8 КВ, 47 Т-35, 235 Т-26 (с учётом танков отправленных на капремонт, а также Су-5 и тягачей Т-26), 26 БТ-7, 21 ХТ-26, 1 XT-130, 8 XТ-133, 4 Т-37, 20 Т-27, 5 Ба-10, 13 Ба-20, 7 ФАИ.
Согласно ЖБД дивизия выступила в составе 38 Т-35, 7 КВ, 238 Т-26 и ХТ, 25 БТ, 649 колесных машин, 9299 человек."
Но о трети машин я говорю на основе данных стат. сборника №1, который даёт цифры танчиков 3-ей и 4-ой категории. Из 3 582 плавающих танков 3 и 4 категории было 1244 машины, 34,7%.

"(пожимая плечами) разбор материалов ПЕРСОНАЛЬНО по 34 ТД показал, что написанное в книге минимум неправильно отражает обстановку максимум пропаганда..."

Т.е. опровергать конкретную цитату не будете. Я допускаю, что Уланов и тут напиздел, но как бэ тут он не свой авторский текст приводит, а цитирует. 

"Можно цытато и указание на американцев-а?)"

"...сколько угодно высокая точность стрельбы магазинных винтовок не   могла сдержать накатывающийся "вал"пехотной атака с расстояния менее  300  метров, так как их огневая производительность была недостаточной  чтобы  нанести атакующим сколько нибудь серьезные потери до того  момента,как  они достигнут линии окопов"

Узнаёте, нет?) Каюсь, не про амеров, а из Чумака, но в общем светки не спасут.

"вопрос ..ТУТ лишние пулемёты помогли б?"

Тут и Т-37 не помогли) Ой-вей, как же так, такой же великолепный агрегат, и не помог...

"Получше тогда на каком уровне моно знать -а?))"
Да хотя бы до уровня Т-26 с их 15,5% танков 3 и 4 категорий. А если двухбашенные вычесть - то и вовсе 12,7%. 

"Что со свирью не так?"

Свирь - известный эпизод не только вам, мне, и автору блога. Другие успешные эпизоды применения плавающих танков будут? А то их вон больше двух тыщ на ходу к началу войны было, не спасли Родину разведкой.

"драка за Брест-не?"

И где там было их успешное применение?

"двигателей к Газ М-1?))"
Двигателей, коробок передач, карданы, мосты (на Т-37, во всяком случае, передний мост от ГАЗ-АА использовался). Так-то степень унификации там весьма серьёзная. А уж кузов с рамой на ГАЗ-е и смежниках родят (всяко проще остального Т-37)). Ну либо можно детальки использовать для восстановления поломанных машинок, это ещё меньше ресурсов потребует. В любом случае, ходовых машин станет больше. 

"Это на фоне потерь оружия в 1941 на что-то повлияет?))"

Вполне повлияет, как бы тех самых потерь поменьше не было. Три с половиной тысячи пулемётов - это оснащение этими пулемётами 21 дивизии августовского штата) 

А на что там повлияли Т-37? Не выехали из парков и достались немцам в трофеи, как в помянутой вами 34-ой ТД?))) Удачный пример вы привели, ага.

"каких?)))"

Гусеницы, катки. Расходники, в общем. 

"А разведка получит большое ничего так понимаю?"

И дохуя толку разведке с этого уныния на гусеницах? Ебаться с его обслуживанием, разве что. Цитатко:

"танки Т-38 как машины разведки не соответствуют поставленным им задачам. В ходе всей операции они не успевали за танками Т-26... Танки Т-37А в ходе маршей часто выходили из строя, проходимость низкая, отставали даже от пехотных подразделений".

 Гениальный разведывательный агрегат! Даже от пехтуры отстаёт. Ужо с ним мы бы показали... А, ну мы и показали, в общем-то, на все деньги. 

"1.Это не так))"

Если бы это было не так - начало ВОВ было бы немножко не таким. И трети стоящих на приколе танков в мирное время с 37/38 не было бы. Так что так это было, так. Или есть циферки? Циферки - с удовольствием погляжу.

"4.У остальных стран норм с запчастями в отличие от?))"

Можете плюнуть в заграничье - плюйте, я за. У соседа корова сдохла - нам радость, но лучше обеспеченность у нас от этого не станет. А надо бы получше.

"Заводы/промышленность переключить в формат "всего остального" для армии?))"

Смотря что, по возможности.

"-Не хватало прям с 1933г верно понял?))
-Самозарядки на что?))"
С 33-его года и не хватало. А самозарядки... не ваша ли любимая цитата про амеров, что огонь винтовок не может остановить наступающих, пулемёты рулят?)

"-Это критично прям до зарезу? Нехватка в 5 %(!!!) от штатки?)))Дивизии никак по штаткам развернуты?))))"

Ну допустим не в 5, а в 12,8%, не врите. Во-вторых, таки да, одно отделение в роте - без пулемёта, это не прикольно. Во-вторых, как раз неплохо бы эти дивизии к штату по возможности приблизить, а не забивать хер, клепая бесполезные коробочки.

"????"

Ну, вы скинули вашу любимую цитатку про то, что пулемётов слишком много в отделении не нужно. Я ответил, что если поснимать вооружение с 37/38-ых, то избытка оных, из-за которого получится ввести куда-то второй пулемёт не выйдет.

"-Танковый завод перериентировать на призводство ДП-оригинально))) 37й да?))"
Ну да, дегтярёвы для танчиков же на танковых заводах делались. Нет, я предлагаю просто вместо выпуска ДТ для 37/38, который был в реале, выпустить ДП пехтуре. 

"Книгу читал---отличный пример пропаганды что надо подчёркукнуто ,кстати как там с матчастью 39 ТД --в книге е?)))А то окажется что она из Т-27 состоит))анлогично и с неисправностями))
классика из книги например 34 ТД дивизия"
Только в цитате ни 39-ая, ни 34-ая ТД не помянуты. Только 20-ая ТД, 131-ая МСД, и 37-ая ЛТБр. По ним есть чего-нить? 

"Нормально_)))"
Успешные примеры кроме Свири-то будут (где они, кстати, разведкой-то и не занимались особо)? А то каждый КВ что-то не воевал как Колобановский...

"Большое ничего?"

Оно, родимое. ГАЗ выпустит немножко больше машинок, пехтура получит немножко больше пулемётов, другие танки - запчастей. По мне - вполне годный размен за эти убожества.

"когда надо понимать про избыточность?))"

Я очень рад за франков с их поделием седых годов, но речь щас немного не о том. Проблема в том, что при немалом количестве танчиков, у нас сильно не хватало к ним всего остального. Не то чтобы нам хватало танков для обеспеченности штатов, даже если считать вместе с Т-27, но таки коробочки на гусеницах без всего остального, что полагается стоят немногого. 

"По результатам исследования, были сделаны следующие выводы:
1) дополнительный BAR увеличивает мощь и точность огня отделения на 50%
2) Перегруженность отделения пулеметами за счет винтовок снижает его эффективность в ближнем бою (зачистки траншей, зданий)
3) число пулеметчиков не должно превышать 30% от общей численности л/с"

Да-да, это замечательно, что пулемётчиков не должно быть больше n процентов от личного состава, но у нас так-то пулемётов был не избыток - не хватало 15 тысяч из 195. И наличие нескольких дополнительных тысяч не даст никаких вторых пулемётов в отделении.

"правда что ли?))"
Правда. "Порядок в танковых войсках":

А завалов Т-26 хватает - их тоже тысячи так-то. 

"А вместо Т-37х разведку пешим по конному производить так понимаю?))"

На Т-37-то дохуя наразведывали, ага. 

Т-26 - нормальный лёгкий танк для своего времени. У других были в общем-то такие же, может у кого-то защищённее (как экранированные версии чешских машинок), пошустрее, но вполне себе машинка. По обзорности башнёров, кстати, рулила среди одноклассников)

Т-37А/Т-38 - это кромешный пиздец. Единственный их плюс - они могут заехать в реку и какое-то время там плавать как говно в проруби (смогут ли они выехать - большой вопрос, 40-сильный движок от полуторки всё-таки). И дело даже не в чисто пулемётном вооружении (с их массой - терпимо), а в надёжности. По известным данным у них даже вместе с Т-40 на 22.06 было 34,7% небоеспособных машин. Это конечно не худший показатель в РККА, были ещё Т-27 (55,6%), но они как на подбор были старше плавающих танков, да и их часто использовали как учебные машины, что сказывалось на ресурсе. Да и Т-28 тоже был в этом плане ещё хуже. А вот Т-26 было всего 15,5% танков 3-ей и 4-ой категории (я знаю минусы подсчета по категориях, но чисто для наглядности - прокатит, КМК), БТ - 18,3%. Т.е. они по сути имели вдвое меньше небоеспособных танков на сотню чем Т-37/Т-38/Т-40. И это притом, что для плавающих танков хотя бы запчастей было немало  благодаря унификации с полуторками, не помогло!

Ладно бы это как-то искупалось выдающимися ТТХ (наверное лучше иметь тоже ненадёжные 34-ки и КВ, чем надёжный 26-ой, когда едешь на дверные колотушки... правда больший шанс не доехать), бегают же до сих пор свидетели Т-28 среди альтернативщиков (привет Сухиненко!). Так нет! Да и дружелюбность к юзеру хромает (она правда и у первого пазика хромает, но тут аксиома эскобара на деле)).

В общем, для меня, как альтернативщика, вывод очевидный - армии не хватает машинок, а танков у нас и так избыток. Да и лишние дегтярёвы стрелкам обеспеченность РП подымут, и гусениц тоже не хватало запасных, можно будет вместо оных для 37-ых производить их для нормальных лёгких танков... В общем, "скрипач не нужен".

Документы уже есть в комментариях. КМК - достаточно, заодно хорошо видно кто их принёс.

Генри Хоуп же.

Учитывая количество случаев боевого применения сего британского поделия - то примерно так)

Вернидуб пишет следующее:

"Первыми применили «стеклянные гранаты» бойцы 100-й дивизии генерала Руссиянова против танковых колонн Гудериана 26 июня 1941 г. в районе Острошицкого городка, что в 20 км севернее Минска. 100-ядивизия не имела достаточной артиллерийской поддержки, не было даже ручных гранат. Сейчас уже невозможно установить, кто в те драматические часы предложил жечь танки бутылками с бензином. Но решение пришло сразу. Генерал Руссиянов издал приказ: «Собрать у личного состава все стеклянные фляги и заправить их горючим. Сформировать из добровольцев группы истребителей танков». Тогда 26 июня 1941 г., у развилки шоссе Минск-Молодечно в полосе батальона капитан Ф. Коврижко были использованы обыкновенные соллатские фляги с бензином...Вечером 26 июня генерал Руссиянов получил донесение: «В полосе батальона капитана Коврижко сожжено более 20 фашистских танков»."

Как я понимаю, применяли бутылки с бензином по принципу "кто во что горазд", обмена опытом в первые недели войны не было никакого (тут бы связь с командованием наладить...), поэтому все считали себя первыми.

Спасибо за дополнение!

"публиковался бесчисленное множество раз"

Оно-то да, но нынче с этим сложно.

Естественно - осколки летят дальше, лучше сохраняют энергию. Преимущество у стекла или керамики есть только перед картонным корпусом. Сталь/чугун для противопехотных гранат рулят.

Хотя те же италы делали корпуса вообще из алюминия, но что взять с этих извращенцев?

"в первые годы советской власти"

Советской власти уже два десятка лет вышло, к ВОВ-то. В первые годы-то с чем только проблем не было. 

"От РГ-42 никто и не думает отказываться. Просто недостаточный выпуск этих гранат во время войны и в период подготовки к большой войне можно заполнить картонными."

Ну, не знаю насчёт недостаточного выпуска. До войны конечно была весьма дорогая и сложная РГД-33, но уж если заменять её, то зачем сразу на картонную гранату? А темпы выпуска РГ были вполне достаточными.

"Шнейдерит разносил в пыль чугунные корпуса, а уж стеклянные и керамические и подавно."
Ну да, фугасность у него выше, чем у тротила. Только вот что эфки, что РГ-42 у нас снаряжали именно что тротилом. Хотя в РГ-41 и аммотол применяли, но и не во всех, и выпустили их немного (быстро заменили на РГ-42). Так что если как и в РеИ обходиться тротилом (как у нас в эфках, в т.ч. керамических) - то прокатит. Опять же, как я уже говорил, осколки из стекла и керамики ввиду низкой плотности замедляются весьма быстро, и далеко не летят. И та же керамическая Ф-1 с её 60 г тротила нам дополнительно оный тротил сэкономит, в сравнении с теми же РГ. Конечно, поражающие возможности будут ниже, но так и у картонных гранат они были не слава богу.

Впрочем, у картонных гранат и впрямь есть ниша, где картонный корпус действительно приносит пользу. Это фугасные противотанковые гранаты, для которых как раз важно создавать минимум осколков - из-за их массы метать далеко их не получается, поэтому гранатомётчик подвергается значительно бОльшей опасности. Заодно можно сэкономить немало листовой стали на РПГ-40/41)

"Через двадцать лет, всех ваших крестьян загонят в концентрационные лагеря, миллионы уморят голодом, остальных обратят в рабство. Тех кто выживет, ограбят до нитки и заставят работать за еду в колхозах.Помимо крестьян, главными в стране были аристократы, дворяне, военные, ученые, рабочие и прочая интелегенция. Которая развивала страну."

Ух блять, как забористо-то!

Мелинит? Можно не надо?) У нас его, ЕМНИП, и в ВОВ старались особо не использовать. 

Опять же, пытаясь спастись от одного дефицита лезть в другой - так себе идея, КМК. Даже заменив тротил на аммотол (в котором этого же тротила 50%), да и на любую другую взрывчатку мы всё равно увеличим расход взрывчатых веществ. Что нехорошо, как минимум в первые полтора года войны, с тогдашним дефицитом боеприпасов. 

Опять же, оно конечно хорошо, что вас осколками не поразит, но что там с противником? Два метра радиуса уверенного поражения - не шибко-то и много. Оно конечно хлопает погромче обычной гранаты, это внушает, но и всё. 

Да и надёжность с механическими свойствами...

Как вариант материала гранаты - стекло, естественно толстое. Немцы под конец войны использовали что-то подобное. Во-первых можно уменьшить заряд ВВ взад - поражать взрывной волной противника больше не нужно. Во-вторых стеклянные осколки крайне лёгкие - т.е. летят очень недалеко (быстро тормозятся об воздух), что плюс для наступательной гранаты, которую мы и пытаемся родить. В-третьих, немцы заебутся потом раненых лечить.

Ну или керамика, смысл абсолютно тот же. У нас, к примеру, делали керамические эрзац-Ф-1:

Опять же, с точки зрения хранения картон, пускай и пропитанный асфальтом американских гранат не очень хорош...

Если не хочется увеличить устойчивость гранаты к механическим повреждениям (всё-таки колотить стеклянной, керамической гранатой или картонной гранатой об камни не стоит), можно вернуться к корпусу от РГ-42, но свёрнутую мет. ленту для образования осколков внутри корпуса заменить на то же стекло или керамику. Экономия металла будет не настолько велика, но всё же будет.

Хотя я бы всё-таки не трогал РГ-42))) Работает - не трожь, и вот это вот всё)

"Хочу добавить, что в России и довоенном СССР с производством листовой стали была очень большая напряженка. У нас грузовики имели деревянные кабины, а автобусы деревянные кузова. Вот литье из чугуна было хорошо поставлено.

Оптимальным было бы производство оборонительной гранаты с чугунным корпусом и наступательной с картонным."

Дефицит стали конечно был, но тротила разве был избыток? Так-то в предложенной амерской гранате ажно 227 г тротила против 120 г в родной РГ-42. Его таки тоже надо где-то брать. 

Соотношение расходов на оборону и образование доставляет. Когда надо у СССР нашлось почти вдвое больше денег на образование, чем на ВСЕ оборонные расходы (и по сути всю первую половину 30-ых на образование тратилось больше чем на военщину), а у царя - нет. 

Впрочем, царю образованные были нафиг не нужны)

Оригинал:

Не вычитывал подробно, но разница и в количестве пунктов, и в их содержании. Напр. 5 пункт из "современной" версии был десятым, 9-ый - восьмым. Плюс кое-где изменён порядок предложений.

Может оказаться что в РГИА лежит либо другая версия проекта (который, как легко догадаться, вполне мог изменяться в процессе разработки), потом "переведённая" в СССР на послереволюционную орфографию. Но тут ничего точно сказать нельзя.

В оригинале опять же есть сумма, требуемая на финансирование системы вплоть до 1917 года (за 9 лет работы). 103,36 миллионов рублей - это чуть дороже трёх линкоров типа "Севастополь" (29,35 млн руб. за каждый, +-), для наглядности. Без учёта курса в разные годы, конечно же. В любом случае, цифра немаленькая.

КМК, проще издать страшный закон на тему рождаемости и обеспечить его исполнение, чем издавать страшный закон на тему мобилизации всех в Астра Милитарум на войну с жабогадюками с Багряной звезды) 

С ресурсами та же поебень - лететь хотя бы и за 10 световых лет, чтобы разобрать астероид там на полезности сложнее, чем научить людей сдавать бутылки и перерабатывать уже имеющиеся ресурсы в всяком сломавшемся железе. Даже если вы умеете без проблем летать за 100 и 1000.  

Конечно, это не значит, что будет пацифистический рай, ибо появления среди вышедших в космос агрессивных дебилов, которые просто хотят угандошить всех непохожих никто не отменял. Но, ИМХО, тут все причины войн уйдут к идеологическим ("Вбомбим в палеолит всех, у кого черепа неправильной формы!") и превентивным/ответным ударам по тем, кто влажно мечтает вбомбить в палеолит всех неправильными черепами.

"На передаче присутствовал историк Дюков, многие считают его честным и объективным специалистом."

Так он ебанат же. Хотя диплом и настоящий.