Национальный характер и фольклор
Автор: pascendiКогда-то я прочитал на Баш.Орг.Ру занятное:
Национальности бывают двух видов:
Погнали ТУДА, там НАШИХ бьют!!!
и
Погнали ОТТУДА, там наших БЬЮТ!!!
А ведь -- афоризм всех времен и народов, да.
Разные народы действительно разные.
Это не значит, что какой-то из них лучше или хуже: это значит, что они просто вот такие, какие есть. И по-другому не могут.
И эта разница естественным образом находит свое отражение в фольклоре:
Нация А:
- Изя, если бы ты был царь, что бы ты делал?
- Я бы таки жил лучше, чем царь: я бы еще немножечко шил.
Нация Б:
- Мыкола, а коли ты был бы царь, ты шо бы зробыв?
- Нацарював бы рублив сто, та втик.
Нация В:
А стрелок: Ну что принесса за награда?
Ты поставь-ка мне портвейна бадью,
А принцессы мне и даром не надо:
Чудо-юдо я и так победю.
Обратите внимание на то, насколько разные цели ставят перед собой герои, и насколько разное у них представление о хорошей жизни.
И вы посмотрите на те государства, в которых большинство составляют представители этих наций: ведь в точности! В точности!
Если хочешь понять, чего ожидать от представителя другого народа -- почитай сказки и эпос, на которых воспитываются дети этого народа. Там очень хорошо видно, какие модели поведения он считает социально одобряемыми, какие приемлемыми, а какие -- вызывают у него отвращение.
С этой точки зрения русские сказки и былины довольно занятно характеризуют национальный характер нашего человека. В них, собственно, всего два типа положительных персонажей: либо воин-герой, который защищает Родину от чужеземных находников, либо везучий лентяй, у которого всё получается благодаря расположению высших сил. Иногда эти два типа совмещаются: в некоторых версиях сказки про Емелю он на своей печи разгоняет войско иностранных захватчиков. Еще один вариант положительного героя русской сказки -- умная женщина, которая часто выступает для своего недалекого мужа как проявление того самого расположения высших сил.
Основные черты центральной фигуры нашего эпоса -- мужество, доброта, находчивость, стремление к справедливости и желание защищать слабых и угнетенных.
Нет у нас в сказках положительных образов хитрецов, вроде Алдара Кусы или Ходжи Насреддина (из некоторых сюжетов), которые живут за счет обмана окружающих. Из хитрецов в русском фольклоре -- разве что лиса, которая практически всегда осуждаема за хитрость и бывает в конце сюжета наказана. Нет у нас и положительного торговца, кроме, разве что, Садко -- который положителен вовсе не в торговой своей ипостаси; впрочем, и крестьянин, кажется, ровно один: Микула Селянинович, да и то про него -- в основном не о том, как он пахал, а о том, как бился с врагами. Смысл былин про Микулу, видимо, в том, что в России и пахарь, случись что, ворогу так вломит!
И уж тем более невозможно представить положительного героя русского эпоса, который, например, чтобы освободить своих сородичей, не в битву бы кинулся с угнетателями, а подговорил бы угнетенных тихо сбежать ночью, прихватив из дома хозяев все серебряные и золотые украшения. Или такого, который подложил бы дочку под иноземного властителя, а потом с ее помощью оговорил бы его ближайшего советника и соратника, обвинив ровно в том, что собирается сделать сам -- чтобы занять его место при властителе, когда советника казнят (и потом тысячи лет в честь этого печь пирожки в форме советниковых ушей). Да и Василиса наша Прекрасная сама с мечом на битву выходит, вместо того, чтобы сдаться вражескому военачальнику, дать ему и, когда он заснет после секса, отрезать голову его же саблей.
Глупые мы люди, что говорить, не умеем вертеться.
А такой персонаж, как Козак Мамай, который на лубочных картинах обычно играет на бандуре на фоне подвешенного за ноги представителя другой национальности, из которого вытрясли все его имущество, как-то уж вовсе непредставим в русском фольклоре.
Ещё забыли упомянуть галушки, которые сами в рот прыгают. Но вам и без этого сейчас накидают)))
Там, где про галушки -- есть тому персонажу антагонист, который как раз ГГ.
Но накидают, да.
Для того и написал.
«А что вы мне сделаете? Я в другой стране за новым "железным занавесом"!»
️ ну почти 
Не, всех времен НО не народов, а нациков всех народов. Мудаки есть среди вех наций, с приличными людьми - точно также. Вот возьмём одну нацию которую разделили грубо говоря пополам - буквально по параллели... результаты существенно отличаются. Или другую, где часть проиграла в политической борьбе и срулила на соседний остров - тоже разный результат.
Я правильно поинмаю, что Вы оправдываете тех, кто "погнали оттуда"?
Кстати, современный Гоминдан -- как раз за объединение с материковым Китаем. Почему бы?
О, а можно поподробнее расказать, что за фигуры-то?
Например, Микула Селянович - он из Новгорода, который князя Московского очень даже не уважал...
А Илья Муромец - реально ренегат, монголо-татар мочил, который ярлык на княжество Московское подтвердили.
Вообще абсолютно все былины, которые документированы -- записаны были в Северо-Западной части России. К Московскому княжеству они никакого отношения не имеют.
А давайте порассуждаем про Александра нашего Невского и Даниила вашего Галицкого? Вы Югова "Ратоборцев" читали? Можно было бы поговорить -- в частности, о том, как автор обоих князей мёдом мажет, чтобы гниль прикрыть.
Илья Муромец зачинатель мейнстрима, потмоу как мочить татар он начал еще при князе Владимире, до того как Москву построили.
И таки нет ли в этом антисемитизма, я живенько интересуюсь?
Про Алдара Кусу что ли? Или Козака Мамая?
я бы вам порекомендовал прочитать работы Проппа.
критиковать ваш пост не хочется, но для рассуждения о сказках, имхо не хватает вам кругохора, отсюда и такие наивные обобщения.
Проппа я как раз читал. И у меня сложилось ощущение, что он под свою гипотезу нагибал фактический материал как хотел.
Фрэзер, как мне кажется, показывает более широкий взгляд на те же вещи.
Ходжа Насреддин, всё-таки, не живёт за счёт обмана окружающих. Не припомню таких сюжетов. Насреддин - это весёлый бедняк (у него в собственности - не конь, не верблюд, а ишак), он "приколист", если угодно. Он к Ивану-дураку, скорее, ближе (хотя, понятно, совсем не его аналог)
Трикстер
Это Вы по Соловьеву судите.
А у меня в детстве любимая книжка была -- "Узбекские сказки". Там все сложнее.
А еще была отдельная книжка сказок про Насреддина Апанди, можно погуглить.
перенёс обсуждение в https://author.today/post/294817?c=15301648&th=0
Неожиданный вывод.. и где в образе везучего лентяя и\или подкаблучника "мужество, доброта, находчивость, стремление к справедливости и желание защищать слабых и угнетенных"?
А как насчёт попа и работника его Балды? Солдат как-то кашу из топора креативно варил
Это где Вы такого народного эпоса начитались?
Впрочем
https://publicadomain.ru/russkie_narodnye_skazki/vasilisa_popovna
Вы Ветхий Завет не читали, что ли?
Насчет золота и серебра, украденного у египтян -- книга Исход, глава 3, стихи 21, 22.
Насчет подложить дочку под иноземного властителя и далее -- книга Есфирь, главы 2-8, только читать надо между строчек, имея навыки критического анализа текстов.
Явно нерусская женщина смотрела на горящую избу, когда её сбил конь (с).
Плюсую как представитель Нации А.
Ещё одна сказка для пущего разрыва шаблона (совсем не из пиндосского эпоса
)
перенёс в https://author.today/post/294817?c=15301648&th=0
Заметьте, что мужик (судя по "бачка") -- татарин.
А солдат, который черта обманывает? И вообще солдат - хитрец, кашу из топора варит, и прочие хитрости творит. СОлдат, кстати, не только в русских сказках хитрец, но и во всяких других тоже.
Не понравилась бабка (Огниво) - отрубил бабке голову... а фигли?
Черта обманывает. ЧЕРТА!
Хозяйку постоя еще может, когда суп из топора варит, но не со зла, а потому что жрать хочется. И делится же с нею тем самым супом.
А Иван-царевич вообще женщину не обидит, недаром даже баба-Яга ему наутро, сладко потягиваясь, говорит: "Ну, теперь проси у меня чего хочешь!".
Мне что-то подобное говорил товарищ из Севастополя, подавшийся в Питер после известных событий. Воспитывался он, во-первых, при ТОЙ власти, а во-вторых - мама у него была еврейкой. И, кмк, и то, и другое, отложило свой отпечаток.
Отсюда, видимо, его перманентный восторг в первые годы проживания на Болотах: "Нет, ну как это, вы тут все слишком крутые! Как, блин, у Розенбаума - "стрелять так стрелять, любить так любить..." Не понимаю!". )
Эпос - витрина менталитета.
Опасаюсь, бояр-aниме -- не новый ли это эпос и сказки народа?
Комиксы Марвел:) Там не просто герои, там супергерои!
А вот у некоторых народов положительные герои баранов воруют
Мне об этой мысли ещё лет 40 назад говорил мой покойный дядька . Все кто спорит..
Почитайте сборник народных сказок тюркских народов.. например Кероглы. Или якутских Нюргун Боотур Стремительный, или сборник Алданских сказок.
Особенно прикольно читать представления метросексуалов одного народа о фольклоре других народов.
А это точно аутентишный фольклор "нации А"?
Или анекдот за авторством "нации Б или В", к примеру?
Таки ви с какой целью антересуетесь?
-Чаво б Ваня делал бы, кабы царем стал?
-Сидел бы на завалинке, да семки лузгал. А кто мимо идет, того по морде...
Русские желают здоровья, мусульмане мира, а китайцы интересуются за пожрать.
Русский присягает, что будет дисциплинированным, а японец, присягает умереть.
Что то о себе недопонимают...
- А что такое How are you?
- "Как поживаешь?" или "Как дела?"
- Им что, всем интересно, как у меня дела? (С) Брат-2