Аберкромби... Вы серьезно?

Автор: Михаил Эм

Мне вменили незнание современной (фэнтезийной и проч.) классики, и то, что я этим горжусь. Ничуть не бывало: стыжусь и стараюсь по мере возможности исправиться.

Вот, прочитал трилогию Аберкромби. Как говорится, лучше поздно, чем никогда, кхе-кхе-кхе…

Думаете, начну этого писателя ругать? И снова нет, потому что трилогия мне приглянулась, даже очень. Скажу больше, Аберкромби произвел на меня несравнимо большее впечатление, чем Толкин и Роулинг вместе взятые (которые, как по мне, посредственные писатели). Но «Кровь и железо» и два последующих романа Аберкромби – да, это сила. 

Но я здесь не за тем, чтобы оставить отзыв. Скучно же: опоздавший читатель ознакомился с книгой, известной всем, кроме него, и спешит поделиться ценным мнением. Я здесь для того, чтобы обсудить транслируемые трилогией этические посылы. Признаться, они приводят меня в недоумение.

Вообще говоря, эти посылы выражены четко и однозначно:

  1. Миром правят магия и деньги.
  2. Сопротивляться им бессмысленно.
  3. Совесть – понятие эфемерное.
  4. Сегодняшние друзья завтра станут врагами.
  5. Не важны никакие другие интересы, кроме личных.
  6. Прав победитель.
  7. Побеждает тот, у кого физическое – а еще лучше, магическое или, как вершина властной пирамиды, финансовое – превосходство.
  8. Убийство не является грехом.
  9. Для достижения цели можно идти на любые преступления.
  10. Любого человека можно заставить исполнять свою волю путем запугивания или пыток.
  11. Народ – быдло, требующее управления. 

Вы не находите, что эти постулаты несколько противоречат традициям русской литературы: как сказал бы математик, имеют противоположный вектор? 

В этой связи я, привыкший считать, что талант дается Творцом, а вот это все – его противоположностью, испытываю когнитивный раздрай. С одной стороны, не могу отрицать ярчайший талант автора и художественную ценность трилогии. Мощно написано, чего там говорить. С другой стороны, транслируемая этика вызывает у меня отторжение. 

Любопытно, каким образом у Аберкромби получается одновременно работать на Бога и чёрта? 

+136
932

171 комментарий, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Иван Аккуратов
#

На самом деле, Аберкромби довольно много сам рассуждает над этими (и последним) вопросами в дальнейших книгах, которые (это лично моё мнение) значительно сильнее его первой трилогии. И выводы у него совсем не такие однозначные. И точно, не однозначно плохие.

И ещё. Он скорее демонстрирует, что "люди такие", а не что "люди должны быть такими". И много рассуждает на тему цены добра и зла и того, на сколько тяжело даются добрые поступки в жестоком и беспощадном мире (то есть в абсолютно любом мире). Того, что доброта, честь и всё прочее тем и ценны, что требуют порой невероятных усилий и силы духа. И да, к сожалению, проверку на прочность может пройти далеко не каждый.

пы. сы. Лично я как раз таки не очень полюбил именно первую трилогию. У Джо одна из главных фишек - деконструкция фэнтезийных клише. И вот в ней, как мне показалось, он сильно перегнул с этим палку. То есть, обычно фэнтезийный сюжет строится на: у гг есть положительные и отрицательные качества, он сталкивается с проблемой, и, обращаясь к положительным качествам, с ней справляется. Но Джо пошёл обратным путём, и превратил ближе к концу первой трилогии абсолютно всех персонажей в мерзотнейших м*даков. Считаю, что в последующих своих книгах он был куда как более изящен, интересен и неоднозначен.

 раскрыть ветвь  10
Михаил Эм автор
#

Спасибо за подробный ответ. Интересно.

 раскрыть ветвь  9
Павел Емельянов
#

Ну, будем считать, что я поставил тут трек Арии "Игра с огнём", и слушаю вместо ответа.

Не то, чтоб я сильно любил Арию, но как-то идеально ложится)))

 раскрыть ветвь  0
Lendi
#

А мне Аберкромби показался вторичным. Все зависит от того в каком порядке читать авторов.

 раскрыть ветвь  3
Михаил Эм автор
#

Очень может быть. А кто первичен?

 раскрыть ветвь  2
Андрей Онимусов
#

Все 11 пунктов суть есть выжимка из текущей западной модели, которая напрочь отформатировала мозги западному же писателю и читателю. Если у нас был шанс построить в итоге что-то похожее на ефремовское будущее или Полдень АБС, то тут показано, что то звериное начало, которое есть в каждом современном человеке, так и будет довлеть над ним(

 раскрыть ветвь  3
Михаил Эм автор
#

Абсолютно согласен.

 раскрыть ветвь  0
Пушок
#

да. хорошо сказано.

 раскрыть ветвь  1
Валерий Цуркан
#

«Море Осколков»? Читал. очень круто написано. Мне не очень нравится такое псевдоисторическое фэнтези в других мирах. Но сделано зачетно. Полагаю, тут цепляет чисто героика - автор умеет играть на чувствах читателей.

Однако если  так посмотреть - это было уже написано в "Барраяре" - там тоже наследник - инвалид, попадает в сложные условия, собирает вокруг себя банду и достигает своих целей. Только антураж - космоопера. )

 раскрыть ветвь  3
Михаил Эм автор
#

«Море Осколков»?

Нет. "Кровь и железо", «Прежде чем их повесят», «Последний довод королей». 

 раскрыть ветвь  2
KreatiFF
#

Я помню главный постулат литературы: "О чем бы автор не писал - он всегда пишет о себе". Но почему вы отвергаете игру? Творческую идею? Почему талантливый человек не может перевоплотиться, чтобы вызвать у читателя не симпатию, а как раз антипатию? Так сказать начитавшись - задуматься и восстать против несправедливости ваших 11 пунктов?

 раскрыть ветвь  6
Михаил Эм автор
#

Рассуждения на эту тему имеются, но действие их опровергает. Три кита силы: физическое превосходство, магия, деньги. Только они побеждают.

 раскрыть ветвь  5
Dьюк Александр Александрович
#

Вы не находите, что эти постулаты несколько противоречат традициям русской литературы: как сказал бы математик, имеют противоположный вектор?

я даже не знаю, почему. наверно, вот поэтому:

Джо Аберкромби (англ. Joe Abercrombie; род. 31 декабря 1974, Ланкастер, Англия)[2] — английский писатель-фантаст. Автор трилогии «Первый Закон».

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Так Джо Аберкромби не русский? Какая неожиданность!

 раскрыть ветвь  0
Роман Прокофьев
#

А какого этического посыла вы ждали от темного фэнтези? Аберкромби ведь и славен жестоким миром, натуралистическими описаниями, едким черным юмором. Этакий Тарантино от литературы - его диалоги считаю одними из лучших в жанре.
Ну и я бы не сказал, что его книги навязывают указанные вами посылы. Да, он подчеркивает и выделяет их, как бы гиперболизирует многие вещи, которые иные авторы стыдливо замазывают или вообще избегают упоминать, но это особенность жанра: грязный жестокий мир и такие же люди. С транслируемыми ценностями это мало общего имеет и в последующих книгах Аберкромби далеко не все однозначно.
а вообще в продолжение первой трилогии советую прочесть «Герои» - лучшие имхо батальные сцены, что я читал в фэнтэзи, и конечно,  «Красную Страну» - продолжение истории Логена Девятипалого в совершенно ином сеттинге. Возможно, ваше мнение о моральном посыле в книгах Аберкромби изменится.

 раскрыть ветвь  7
Михаил Эм автор
#

Он не только подчеркивает и выделяет, но и некоторым образом наставляет, потому что вывод однозначен: иначе не победить.

"Герои" и "Красная страна"? Ок.

И почему, кстати, гуманистическому посылу не быть в темном фэнтези? "Смерть Ивана Ильича" и "Скверный анекдот" тоже про говно и страдания. И ничего, гуманизму не помеха.

 раскрыть ветвь  5
Тибериус
#

гах Аберкромби далек

Фуфло гемморойное 🙂 

 раскрыть ветвь  0
Максимилиан Жирнов
#

На меня напали ловко
И украли всю морковку
Это, верно, были зомби
Зомби Джона Аберкромби

 раскрыть ветвь  0
Угрюмый алебардист
#

ээээ не ожидал от вас такого. вы вроде человек с литературным кругозором, как вам может нравиться Аберкромби? он же тупой как пробка и невежественный. описания его мира - ахинея со смехуечками а-ля ситком.

 раскрыть ветвь  80
Михаил Эм автор
#

Абсолютно несогласен.

Сеттинг - да, неоригинален: магическое средневековье. Но удивительно естественен.

Сюжет завернут потрясающе.

Динамика выше всяких похвал.

Персонажи - просто чудо: рельефные, да еще в непредсказуемой динамике. Один персонаж с другим ни за что не спутаешь (разве только совсем уж второстепенных).

Даже проблематика какая-никакая присутствует ("зачем я это делаю?").

И что тут тупого? Какие задачи автор себе поставил, такие и решает, причем блистательно. Другое дело, что этика хромает, финал отсутствует, жанр надоедливый (постоянно такие книги читать невозможно). Но в любом случае мастерство на высшем уровне.

 раскрыть ветвь  79
Владимир Иванов
#

Хе-хе : ) 

 раскрыть ветвь  0
Юрий Валин
#

Совершенно не пошел Аберкромби😢 С  трудом осилил один том, больше не возвращался. Философия чужда, но дело не только в этом. Искусственное там все какое-то: шрамы, муки, интриги, бои постановочные - словно в плохой столовке  вчерашние макароны щедро залили дешевым кетчупом - "ну, остренько же, круто". Возможно, перевод виноват.

 раскрыть ветвь  1
Михаил Эм автор
#

Возможно.

 раскрыть ветвь  0
Эм Делорм
#

Почему многие хотят читать и писать магию? Почему перестали верить в обычного человека? 

Я вот пишу в чате - хочу написать современный роман, а мне в ответ - да тебе на Литнет надо, на АТ такое не зайдет, даже не пытайся, пиши боярку, магию, кланы, тогда хоть кто-то тебя будет читать((( грустно((

 раскрыть ветвь  1
Аист Ветрокрыл
#

Почему многие хотят читать и писать магию?

Читать - ибо это красиво и то, что хочется видеть, а его нет. Писать - аналогично + есть спрос.

 Почему перестали верить в обычного человека? 

А во что в нём верить? Тип, вы либо видели уже всё это в обычных людях, либо оно неестественное и это не человек. А если это не человек - это же можно почитать уже с магией. 

К тому же, многие люди расходятся во взгляде на то  как устроена нынешняя реальность и имеют разный опыт. В фэнтези это сглаживается изначальной его сутью как чего-то фантастического. А вот на ваше изображение реальности один и тот же человек будет плеваться по совершенно разным, даже взаимоисключающим порой причинам.

Ну и да. Что может быть интересного в бытовухе? Мне её в жизни хватает.

 раскрыть ветвь  0
Вероника Джамбек
#

Посылы у меня восторга не вызывают. Зато, они очень сильно перекликаются с "Государем" товарища Макиавелли.))) Прямо по тезисам.

 раскрыть ветвь  0
Егор Михнегер
#

Мне у Аберкромби больше всего пятая книга понравилась: "Герои". В духе военного репортажа несколько дней войны с разных сторон конфликта описаны. Дальше, ИМХО, гораздо слабее книги пошли.

Аберкромби ещё не самый жёсткий в плане этичности, кстати. У Ричарда Бэккера в цикле "Князь пустоты" гниль и мерзота человеческого общества гораздо подробнее со всех сторон обсмакованы. Сейчас второй раз перечитываю...

 раскрыть ветвь  0
Нуминегнум
#

Почти все пункты достоверно отражают нашу действительность. Так что этот эпос - хорошая выполняет просветительскую деятельность. Ведь если добрый человек захочет победить злого, то он должен понимать на что тот готов пойти и быть сильнее его. 

Исключаются лишь пункты, которые не правильно поняты.

Народ – быдло, требующее управления.

Там не было такого посыла. Некоторые персонажи так считают, но не было на примерах показано, что народ - быдло. 

Совесть – понятие эфемерное.

Тоже такого не было. Может спутано с тем, что у каждого своя правда? 

Прав победитель.

В каком смысле? В том, как надо добиваться победы - да. А в других вопросах они либо оправдывались словами, либо им было плевать. 

 раскрыть ветвь  1
Иванов Алексей
#

Спасибо ! За важное уточнение.

 раскрыть ветвь  0
Маня Миркевич
#
показать весь текст
 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Львов Вадим
#

Все куплю ,сказало Злато. Все возьму ,сказал Булат. А если серьёзно - вы ищите этическую составляющую в сказках ,созданных для пресыщенных псевдосредневековым антуражем современных читателей?)  

 раскрыть ветвь  7
Михаил Эм автор
#

Я везде ищу этическую составляющую.

 раскрыть ветвь  2
Tarasov (Гриш) Gregory
#

А ничего, что сказки - одна из основ формирования направленности личной? ) И, кстати, что принципиально, у Аша в основе его поступков ни разу не право сильного да бремя белого человека, например. И к грязи его как то вот нормально вышло отнестись. Да и какая там грязь... импринтинг. Паразит стокгольмский)). А вот Аберкромби именно .. а вот это - Другое, реально.

 раскрыть ветвь  3
Пушок
#

А я вот тоже его книги не читал. и тоже собираюсь.

Позиция автора топика мне вполне по душе. 

а этика... Мне не по душе модная ныне чернуха и безнадёжность. Восторг перед тьмой и купание в грязи. Есть Свет и Тьма. Есть данные человеку Творцом таланты. и свобода выбора. и смотреть надо на звёзды, а не в грязную лужу. 

ах да. и в истории смысл тоже есть. а не просто прожирание и просирание ресурсов. 

 раскрыть ветвь  1
 раскрыть ветвь  0
Александр Лойко
#

"1984" ничего не вызывает? :)

 раскрыть ветвь  12
Михаил Эм автор
#

Да нет вроде.

 раскрыть ветвь  6
Пушок
#

а должно? Так себе книжка, очень сильно перехваленная и распиаренная во многом из политических интересов определённых сил. 

Хотя... Использовали-то её как таран против нас. А оказалось что она более универсальна. и автор её понимал душу своих соотечественников. 

 раскрыть ветвь  3
Tarasov (Гриш) Gregory
#

84 это реквием человечности. Аберкромби и другие - пиар Зверя. Как то так

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
26K 475 1 003
Последние комментарии
12 / 12
Ногицуне
2 мая. Вроде праздник, но как-то не радует. Нелюбителям политики не читать.
125 / 125
Юлия Грицай
Сарматы - предки славян?
21 / 21
Черный Сов
Марафон драбблов.
50 / 50
Екатерина Крестецкая
Кто хочет рецензий?)
1 / 59
WhiWol
Датабаза бесплатных обложек для бесплатных книг
97 / 97
Sango
Доброе утро от Санго
16 / 16
Олег Борисов
Школьные годы чудесные
10 / 10
Вадим Фарг
Рецензия на роман «Про людей и ямадутов» — Алексей Фреза
3 / 3
Влад Тарханов
планы срываются
119 / 119
Николай Zampolit Соболев
Умножение в Америке
2 / 7
Кирилл Смородин
Рецензия на роман «Инфер-8» — Дем Михайлов
81 / 81
Анатолий Федоров
О материнской заботе к возлюбленному
22 / 22
Лавэн
Палата номер 6
9 / 9
Наталья Грейш
Ари Видерчи: "Сингулярность"
16 / 16
Завалинка Мизантропа
Мир "Большого квеста". Продолжение
21 / 21
Левицкая Татьяна
Муки писательства и волшебная собака-улыбака
20 / 20
Александра Белова
Доброе утро от Хикки! ;3
54 / 56
Призрак
Меха и иные виды технологии используемые в фильмах .
69 / 69
Nil Магия и разум
Доброго утра, от Nil милые, дорогие, красивые!
41 / 41
Сергей Гладышев
Грязный приём для набора подписчиков
Наверх Вниз