Об интриге в книге
Автор: Евгений ЩепетновЗнаете, меня иногда удивляет - читатели пишут о какой-нибудь книге, что в ней нет интриги. Имеется в виду сложившийся штамп, по которому герой обязательно должен с кем-то или чем-то бороться, и не просто на "бытовом уровне", а куда-то идти, нести кольцо, преодолевать страшные трудности, спасать мир.
Это уже четкий, явно прослеживаемый штамп: у героя обязательно есть антагонист, некий злодей, очень сильный, злой, который совсем плох своей моралью (на фоне героя вообще полное дерьмо), и герой с ним героически борется. Побеждая в конце концов, но с огромным трудом, на последних секундах, особо хитрым вывертом (лучше неожиданным). Вот это читатель называет интригой и целью.
А вам не кажется, что герой может и просто жить? Жить, выстраивать отношения с миром, с женщиной, с людьми вокруг себя? Никакого спасения мира - просто производственный роман - жить, поживать, да добра наживать. Это разве не интересно? Почему надо обязательно нести кольцо? Неужели людям интересен только такой штамп? Вот победил злодея магическим умением, и...дальше что? Циклу конец?
Полностью согласен! Сам не люблю, когда ГГ получает силу или артефакт и по установленному экшкен-фильмами штампу на него сразу обрушивается супер злодей, конечно сильнее и опаснее. А ГГ, в конце книги, с последних сил и на огромной удаче, удается его победить. Если говорить по Колдуну, то нелогично сразу посылать к нему колдунов, если и будет противостояние так это если ГГ отправится в путешествие и там уже (в какой Сибири или Африке, Китае перейдет дорогу местному магу) или более мене логично в Москве с кем столкнется (хоть если колдун прижился в Москве и подмят под себя всех, или работает на ФСБ, то это слишком уж жуть... противостояние было бы)
Хм, и в жизни этой интриги завались... например, скинулись компанией, отправили гонца на точку - встанут утром или нет? Интрига? Интрига. Встают - у кого то в кошельке недостача, у кого то смартфон тиснули, а с виду порядочные честные люди. Интрига...
Мне кажется большенство устало от этих штампов )))
Автор, просто жизнь тоже читать интересно. Здесь вы правы. Необязательно спасать мир. Иногда и жизнь бывает очень интересной
Штамп герой- анти-герой, мне как читателю немного надоел. Интрига, каким способом герой победит анти- героя? И все? А если нет анти героя и главный герой живёт и параллельно борется и с некими людьми и обстоятельствами, бывает добро и зло размыто. А разве в жизни не так?! То есть , есть и интрига, причём постоянная, и динамика. В целом это называются приключения, не важно фантастика это или фэнтези или другое, важно то, что эти приключения интересны. Кстати, в жизни бывает ох как много борьбы, а значит и приключений хватает.
Потому что жизнь это всегда война - если не с внешним врагом, то с внутренним.
Почему все должно быть явно и однозначно? Грань добра и зла размыта. На мой взгляд в по-настоящему художественной книге не должно быть строгих и четких понятий. Например, сотрудник спецслужб (вроде как положительный герой) ловил террористов, а на самом деле уничтожал повстанцев, борющихся с тиранией. Ну и так далее.
а может отсутствие интриги и есть сама интрига?)
Ох уж этот штамп связанный с героями. последние годы где есть тег герой и героическая фантастика. или ещё нечто подобное связанное с героями и их пафосным превозмоганием в примитивном средневековом мире по одному и тому же штампу с предсказуемыми интригами врагов и предателей уже надоело читать. Первая книга автора которую прочитал это был НИЩИЙ, обе части. и скажу так что её реально было интересно читать. жаль нет продолжения. мало кто может написать и раскрыть как мир так и историю. Если кто читал цикл Ричард Длинные Руки. 51 книга. я слился на 14, тупо заснул на середине книги. читал просто на упрямстве хотя потом понял что бесполезно потратил время я её не запомнил вообще кроме первых 3-4 книг серии. память очень хорорашая но тот бред читать... там кому интересно классическая интрига героя бобра и борьбы с ослом.
Потому что сейчас очень многие видят конфликт исключительно в "подраться". Увы, обмельчали. без иронии
Вариант "просто жить" мне нравится гораздо больше, интереснее, больше граней и оттенков. И ещё важно становление персонажей, изменение приоритетов и т. д. Динамика.
Интересная тема, чтобы поразмышлять, даже очень... Я читала произведения, интрига там была, на мой взгляд (как я ее понимаю), Взять "Странника по звездам" Джека Лондона, не самый известный был роман, да и совсем не похоже, будто Д. Лондон его писал. Главная интрига - что произойдет, если герой сможет во сне путешествовать по мирам. Пол книги - описание тюремной жизни, а точнее того, как заключенный проводил время в смирительной рубашке и как, время от времени, к нему захаживали надзиратели, чтобы пытать (да, тяжеленькая книжка), стало скучно именно за-за отсутствия динамичного сюжета, как многие здесь пишут.
И другое произведение "Мост через вечность" Ричарда Баха - описание душевных стремлений и порывов найти ту саму. СПОЙЛЕР
.
.
.
нашел, молодец, поссорились, помирились, стали жить вместе.
В основном мирная жизнь и описывалась, и было интересно. А остальное по большей части от вкусов зависит, кто-то не может читать Рея Брэдбери, ну а кто-то Стивена Кинга.
Подискуссировать - хорошая тема))
Читатели, вообще-то, разные, как и писатели. Если все втюхивают в книги интриги - почему я обязан это делать? Может моим читателям хочется безконфликтности, а от конфликтов они устали в реале?
Поделюсь. Те, кто лично воевал, не очень любят книги и разговоры о любой войне, им подавай "Волга-Волга" или "Кавказская пленница". Зачем хирургу книга со скандалами и борьбой, когда у него на работе вечная битва с главврачом и старшей медсестрой? Зачем нужна интригующая эротика практикующему гинекологу?
Мои читатели, например, хотят почитать хорошее, доброе, мягкое и пушистое о жизни. Им стрессов и в реале хватило вполне.
Другое дело, что интриги и проблемы нужны тихим спокойным людям, которые избежали проблем в реале. Так для них имеется множество авторов с книгами из которых ненависть, кровь, дерьмище и вонище льётся начиная с обложки.
Каждому - своё! )))
Господа! Ну не умножайте же число сущностей! :) Я же вам четко обозначил, что именно многие понимают под интригой. Интригой можно назвать и борьбу героев книги против незаконно выданной премии ("Премия"), но я обозначил интригу так, как ее понимают большинство читателей (и авторов) - герой спасает мир, от злодея либо обстоятельств. И ЭТО многие считают настоящей интригой. И если ее нет, если герой просто живет, богатеет. матереет и все такое - это уже не интересно. А я вот считаю, что это не так.
Но ведь конфикт - это всего лишь следствие мотивации. Автор показывает, что у героя есть Желание. Дартаньян хочет трахнуть Констанцию, Ришелье хочет подставить королеву. Кларисса Старлинг хочет чтобы ягнята заткнулись, маньяк хочет снять кожу. Цели, точнее пути к цели, пересекаются. А если нет конфликта, то это просто означает, что никто ничего не хочет.
мое сугубо личное мнение как рядового читателя :
людям интересна Динамика развитие героя- если она у ГГ отрицательна,то это драма или наоборот, положительна-боевик,экшн,любовная история ,фентези,сказка и т.д. Антураж может быть любой.
Например,Артур Хейли мастерски на совершено бытовых вещах мог так ее раскрыть,что десятилетиями восхищаешься.
Если же ее в книге нет,то в чем смысл ? О чем нам хочет рассказать Автор,какими идеями поделится?
те кто любят просто "мыло"-смотрят Дом-2 и принципиально не читают книг.
ps- читал на протяжение последних последних лет десяти,наверно,большинство Ваших книг,начиная с Нищего и Славы-что то очень нравилось,что то в принципе мне не зашло- но Динамика у Вас всегда присутствовала....
Вы, на мой взгляд, совершено не понимаете сути интриги. Интрига, в трех словах, это "... и тут внезапно выясняется" - такой поворот сюжета, который по новому заставляет взглянуть на уже прошедшие события. И это необязательно должен быть какой-нибудь законспирированный агент враждебной силы, какая - нибудь эльфийская кровь в жилах или там прошлое наемника в войсках храмовников тоже вполне можно красиво описать. Но важно, чтобы она работала с самого начала, а не сразу выявлялась - иначе это не интрига, а просто часть повествования. События должны некоторое время поинтриговать.
Без интриги книги слишком скучные обычно.
В качестве примера приведу книгу "Не та прокачка" - есть на АТ. Вот в этом произведении интриги ноль. Можно оценить, что вышло в результате.
У меня есть антагонист, который почти не участвует в сюжете. Это мелкое дерьмо, которое делает гадость, а потом порядочные люди (и не только люди) всю трилогию это разгребают.
Читатели желают прочесть об очередном выходе за пределы рутинности, повседневности, опостылевшего цикла. Только и всего. А об обыденности читать не желают, увы. Ибо в реале этой обыденностью все сыты по горло в постоянном режиме.
А все мы разве не для читателя пишем? Если для читателя, то должны соответствовать. И потом многое ведь от жанра зависит. Можно написать книгу и в реалистичной манере, вот и будет производственный роман.