Про иной разум в фантастике (или фентези)

Автор: wayerr

Вообще, совокупность человеческих заморочек, столь велика, что вот для меня лично нет понятия иной разум. Ну поскольку, если я его и его мотивацию могу понять, то это аналог человеческого. А если не могу, то сложно убедиться, что это разум.

Другой вопрос, что некоторые, знакомые лишь с европейской культурой, видя неких условных инопланетян, к которым прилетели земляне, вздыхают, как классно описан их нечеловеческий разум! А потом по условному "нешенел географик" покажут каких-нибудь островных туземцев или реконструкцию быта очередных древнепитеков, и они окажутся странно похожи, потому что автор это случайно читал раньше.

Так вот, самый "иной" иной разум, что мне попадался в литературе был у Азимова в "Сами боги", это "типа скучная" НФ, осторожно!

Более иной, можно увидеть в произведениях о контакте (это термин НФ), которые рассматривали непостижимость иного разума (потому он там и не похож на человеческий). Там весьма заметен Лем с его тремя произведениям "Непобедимый", "Солярис", "Эдем". Ну и у Стругацких в некоторых произведениях всплывает эта, тема. Если я ничего не путаю (и не забыл) то "Малыш" рассматривает и вопрос контакта, и замечательно обыгрывает тему маугли (это ещё и к вопросу, что всё написано до нас, а вот нате, АБС взяли старый концепт и щёлкнули по носу).

Если осталось не понятно к чему написан пост, то я и есть иной разум, на сём завершаю вещание, ибо летающая тарелка с супом уже стоит под парами, увы.

+48
592

35 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Dьюк Александр Александрович
#

для меня понятие "иной разум" давно уже подразумевает альтернативную одаренность пишущего. в общем-то, 99% современной литературы написано иными разумами для иных разумов. вменяемым людям такое читать не можно.

 раскрыть ветвь  2
wayerr автор
#

Корочи, у тебя обратная проблема, найти в человеческом потоке понятного и созвучного инопланетянина автора 8)

 раскрыть ветвь  1
Edward Nashton
#

Шизофазия вот это действительно прямо не заметить нужно рыба.

 раскрыть ветвь  0
Доктор Шмурге
#

Как раз Азимов примитивен до одури. Потому что мотивы иного разума очевидны и понятны человеку. То есть, у Азимова скорее необычное социальное устройство.

С лемом сложнее, поскольку мотивы разумных существ в его книгах не постижимы человеком.

 раскрыть ветвь  2
wayerr автор
#

Да Азимов схитрил, выделив три составляющие и разложив их по полам, но получилось достаточно "инаково". Более иные примеры, с сохранением понятности мне, увы, не попадались.

 раскрыть ветвь  1
Василий Тёмный
#

Так-то разум пекаря будет иным для разума депутата. 

 раскрыть ветвь  2
Dьюк Александр Александрович
#

так любому же известно, что все правительство - засланцы с планеты нибиручек, цель которых подорвать величие наследников древней расы ариев и атлантов

 раскрыть ветвь  1
Helen
#

Блин, я исчо нежрамши, а он про суп! Любой разум на голодный жклудок непонятен!))) 

 раскрыть ветвь  0
Олег Казаков
#

Фильм "Прибытие" был снят по достаточно скучному рассказу «История твоей жизни» американского писателя Теда Чана. Но сама идея была интересной, инопланетяне, обладающие радиальной симметрией и думающие из-за этого по другому.

 раскрыть ветвь  0
Макс Акиньшин
#

У нас, кстати, один НЛО видел. Шел за пивом, чтобы градус снизить и увидел

 раскрыть ветвь  0
Джеймс Опри.
#

У Юдковского есть "Тройной контакт".

 раскрыть ветвь  0
Karel Wintersky
#

"Лестница из терновника"? 

Это, конечно, не инность разума, но инность физиологии, влияющей на психику. 

 раскрыть ветвь  12
П. Пашкевич
#

Похоже, Далин - ваш любимый автор. Все-таки надо ознакомиться с его творчеством :)

Вот, кстати говоря, о фэнтези (я ж помню, что он и в этом жанре работает тоже). Там бы ох как можно было развернуться с иным разумом - а он должен быть разным у разных рас. Но... Очень редко когда это обыгрывается.

 раскрыть ветвь  11
Алекс А. Алмистов
#

Мне кажется, Вы немного (в реале - много) путаете понятие "разум" и "мораль" (традиции/стереотипы мировоззрения и мироощущения).  Как бы "иной разум" - это просто логика и способность выстраивания причинно-следственных связей. А это - скорее - просто математика и логика. Вот как она может быть "другой"?😨 А вот "мораль" - ИМХО, она вообще у всех цивилизаций - иногда даже принципиально - разная ... Как пример: в Древнем Риме и Греции - раб - просто вещь или, в лучшем случае,  домашнее животное-питомец ...  А в Китае и Корее - кошки и собаки - чаще всего просто еда - как коровы и свиньи ... Так что ... Хотелось бы уточнить сам термин "иной разум"? Это по каким критериям он именно - "иной"? 

ПыСы: сейчас пишу по теме Соляриса в "Пятой Космической" - как бы - разум вполне "обычный", просто его масштабы возможнстей и хотелок  - иные ...  Но это даже дл яЧеловечества вполне обычное дело - сравните возможности в самореализации и доступа к информации (для расширения кругозора) - у Короля и Нищего)

 раскрыть ветвь  0
П. Пашкевич
#

Но в "Непобедимом" героям противостоит вовсе не разум, а тупая самовоспроизводящаяся автоматика, нацеленная на убийство. В "самих богах" разум, наоборот, подчеркнуто очеловечен, несмотря на нечеловеческую систему отношений. Вот "Солярис" и "Малыш" - да.

"Эдем" не читал, прошу прощения. Судить не могу. Постараюсь исправиться.

 раскрыть ветвь  0
Чистая Книга
#

На мой взгляд, реально иной разум нельзя передать через его демонстрацию, ведь любое осмысление сводит происходящее к человеческому мышлению. Лучше всего он передается через непонимание героями поступков разума при общем ощущении, что они не случайны и имеют какой-то смысл.

В большинстве случаев же описывают просто китайцев, да.

 раскрыть ветвь  2
wayerr автор
#

Лучше всего он передается через непонимание героями поступков разума при общем ощущении, что они не случайны и имеют какой-то смысл.

И получится примерно то-же "непонятное", что у Лема 8).  

 раскрыть ветвь  1
Аста Зангаста
#

Более иной, можно увидеть в произведениях о контакте (это термин НФ),  которые рассматривали непостижимость иного разума (потому он там и не  похож на человеческий). Там весьма заметен Лем с его тремя произведениям  "Непобедимый", "Солярис", "Эдем".

Особенно Эдем, да. Который политический памфлет. Если ты не заметил, то там довольно прозрачно описана система управления Россией --- страной кто-то управляет, но неизвестно кто.

— Никакой не ребус, —  ответил Кибернетик. — Он сказал, что до сто тринадцатого года, считая от  сегодняшнего дня, у них было центральное правительство из нескольких  индивидуумов. "Управление централизованное, распределенное". Потом  наступило правление одиночек; предполагаю, что-нибудь вроде монархии или  тирании. В сто двенадцатом и сто одиннадцатом годах -они считают от  настоящего момента, сейчас нулевой год — произошли какие-то бурные  дворцовые перевороты. Четыре властителя сменились в течение двух лет, их  правление кончалось смертью, конечно, не естественной. Потом появился  новый правитель — неизвестно, кто им был. Знали, что существует, но было  неизвестно, кто это. (с)

 раскрыть ветвь  0
Morgot Eldar
#

"Эдем"

На мой взгляд, это лучшее описание чуждого разума в НФ. На второе место я бы поставил роман Герберта "Звезда под бичом".

 раскрыть ветвь  0
Андрей ANDRoidFox Яковлев
#

Уотсс Ложная слепота. Мне показалось что показанная там идея инстинктивного разума вполне себе чужеродная

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
2 400 428 206
Последние комментарии
72 / 72
Sango
Доброе утро от Санго
255 / 255
Анастасия Разумовская
О людях, которые не уважают себя
2 / 2
Александр Вотяков
Советы
3 / 28
Сайрен
Когда идею воруют. Писать дальше или биться за правду?
12 / 12
Владимир Войлошников
Про шутки мирового эгрегора
17 / 484K
Мерлин Маркелл
Флудилка
3 / 3
Екатерина Овсянникова
Воскресный абзац. Выпуск 37: "Незваные гости"
7 / 7
Агатис Интегра
А давайте хвастаться, у кого тут что длиннее?
381 / 381
Morceleb
Про насилие, навеяно лентой
20 / 20
Белаш Александр и Белаш Людмила
О гуманизации персонажей
2 / 6K
Тайга Ри
АРЕНА, или место для котиков
5 / 5
Усов Серг
Чёрный маг императора
7 / 7
Наталья Гончарова
Соловьи
2 / 2
Стеклова Анастасия
Рецензия на повесть «Плюс один» — Эл Рой
2 / 2
Артур Азимов
Вышла глава 16 Наследницы Ильи Муромца-2: из варяг в греки
2 / 2
Наталья Грейш
Рецензия на повесть «Сказка о попаданке» — Anna
1 / 1
Julian-gnostik
Рецензия на повесть «В бреду иль наяву» — Влизко Виктор Борисович
3 / 3
Анчутка Бес-Пятый
Переделки из реальности
4 / 4
Дмитрий Виз
Закраснело Лето . Коты...
6 / 6
Александра Белова
Доброе утро от Хикки! ;3
Наверх Вниз