О жанровом снобизме
Автор: Владимир БатаевДа, по 150-му разу на одну и ту же тему. Потому что заколебали.
Сколько можно ныть и хаять определённые жанры и направления? Тем более, если вы их не читали. Есть плохие книги, но не жанры. И даже, возможно, что большинство книг в жанре плохи. Собственно, масса графоманских произведений в любом популярном жанре затмевает хорошие, с которых жанр начинался, пока до него не дорвались любители дешёвой популярности.
"ЛитРПГ, попаданцы - фу, не читаю такого"... Да не читай на здоровье, никто ж не заставляет! Но смысл кричать, что это плохой жанр? Открываешь любой популярный на сайте роман этого жанра, читаешь, убеждаешься, что роман плохой - вот тогда иди и кричи "это плохой роман!" Но причём тут жанр-то? Ведь в том же жанре тут же на сайте по-любому лежит и что-то хорошее. Ну не бывает так, чтобы все произведения в жанре были плохими, не бывает!
Бывает, что вам лично жанр неинтересен и потому все произведения в нём кажутся плохими - потому что лично вам неинтересны. Но личная вкусовщина опять же не делает жанр плохим...
Вот недавно я тут на сайте прочитал три серии романов ЛитРПГ. Ну, вернее именно ЛитРПГ среди них одно, а ещё ДримРПГ про осознанные сновидения, нестандартная и почти уникальная штука, и РеалРПГ. И все три хороши, каждая по-своему. И логов там не много, полотен нет, сюжеты и герои очень неплохи...
Это Бард, Охотник на читеров и Временщик, если кому интересно. Рекомендую.
Высокая ли это литература? Нет. Но и не претендует! За высокой вы не туда пришли. Тут, как бы, в основном беллетристика... И да, фэнтези и фантастика - вся исключительно беллетристика, даже классика жанров. Ладно, в фантастике можно пару исключений найти, с претензией на философский роман в фантастическом антураже, но, ИМХО, это тягомотная муть, хоть и признана...
За высокой литературой вы, господа снобы, не туда пришли. Так что хватит ныть. Особенно если сами пишете фэнтези. И вас не читают. Несмотря на это - вы таки тоже не высокую литературу пишете. И права на снобизм не заслужили (да-да, классическое "сперва добейся", ага). И отмазки "Я могу написать популярное, но брезгую и не хочу" - не канают.
Так что либо пишите свой неформат и гордитесь, что вы такие особенные и не нойте. Или таки накропайте романчик в популярном жанре за три месяца и привлеките аудиторию, заинтересовав её в своём творчестве. Если вы такие умные, то это ведь не составит особого труда, правда?
А своё "фу" вы знаете куда засунуть...
А еще старая добрая истина - легкое чтиво чертовски трудно написать...
Разумеется, хорошее легкое чтиво)
Ну, не соглашусь. Умеючи - не сложно. Хотя всё на вкус и цвет. Если ставить цель потрафить именно конкретной аудитории - да, может быть сложно, придётся сперва изучать матчасть в виде популярных произведений жанра.
Вот поддерживаю!
Воззвание к кому-то конкретному? Или так, мировая скорбь?)
К слишком многим, чтобы всех перечислять ) Так что - в общем и целом. )
- сказал главный заколебавщик ленты))
Мне можно.
А вы конкретно, к примеру, на ЛР никогда не перли, да? Ага?))))
Уж всяко не бегал в комменты к лырным конкурсам с криками "фу, что за говно вы тут устроили, давайте мне конкурс в нормальном жанре" ))
Я лично так считаю: плохих книг не бывает (в том плане, что на любое произведение найдется свой читатель). Этого же мнения придерживаются многие критики.
Плохих жанров тоже не бывает. Но некоторые направления затмили все остальные (в том плане, что та же ЛЭ забита по самого верха книгами примерно одинакового содержания). Много, нереально много! И качественных текстов, и не очень. Разнообразия хочется, в тех же попаданцах хочется чего-то новенького уже. Хотелось вернее, потому что опять-таки лично я объелась уже :) И в фэнтези, и во всем остальном. И в поисках чего-то нового приходится отсеивать все популярное.
Вы же вот только в комментах в своём блоге ругали попаданцев ) И ЛитРПГ тоже )
Тяжелый случай)
Ну тебя ) Иди главу пиши! )
По сему поводу скажу. Это относится не только к жанрам книг.
Нижайше полагаю (ненавижу слово имхо), что эту ситуацию можно перенести вообще на все отрасли жизни.
- Фи, вы ездите на ведрах и тазах от автотаза.
-иди на... Любитель японских обсосков махровой дввности
- Вы оба козлы. Мерин рулит
-------
- вы в таком магазине затаривайтесь. Отстой.
- какого хрена. Какой ближе такой и уду.
-а я вообще на рынке закупаюсь
Люди вообще любят осуждать других )
С одной стороны ты прав.
С другой же в ряд жанров(перечислять думаю не надо) соваться наобум смысла нет.
Только по рекомендации проверенных людей или к проверенному автору.
Так ведь никто не заставляет читать в этих жанрах всё подряд ) Хотя я вот в ЛитРПГ потыкался почти наобум. В итоге - 3 из 3-х хорошие попались ) Естественно, я выбирал по описанию...
ЛитРПГ - какашка.
Чем докажешь? )
Даже яой имеет право на жизнь))
Зачитаные до дыр, 50 оттенков, и т.д.
Всё имеет право, но и хаить определенный жанр тоже имеет право каждый, переплетённые жаждой соития двух мужиков одобрит не каждый.
Считать ли это жанром - вот это спорный вопрос ) Очень спорный...
Отчего же не хаять, чёрт побери?!
ЦАшечка обидится? оёёёёй!
А давайте изменим формулу))) Итак: "Все жанры плохи, но в некоторых жанрах попадаются хорошие книги". А в некоторых не попадаются.((
Ваще, ежели сурьёзно, то "плохой-хороший" - риторика в лучшем случае восьмиклассника. Люди более сурьёзные могут говорить о некоторых особенностях того или иного жанра. Моё мнение - есть такой "феномен литерпеге", жанра, в котором пока не создано действительно ничего ценного (я считаю литературу искусством, да), по ряду причин. Это "жанр", который создаётся "здесь и сейчас", не имеющий "золотого фонда", создаётся он ребятами не очень грамотными, литературу не любящими, мало в ней разбирающимися. Это очень легко доказать на примере любой главы любого литерпеге. Можно проанализировать язык, художественные средства, стилистику, композицию и т. д. Да, можно сказать, что:
Но надо ж и совесть иметь) Есть беллетристика, а есть, простите, дно. Беллетристика это Вудхауз тот же. Том Шарп - это беллетристика. Акунин, на худой конец. Нинада подавать какашки под соусом "беллетристика". Нихарашо.
Ерунда же получается. Жанры - это просто определённый антураж, допущения и приёмы. Если есть магия - то это фэнтези. И миллион разновидностей, создаваемых дополнительными условиями. При этом на сюжет эти условия влияют очень опосредованно. А приёмы сами по себе не могут быть плохи.
Вы совершенно правы. И кстати - абсолютно каждый новый и популярный в народе жанр немедленно обзывался бульварщиной, попсой, графоманией, конъюнктурой и черт еще знает чем - в общем, "низким и неправильным". Начиная с самого понятия "роман". Кучу теперешних классиков современники так и называли. Говоря: что эти ваши Дюма, Жюль Верн, Бронте, Митчелл - вот Эдип и Софокл...
Разумеется, в любом популярном жанре большую часть составляет шелуха. Но зато среди лучших есть вещи, которые или уже стали классикой, или станут лет через пятьдесят. Всё зависит от автора. От таланта. И я убеждён, что написать "высокую литературу" можно абсолютно в любом жанре, стиле и направлении.
Спор о терминах получится... Таки беллетристика и высокая литература - разные вещи. И даже высококлассная беллетристика высокой не становится. Тот же Дюма и Верн, да, беллетристы...
Хм...
Все жанры конечно равны, но некоторые ровнее
Поэтому жанр ЛитРПГ идет сразу в топку. Ибо слишком ограниченная тема. Естественно, это личное ИМХО и возможно у других какое-то другое мнение. Но на мой взгляд ЛитРПГ уже отмирающий жанр, он конечно загибаться будет еще долго, но то что загнется, это, по моему, очевидно...
П.С. Судя по комментам, я в своей оценке ЛитРПГ не одинок.
Попаданцам тоже сулили скорую мучительную смерть. И ничего ) А ЛитРПг вовсе не ограниченная тема. Где там ограниченность? Наоборот, виртуальная реальность может быть любой и просторы для манёвров огромны. У меня вот вообще скорее попаданство в виртуальную реальность...
Хотела плюсануть блог, ибо посыл верный. Но в комментах вижу, что, мол, ЛР на АТ делать нечего... :-/ Что же это как не тот самый ''жанровый снобизм'', против которого выступает ТС?
vs
Минимум заголовок менять надо на ''О литрпэгешном снобизме'', иначе не катит )))
Почему же литрпгшном. На попаданцев всё ещё не перестают гнать. Вон в комменты к конкурсу загляните. И это ещё штук пять оттуда стёрли, раздав баны.
Любой жанр на мой взгляд можно использовать в любых целях, это всего лишь орудие. Некоторые могут зубочисткой по песку шедевры рисовать, а другие будут микроскопом гвозди забивать. Хотя да, есть жанры, в которых больше шлака, чем в других жанрах. Но утверждение "все... " возможно только если вы прочитали все книги в этом жанре.
Очень правильно, ага.
ЛитРПГ бывает разное. То, что читал я, ничего, кроме отвращения не вызвало, ибо было построено вокруг новелизации компьютерных игр с переносом туда статов. Причём, абсолютно бездарно. Но есть и другой вид(про который многие не вспоминают или не знают) - "pen and paper" игры. Это когда берут какой-нибудь сеттинг(про вампиров, например), и играют(собираются за столом и рассказывают друг другу, что с персонажами игроков в данный момент происходит) в этом "вымышленном мире", выполняют какую-то задачу. Мир(антураж) и правила, обычно, берутся кем-то заранее созданные, а сценарий - на усмотрение главного, проводящего игру. И хотя можно сказать, что это вообще другое, НО, все признаки литрпг на лицо. И история, и прокачка и вовлечённость в игру "живых" людей. И качество очень сильно зависит как от Рассказчика(Мастера), т.е. автора, так и от Игроков, т.е. персонажей(и, безусловно, соавторов). Квента к какому-нибудь сценарию по WoD, D&D, Drakensang и другим крупным ролевым системам, часто может тянуть на полноценный роман. Некоторые читаются запоем, другие пролистываются по диагонали. И это не единственный "подвид", который своё существование начал задолго, то появление жанра ЛитРПГ.
То, о чем вы говорите - это вообще не литрпг. Это фанфики и новеллизации игр )
Посыл верный. Но лично меня жанры и впрямь не привлекают. Возможно, книги очень даже хорошие, и с попаданцами, и с ЛитРПГ. Но читать их не тянет.
Тут нет смысла указывать на несостоятельность логики "осуждающих". Если человек не видит разницы между его личной неприязнью и объективной истиной, он её и так не увидит. А если и увидит, то на смену ему придёт десяток новых узколобых хейтеров, которых легион. Тут важно понимать, что умные человеки просто так не станут равнять весь жанр под одну гребенку или считать, что их мнение есть самое правильное. Просто не все человеки достаточно умные. Увы.
Не читать - это право каждого ) Я тоже много чего не читаю и читать не хочу ) Но "не хочу это читать" и "оно говно" - вещи очень разные )
ЛитРПГ... жанр как жанр. Для меня проблема лишь в том, что авторы пишут так, словно ММО видели только на Ю-тьюбе. Не рейдили, не пробивались в топ-гильдии (и не понимают, как ими действительно управляют и принимают решения), не качали топ-перса, не собирали топ-шмот в числе первых на сервере. У большинства (из тех, что начинал читать) в центре сюжета соло-герой... который в реальной ММО не жизнеспособен (я не беру тот уникальный вариант, когда какой-нибудь олигарх задонатил пяток миллионов в Линеэйдж; про этих книг не пишут).
Смотря какая ММО, смотря какие цели у героя. Можно и соло играть. Ну и в центре повествования в книге всегда персонаж, а не клан, так что и будучи в клане, в центре внимания всё равно будет ГГ )
А вообще, это классная идея — добавить реализма в литрпг) Первые два тома серии — гринд монстров до 40+ уровня для вступления в клан ;-)
Ну... Как по мне, это вообще не жанры. Все истории, так или иначе имеют общие черты, но отводить какому то сценарному ходу жанр, это слишком. Так что, жанр, в первую очередь, это то, куда попаданец попадает или в какую игру играет тот или иной персонаж (хотя для меня всё это фантастика с одним и тем же изъеденным фандопом). Т.е. автор нарошно пишет в любимом жанре клешированными приёмами с придуманным до него фандопом по заранее известной схеме. Расскажет интересно историю? Ну... Молодец. Только интересная история у него могла бы получиться и без заимствования всего и вся из того, что было придуманно до него и обмусоленно десятки тысяч раз. А ныть, ну что Вы, право. Если кому то не нравится что-то, что ж ему теперь, молчать? А если нравится, говорить? Фигня из этой идеи выйдет, как пить дать.
А из нытья и жалоб что выйдет? Что-то полезное? Где и для кого? До сих пор не выходило, так и впредь - вряд ли.