Что мне не нравится в киберпанке

Автор: Коган Мстислав Константинович

Посмотрел тут на днях "бегущий по краю". И честно... У меня не то, чтобы бомбануло, но осталось неприятное послевкусие, которое натолкнуло на мысль составить небольшую опись того, что мне в принципе не нравится в этом жанре. Сразу поясню, что основные "источники" по которым я с ним знаком - сам киберпанк 2077, это вот аниме и серия деус экс.

Так вот, к нашим баранам.

1) Подавляющее большинство аугментированных персонажей в таких мирах - откровенные фрики. Причём с явной попыткой сделать из них что-то типа "неформалов" и "борцов с системой". Вот только получаются подростки пубертатного возраста в телах взрослых, у которых идёт бунт ради бунта, и которые по факту просто пытаются выделится за счёт внешности, а не личных качеств. Т.е. чисто как персонажи - скучные и плоские.

2) Подавляющая часть аугментаций эстетически уродлива. Забавная ситуация получается. В нашем реальном мире протезы стараются максимально декорировать под обычную конечность, разрабатывают искусственную регенерирующую кожу и так далее по списку, а там происходит прямо противоположный процесс. Аугментика откровенно выпячивается. И ладно бы она была эстетически красивой, но нет. Нифига. Это выглядит откровенно стрёмно. Зачем? Хер его знает. Ведь по логике вещей аугментированная рука, должна была бы быть той же самой рукой. Только лучше. А так - только клиентуру распугивать.

3) Мафия аля 70е-80е. Ага. Я говорю про те самые "банды" и их разборки. В условиях почти полной цифровизации общества и камер натыканных буквально в каждой жопе и встроенных чуть ли не в каждого человека, такое ИМХО просто физически невозможно. Если в наше время то мафия трансформировалась, влившись в ряды чиновников, силовиков и олигархов, то там тем более она должна была бы выглядеть совершенно по другому.

Ну вот как-то так. Может я чего-то не понял, а может мне просто не вкатывают подобные сеттинги. Хз. Но тем не менее вот такой ряд вопросов и претензий к жанру у меня сформировался.

+56
568

102 комментария, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Джиджи Рацирахонана
#

киберпанк судить по аниме - это сильный заход)))

 раскрыть ветвь  41
Коган Мстислав Константинович автор
#

Яж сказал, у меня было немного больше источников. В частности игра киберпанк 2077 и серия деуса.

 раскрыть ветвь  40
Павел Марков
#

А знаете, что мне не нравится в киберпанке? Баги))))

 раскрыть ветвь  2
Коган Мстислав Константинович автор
#

Ну их вроде как уже пофиксили. По большей части. А так у проджектов же всегда на старте так. И второй ведьмак был дичайше забагованный и неоптимизированный. Про количество багов в третьем на старте я вообще молчу. Так что тут в принципе ничего экстраординарного не произошло. Они всегда так работали)

 раскрыть ветвь  0
Михаил Юрьевич Салтыков
#

Ты не понимаешь, баги в киберпанке создают Атмосферу!

 раскрыть ветвь  0
Олег Казаков
#

Совсем недавно по историческим меркам татуировки были принадлежностью зеков, их опознавательными знаками) А сейчас куда не глянь, все щеголяют татухами от волос на голове до щиколоток и никто особо не парится... Хотя выглядит все это стремно, как на мой взгляд. Также и с имплантами будет. Сначала чип под кожей, уже есть такие. Потом симка и телефон встроенный в ухо. Потом экран-линза неснимаемые на глазах. Под это понадобится батарейка, где-нибудь в районе печени) И антенна-позвоночник. Затем руки-ноги посильнее и покрепче. А там уже дойдет и до внешних проявлений, сейчас же ходят с пирсингом в разных местах, а будут ходить с разъемами под флешки и еще подо что-нибудь. Так понемногу и станем все киборгами...  

 раскрыть ветвь  5
Максимилиан Жирнов
#

А если я, допустим, не захочу себя модифицировать?

 раскрыть ветвь  4
Анастасия Семенюта
#

Ой, если я начну описывать то, что мне не нравится в этом жанре, то комментарий потянет на целое исследование😣 так что просто 🤝

Крайне мало фильмов и книг про киберпанк, что не вызывают бурного раздражения😡 

 раскрыть ветвь  0
Мария Арика Петрова
#

1) Аугментированные "боевые корпораты" и военные не выглядят как фрики,"киберпанки" — да, но они и есть те самые борцы с системой, а в игре так и вовсе террористы местами, потому что киберпанк — это часто про борьбу с системой, потому что система там откровенно (антиутопично) плохая, но в итоге всё равно в киберпанке система перемалывает "единицу сопротивления" (как грится, в том и суть). 

2) Субъективно. В киберпанке есть аугментации, подчеркивающие принадлежность к группе, в которой они считаются необходимыми. На мой вкус корпоративные аугментации великолепны и вовсе эстетически прекрасны (те же аугментации Такемуры). И ирл далеко не всегда протез пытаются маскировать под тело, например, как-то заглядывалась на протез ноги, покрытый блестящим хромом, а протезы для езды на велосипеде (такие прыгалки) вовсе не похожи на ноги, но очень функциональны, и не смущает нисколько внешне, так что в мире, где это повсеместно, такое точно может не считаться уродством.

3) Издержки времени зарождения жанра. С другой стороны, в игре как раз тип такие политики и есть, а банды это те же наёмники, руками которых зачищают от бездомных, например.

Да, люблю киберпанк, жаль что жанр мёртв X))))

 раскрыть ветвь  0
Илья Белов
#

Фантастика очень невысокого уровня, даже "Призрак в доспехах" производит более серьёзное впечатление. 

Плюс, пропаганда наркоты. 

 раскрыть ветвь  0
Тея Винокур
#

Если причесать киберпанк под "как у всех", убить его в том виде, как он есть - мир станет бедней.

 раскрыть ветвь  0
Андрей Гудков
#

Ключевая формула киберпанка -  high tech, low life.

То есть весь смысл именно в том, что все эти камеры и прочее нужны не для того, чтобы бороться с преступность, а только для защиты корпоративной собственности. В самой игре есть замечательный квест, когда полиция дает заказ бандам на выселение компании, отказавшейся платить аренду.

Аниме еще не смотрел, но в целом и сама игра и аниме по нему - это не киберпанк, это скорее посткиберпанк, то есть просто фантастика в антураже киберпанка. 

 раскрыть ветвь  1
Владимир Угловский
#

Посткиберпанк — это сериалы Ghost in the Shell, где всё по-киберпанковому плохо, но 9-ый отряд не даëт ситуации скатиться в полное дно. А Сайберпунк-77 — это квази-киберпанк, тупо эксплуатация эстетики. 

 раскрыть ветвь  0
Владислав Бобков
#

Это условности жанра)

Как если бы в боярке гг поначалу должны чморить, если в мире есть 4 стихии, то у гг обязательно пятая и.т.п. То в Киберпанке часть из того, что вы описали, нужно просто принять как данность (2-3 пункты так точно).

 раскрыть ветвь  0
ivan046
#

В этой мультяхе большая часть киберпанка - в названии. Если браться судить жанр, то стоит  может с настоящими его современными представителями познакомиться? Произведения в бестселлеры выходят, луареатами Хьюго становятся.. Ну серьезно, где киберпанк — и где эта убогая анимеха :))

https://eksmo.ru/amp/trends/mir-pobedivshego-kiberpanka-ID15550941/

 раскрыть ветвь  0
Владимир Угловский
#

1. Авторы не выписали предпосылки и мотивы бунта. 

2. Авторы топорно и дубово выписали каноничную для жанра эстетику пугающей технологии. 

3. Авторы не удосужились обосновать и показать, почему правящей корпоратократии пофиг на банды, либо почему ей не до них. 

Итого — имеем три конкретных косяка авторов сего, с позволения сказать, продукта. Внимание, вопрос: а сам киберпанк здесь при чëм? Реализовать перечисленные пункты не через ягодичный имплантат — и эти вопросы снимаются, а произведение в границах жанра остаëтся. 

 раскрыть ветвь  0
Kancstc
#

3) Мафия аля 70е-80е. Ага.

Именно. Чиновникам и олигархам всегда нужны какие-то люди для откровенно грязных дел. Причём так, чтобы грязное дело не могли с ними связать. И быдлецо надо держать в узде, чтобы не слишком бухтели против слишком разросшейся полиции со слишком большими полномочиями. А для этого лучше всего подходят банды такого типа. Вот их и держат, оставляя небольшую экологическую нишу.

 раскрыть ветвь  0
И.С. Косарев
#
показать весь текст
 раскрыть ветвь  2
minimum
#

В Деус Эксах ГГ это сотрудник службы безопасности корпорации, имхо, это немного не то, что органы правопорядка) это в последней части он вроде перешёл к Интерполу, и то, как приглашённый сотрудник, а не на постоянной основе. Вроде так было) 

 раскрыть ветвь  1
Barmaglo
#

Подавляющее большинство аугментированных персонажей в таких мирах - откровенные фрики.

Издержки жанра. Киберпанк - это про борьбу человека против злобных корпораций. Соответственно и борются с ними всякие неформалы не сумевшие встроиться в сложившийся социум.

Подавляющая часть аугментаций эстетически уродлива. Забавная ситуация получается. В нашем реальном мире протезы стараются максимально декорировать под обычную конечность, разрабатывают искусственную регенерирующую кожу и так далее по списку, а там происходит прямо противоположный процесс. 

Красивые протезы - это дорого. Сейчас это штучный товар, в киберпанке - это уже потоковое производство. Мало того, те самые борцы это самое днище социума, поэтому их аугментация сделана умельцами на коленке из остатков производства. У корпоратов с красивыми аугментациями все в порядке.

Мафия аля 70е-80е. Ага. Я говорю про те самые "банды" и их разборки. В условиях почти полной цифровизации общества и камер натыканных буквально в каждой жопе и встроенных чуть ли не в каждого человека, такое ИМХО просто физически невозможно. 

Физически невозможно, если мы говорим про государственные службы. Киберпанк - это про корпорации захватившие власть. Все эти понатыканные камеры служат определенной корпорации, которая их установила. И им плевать на какие-то преступления, если их интересы не затронуты. 

 раскрыть ветвь  0
Коруд Ал
#

Так это для подростков. А они умных книг не читают, потому и так сойдет.  В итоге уже появилось много вроде бы взрослых, но полуобразованных людей, мнящих себя мудрецами. Вот для них все это пишется и снимается. 

 раскрыть ветвь  0
Анна Гейр
#

нашем реальном мире протезы стараются максимально декорировать под обычную конечность

Ну вот тут я бы поспорила, если честно. Под обычную конечность можно только декоративный протез замаскировать, который болтается на культе и маскирует отсутствие, к примеру, руки.

Протез бионический или функциональный устроен по-другому с точки зрения механики. Он гнётся не так, как живая рука. Он очертаниями не такой. В чехле, имитирующем кожу, он лично для меня однозначно попадает в "зловещую долину". Без чехла - абсолютно нормально воспринимается. Подозреваю, так не у меня одной

 раскрыть ветвь  0
Константин Зайцев
#

К сожалению так оно и будет. Раньше люди к 20 годам были самодостаточны, в наше время после 30ти что то появляется в голове. Люди тупеют и с этим ничего не поделаешь. 

 раскрыть ветвь  0
Михаил Юрьевич Салтыков
#

3) Мафия аля 70е-80е. Ага. Я говорю про те самые "банды" и их разборки. В  условиях почти полной цифровизации общества и камер натыканных  буквально в каждой жопе и встроенных чуть ли не в каждого человека,  такое ИМХО просто физически невозможно. Если в наше время то мафия  трансформировалась, влившись в ряды чиновников, силовиков и олигархов,  то там тем более она должна была бы выглядеть совершенно по другому.

Вот по-этому я в своем киберпанке вынес банды в жопу мира и в частности космос. Да ладно я. У Гибсона бандиты бандитствовали в откровенных бичевниках где камер просто нет, у Стерлинга опять все в космосе.

 раскрыть ветвь  2
Виктория Духанина
#

Писатели и творцы обычно вдохновлены теми реалиями, что творятся вокруг в эпоху их существования

Вот сюжет "Дюны" например - это своеобразная аллегория на эпоху холодной войны 2х сверхдержав, Герберт это даже не скрывал)))

Властелин колец - своеобразная интерпретация  второй мировой

по сути в 70-80е многие страны кишели бандами и разборки имели место быть.

 раскрыть ветвь  1
S. T. C.
#

Просто сам жанр создавался в 70-80 и в какой-то мере являлся экстраполяцией имевшейся ситуации на будущее (обилие азиатских мотивов кстати оттуда же идёт Япония тогда была одним из самых прогрессивных государств). Поэтому киберпанк близкий к классическому сейчас смотрится примерно так же как и рэтрофутуризм.

P.S. и в киберпанке оказывается даже аргументация есть для объяснения почему такой стиль)

https://youtu.be/NCE0rf2GdKY

 раскрыть ветвь  0
Discane
#

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
94K 7 314 1 293
Последние комментарии
12 / 12
Луна Чародеева
Как я чуть не стала кандидатом в героини шоу "Ждули"
949 / 949
Сергей Шапин
Про жанры и честность с читателем. И немного о планах
1 / 1
Евдоким Котиков
Рецензия на роман «Вечность для стрекозы» — Ари Видерчи
41 / 41
Игорь Осипов
Читательская поддержка. Мнение вслух
24 / 24
Rara_VIRGA
Ностальгия в глаз попала
21 / 21
Ногицуне
Сегодня день чести, доблести и славы. День офицеров России.
6 / 6
Артём Добровольский
Один великий писатель
1 / 1
Анатолий Федоров
Купите ей джип
161 / 231
Екатерина Крестецкая
Почему люди путают качественную и классическую литературу?
195 / 195
Андрей Вдовин
Русский — это вам не английский!
18 / 18
Alex Stereoma
Вопрос для знатоков
214 / 214
Андрей Столяров
Как найти хорошую книгу?
108 / 368
Лил Алтер
Почему революционерам все должны?
39 / 39
Софья Нестерова
Зачем человеку нужна Власть?
10 / 10
Kimiko
Аккаунту — два года! Скидки в честь др
3 / 3
Ведьма из Полусказки
Дракон и его Ведьма. Книга 1. Как приручить Ведьму?
7 / 7
Алевтина Варава
Сегодня конкурсный роуд-стори роман будет окончен!
79 / 79
Георгий Комиссаров
85 лет назад был убит Троцкий
3 / 28
Олег Вадимович Супрунов
Рецензия на роман «КОМ: Казачий Особый Механизированный» — Ольга Войлошникова, Владимир Войлошников
10 / 10
Наталья Корнева
Участвую в новом сборнике рассказов от АСТ
Наверх Вниз