Три обола на трех едоков

Автор: Morceleb

В дискуссии у Евгения Токаева затронули тему стоимости и трудозатрат на изготовление линоторакса и стало мне интересно, а чего там было с ценами у греков?

Понятно, что не во времена троянской войны, а куда позже, потому как сохранились хоть какие-то данные.

Для начала я решил уточнить, а чего у них там с денежной системой, мне смутно помнились оболы-драхмы-таланты. Скажу сразу, без многих литров вина понять тонкости древнегреческой денежной системы невозможно, а когда вино выпито – оно уже и не надо) Но если чуточку серьезнее, то:

Обол – 1/6 драхмы.

Драхма – 1/60 мины, аттическая драхма – 4.32 г серебра. Вес драхмы в зависимости от места производства колебался от 3.57 у Птолемеев до 8.6 в Эвбее. Самые хитрожопые ребята обитали в Коринфе, там драхма ВНЕЗАПНО вообще 2.89 г. То есть драхма как платежная единица – штука весьма условная.

Тетрадрахма – 4 драхмы, 24 обола

Чортова уйма монет кратных драхме, дробных к тетрадрахме, статеров, дариков и так далее.

В целом: талант = 60 мин

Мина = 10 дарикам=100 драхм=600 оболов

Дарик = 10 драхмам

Драхма = 6 оболам

Талант - - 36000 оболов.

Талант обычно приравнивают к 27 кг, но, как уже упоминалось, никому верить нельзя и драхмы могли быть сильно разными.

Тем не менее, попробуем ориентироваться на цены в Афинах веке примерно в 3-5 до нэ.

Баран – 5-15  драхм.

Бык –50-75  драхм

Свинья – 4,5 драхмы (что для меня странно, она вроде побольше барана, но это не точно, может это за подсвинка? Описывается как покупка жертвенного поросенка, так что наверное маленький)

Теленок – 5 драхм

Овца – 10-15  драхм

Коза – 12 драхм

Лошадь  - 3-12 мин (что дает нам 180-720 драхм и понимание почему в древней греции было не очень хорошо с кавалерией). Впрочем, за Буцефала заплатили 13 талантов, так что цены на лошадок приведены для лошадок эконом класса.

Хитон – 10 драхм.

Хороший плащ – 20 драхм

Гемитий (плащ же) пороще – 10 драхм

Сандалии – 3-8 драхм

Медимн (53 л) зерна – 4-8 драхм в зависимости от времени года и того, какой в этом году урожай

Медимн оливо, если верить Плутарху, стоил 2 драхмы.

Мерет (39.5 л) оливкого масла – 16-55 драхм (тут, опять же, зависит от урожая и качества масла)

Мерет вина – 3-20 драхм (понятное дело, от качества зависит)

Хороший дом в Афинах (у нас есть данные по недвижимости отца Демосфена) – 30 мин.

Колесница для бегов (отделанная золотом и слоновой костью) – 12 мин.

Так же я нашел ответ на волновавший меня вопрос -стоимость оружия и доспехов.

Лук с колчаном  - 15 драхм

Панцирь (вероятно линоторакс или бронзовая кираса) – 30 драхм

Копье, меч в ножнах и поножи – минимальный комплект вооружения для строя – 30 драхм

Шлем – 40 драхм.

Просто щит – 20 драхм. Что дает нам стоимость копья, меча и поножей всего в 10 драхм.

Итого полный комплект тяжелого пехотинца – 100 драхм.

В случае, если этот боец выступает в качестве ополченца и воюет за полис, получать он будет:

Гоплит 3-6 оболов в день

Всадник – драхма в день

Лохаг – 1.5-2 драхмы

Стратиг – 3 драхмы в день

Но у персов платили лучше, за полгода службы гоплит мог получить 5-7 тысяч драхм, по меркам Греции астрономическая сумма, достаточная для покупки загородной усадьбы или неплохого дома и десятка рабов.

Кстати о рабах.

Стоимость рабов тоже различалась весьма существенно – если мальчишку можно было купить за 70 драхм, то взрослый мужчина стоил от 120 и выше. Если это просто сильный раб для простых работ – 200-250 драхм, если это умелый работник, то мог стоить и дороже 300. Образованный раб мог стоить поистине огромных денег – до таланта, хотя обычно не более 5-6 мин.  

С женщинами все было чуточку сложнее – простая домашняя рабыня, не обладающая особой красотой или умениями, стоила 120-220 драхм, а вот за красавицу флейтистку можно было выручить до 20-30 мин.

При этом окупаемость рабыни могла быть довольно быстрой – плата за посещение храмовой проститутки колебалась от 2 до 6 оболов, не считая подарка самой рабыне, вроде как не обязательного, но…

Тут нельзя не вспомнить о гетерах, которые, конечно, не вполне проститутки, но зачастую грань могла быть довольно размыта. Ходят слухи, что Таис предлагали за одну встречу целый талант (ох уж эта золотая молодежь с их безумными тратами). По моим прикидкам это аналог не 14 айфона, а какой-нибудь мерседес GLE или его аналог. Понятно, что это даже близко не похоже на цены рядовых гетер, но удовольствие все равно было недешевое.

Плата владельцам рабов, привлекавшимся к городскому строительству (не квалифицированный труд) составляла 2 обола в день.

Те же самые два обола получали гребцы на кораблях в мирное время (чтоб с голодухи не сдохли и не сбежали куда) и 5 оболов во время войны. Матрос получал уже 3-4 обола в мирное время и драхму на войне.

Теперь о зарплатах гражданского свободного населения.

Чернорабочий – обол в день. Каменщик-подмастерье получал 2-3 обола в день. Мастер-каменщик – 1-2 драхмы в зависимости от квалификации. Начинающий архитектор – от 2 драхм в день, известный архитектор на госзаказе (у Перикла) – 37 драхм в день.

Заработки гончара – 1-2 драхмы в день. Отдавайте детей на секции лепки и гончарку, если вдруг попадут в прошлое – с голоду не сдохнут. Шутка, могут и помереть, если с хозяином не повезет.

А вот музыкальное образование – в самый раз. Заработок флейтистки – 2 драхмы в день, так можно и на выкуп набрать.

В целом ситуация примерно понятна.

Пересчитывать оболы в рубли можно как угодно, я для себя применил любимую методику по трудозатратам и обол получился в районе 450 рублей, если помнить о МРОТе.

Но вернемся к минимальному комплекту пИхота. 30 драхм на обрыгана и 100 на реального пацана (с учетом того, что одежда и плащ и сандалеты у него уже есть, чтоб не бегать с копьем и голой задницей). Если еще плюсануть плащ, сандалии и хитон, то вплотную подберемся к 150 драхмам.

80кР начальный комплект, 405 такой, чтоб не стыдно.

Сам по себе линоторакс – 80к. Примерно как простенький бронежилет сейчас.

+86
348

19 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Юлия Грицай
#

⁸Похоже на наше время.Приличный прикид обходится около 500тыс

 раскрыть ветвь  0
Виктор Шипунов
#

Скажу сразу, без многих литров вина понять тонкости древнегреческой денежной системы невозможно

Это вы не пробовали на зуб английскую денежную систему.

 раскрыть ветвь  9
Morceleb автор
#

О, она на порядок проще. 

 раскрыть ветвь  8
ShadowUser15
#

У меня были прикидки что изрядную часть современной "розницы" можно примерно за теже ценники сделать "вручную" (ручная дрель, наждак и т.д.), естественно речь именно об отечественной рознице, а не китайском опте :), но из покупных в рознице материалов :)

И вот такое интересное подтверждение этим прикидкам.

 раскрыть ветвь  0
АндрАндр
#

Весь моск поломать можно с этими греками )))

 раскрыть ветвь  0
Homo Vulgaris
#

Вроде бы был ооновский прожиточный минимум, который ближе к жизни, чем мрот.

 раскрыть ветвь  1
Morceleb автор
#

Разница вроде бы не очень велика. Но прожиточный минимум вроде бы Плутарх заявлял три обола на троих - чтобы нормально питаться. В других источниках три обола на четверых. Можно, конечно, попытаться, сосчитать потребительскую корзину для древнего грека, но данных мало

 раскрыть ветвь  0
Ермолаев М.В.
#

Не понятно. То, что я читал - меч всегда дорогой. Здесь же он не принципиально дороже копья  и сравним со щитом...

 раскрыть ветвь  2
Morceleb автор
#

Меч у греков дешевле щита получается. Учитывая, что меч у них не большой,  не сказать чтоб в разы больше копейного наконечника, это похоже на правду. Это ж не критская рапира, а скорее кинжал переросток. 

 раскрыть ветвь  1
Григорий Ясинский
#

а как ты посчитал 450 руб за обол?

бронзовая кираса должна стоить на порядок больше чем линоторакс, столько металла и труда

 раскрыть ветвь  0
Написать комментарий
4 521 420 218
Последние комментарии
17 / 182
Эль Кравен
Домашнее насилие, о котором не говорят. Потому что у жертвы яйца
60 / 60
Александр Яманов
Нейросеть или литнегры?
57 / 57
Евгений Капба
Нейросеть, соавторы, литнегры, конкуренция: тупое решение от Капба
2 / 2
Алмазова Наталья
Меня не просили, но я расскажу
1 / 1
Юлия Писаренко
Рецензия на роман «Практика по боевой некромантии» — Алекс Найт
2 / 2
Николай Ионов
Три стихотворения про весну, одуванчики и утро:)
11 / 11
Яна Ветрова
Про школьные травмы)
134 / 134
Sango
Доброе утро от Санго
1 / 1
Алексей Вязовский
Меткий стрелок. Том II
38 / 38
Кристиан Бэд
Скидки//Дурак космического масштаба//Подсказки
5 / 5
Василиса Мельницкая
Шел четвертый день... не знаю, какого времени года
57 / 57
Николай Берг
Ядерный туризм
31 / 31
Георгий Вед
Остановись мгновенье! Ты прекрасно! (фото)
8 / 8
Джиджи Рацирахонана
Вы точно не видели
4 / 4
Константин Кохан
Физические единицы Водамина
2 / 2
Андрей Сосов
О смартфонах и анонимности. В который раз.
14 / 14
Михаил Троян
Куда будут развиваться жанры в будущем.
9 / 9
Серж Маршалл
Жизнь Гоголя в Италии
19 / 19
Юлия Олейник
Как долго у вас длится отходняк от текста?
8 / 8
Людмила Семенова
Мрачное будущее в родных локациях - допустимо или нет?
Наверх Вниз