Танкоград.

Автор: Никсер

В посту про Витте в комментах написали, что он сыграл совершенно такую же роль, что и Чубайс, только при царе. Вот тут приведу фотографии, что сделал Чубайс. Как Витте и Чубайса, таких разных хозяйственников, можно ставить в один ряд не понимаю. 

Вообще готовлю материал на книгу про попаданцев и один из них должен построить ЧТЗ и что б проникнутся эпохой сегодня проник на режимное предприятие. Вот так сейчас выглядит Танкоград.

  

А это листовка рядом, куда податься. Обещают человеческое отношение.

Это конечно не весь ЧТЗ, есть и рабочие цеха и даже говорят трактора там производят, правда на два порядка меньше, чем во времена СССР.  

+25
477

109 комментариев, по

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Андрей Максимушкин
#

Все это красиво и ужасно, но по данным челябинцев, с работой в городе особых проблем нет. Промышленность достаточно мощная. А вот с экологией все куда хуже. 

Пустынные цеха - это хорошее фото для удачного наброса. При этом забывается другой интересный момент - а именно спрос, объемы его удовлетворения. А так же ресурс техники. 

На сегодня отечественные заводы обеспечивают более 60% внутреннего рынка сельхозтехники, в том числе и тракторов. Плюс какая-то доля рынка принадлежит МТЗ и его локализованным в России предприятиям. Не знаю как там ЧТЗ, но "Россельмаш" и Петербургский тракторный производство расширяют. А на фоне последних событий тем более, отечественные производители на коне. 

Если уж писать о Витте и строить альтернативу без большевиков, возникает большой вопрос о необходимости капвложений в индустрию Урала. Местная ресурсная база исчерпана, основные рынки сбыта далеко. Скорее всего Челябинск останется небольшим уездным городом с местной промышленностью на уровне сборки и электроники, плюс транзитные хабы. 

раскрыть ветку  51
Никсер автор
#

Все это красиво и ужасно, но по данным челябинцев, с работой в городе особых проблем нет. Промышленность достаточно мощная. А вот с экологией все куда хуже. 

Работа есть, экология в основном по моему мнению проседает из-за шлакоотвалов. А за развал ЧТЗ реально обидно.  

Если уж писать о Витте и строить альтернативу без большевиков, возникает большой вопрос о необходимости капвложений в индустрию Урала. Местная ресурсная база исчерпана, основные рынки сбыта далеко.

Рынки сбыта на востоке и на западе.

Ресурсная база - Магнитогорск. В 1937 г. Челябинская область занимала первое место в стране по производству тракторов, магнезита и никеля; второе – по добыче руды и выплавке ферросплавов; третье – по выплавке чугуна и стали.

раскрыть ветку  6
Александр Гор
#

Скорее всего Челябинск останется небольшим уездным городом с местной промышленностью

Ну, да. Ну, да... Вот только даже статистика численности населения "не пляшет" с таким конгениальным выводом: 1991 г. - 1 148 000 человек, 2023 г. - 1 182 517 человек.

раскрыть ветку  43
Carnival
#

Этот завод, кстати, построен американцами (как и почти всё большое, построенное при Сталине). Так что его разрушение, можно сказать, является уничтожением американского промышленного объекта. Всесильный и мощный Чубайс отомстил загнивающему коллективному западу за поруганную Русь! 😆 

раскрыть ветку  0
Ярослав Васильев
#

Витте был на редкость глупым финансистом Ибо именно его идеи "укрепления" подорвали финансы и промышленнось и так невеликие. так что да, Чубайс. искренний поначалу неумный реформатор, который в итоге себя не забыл.

раскрыть ветку  5
Никсер автор
#

Витте подорвал финансы и промышленность? 

Военные действия РЯВ обошлись в 6,554 млрд рублей, как подсчитал летом 1917 года бухгалтер Государственного казначейства Гавриил Дементьев. При том, что все доходы бюджета Российской империи в 1905 году составили лишь 2 млрд.

А крайними значит оказались  "на редкость глупые" экономисты?

раскрыть ветку  4
Kozyabra
#

На 1897 год правительство имело 3 млрд рублей долгов, для оплаты которых серебром по курсу к золоту, существовавшему с 1810 года, 4 золотника 21 доли понадобился бы слиток серебра весом в 4.394.531 пуд (71.984.533,75 кг). Переведя 3 млрд рублей на новый золотой рубль по новому курсу серебра к золоту в 7 золотников, правительство добровольно увеличило «серебряный слиток» до 5.976.000 пудов (97.889.757,44 кг). Я вынужден ещё раз повторить. Витте - это Чубайса товарищ и брат)

раскрыть ветку  1
Никсер автор
#

Разница в реформах Витте и Чубайса, что после первого в страну хлынул иностранный капитал и технологии, началась индустриализация и развитие инфраструктуры (дорог), а после реформ Чубайса мы наблюдаем совершенно другую картину.     

Денежная реформа Витте это единоразовый попил гос бюджета под крышей царя?

При Ельцине с Путиным бюджет тоже делили, как в прочем и при американских президентах. Основная разница, что у кого и с попилами идет высокий темп развития, а у кого то только попилы. 

раскрыть ветку  0
Андрей Михайлов
#

Чубайс давно уже стало грязным ругательством. Витте ЧТЗ наверное не осили бы - для этого надо было слелать следующий шаг в парадигме от протекционизма к планированию. Инвестиции в Урал - системные, а не конъюнктурные. Но с Чубайсом Витте сравниват нельзя конечно. Чубайс полезного не сделал буквально ничего.

раскрыть ветку  5
Никсер автор
#

Есть люди которые Могут, которые грандиозную идею претворяют в жизнь не смотря на все препятствия. Витте был из таких и будь он наркомом несомненно осилил бы.  Мы же говорим об управленческих качествах двух людей, а не ресурсах всей системы. 

раскрыть ветку  4
Александр Гор
#

Как это знакомо: "Путин закрыл 70 000 предприятий!"

раскрыть ветку  35
Макс Корман
#

Объективно:

В России с 2000 по 2023 промышленное производство выросло в 1,98 раза.

Авиастроение разрушено. Как раз с середины 2000-х по сегодня, а не в 90-е.

Чрезмерно дорогие кредиты весь 21 век душат бизнес. Предприятия тратят по 15 лет на то, что с комфортными кредитами могли бы сделать за три-четыре года.

Производство ключевых компонентов любой техники, электродвигателей и подшипников, в крайне плохом состоянии, около 90% импорт. За путинский период, например, производство подшипников рухнуло в 5+ раз.

раскрыть ветку  34
Black_semargl
#

Старое уходит, новое приходит

"ЧЗПТ" - Челябинский завод промышленных тракторов - одна из ведущих компаний на рынке. Компания основана в 2001 году и специализируется на производстве бульдозеров, тракторов, сваебоев, трубоукладчиков. ООО «ЧЗПТ» осуществляет производство и поставку дорожно–строительной техники и запасных частей, а также стационарное и выездное сервисное обслуживание и эксплуатационный ввод своей продукции на предприятии заказчика.

раскрыть ветку  2
Никсер автор
#

Сколько завод производил тракторов до реформ Чубайса и сегодня? На фотографии стенда виден гордость дореформенного ЧТЗ бульдозер-рыхлитель Т-800 занесённый в Книгу рекордов Гиннеса, как самый большой и производительный в мире, где они сейчас? У нас по городу импортные трактора катается, по тому как купить импортные даже муниципалитету дешевле, чем свои. 

раскрыть ветку  1
skedzit
#
раскрыть ветку  0
Simon Semibaron
#

Не понимают этих докапываний до Витте и Чубайса! Очень успешные были управленцы! Делали почти-невозможное! Только вот в пределах заказа от начальства...

раскрыть ветку  0
Никсер автор
#

У Витте больше всего критикуют введение золотого стандарта. России приходилось из-за реформ Витте залазить в долги, а ничего, что война с Японией обошлась в  6,554 млрд рублей при том, что все доходы бюджета Российской империи в 1905 году составили лишь 2 млрд. Без этой войны и долговой проблемы могло и не быть, это проблема преимущественно не из-за экономических реформ.  Витте держал дефицит наличности, так это и спасло рубль в условиях РЯВ, дало столь необходимый резерв прочности, конвертируемый рубль устоял. Зато к 1914 году Россия стала экспортировать резанную бумагу по цене золота, 10% всех бумажных рублей было заграницей. По тому, как рублю доверяли, этим же путем потом прошли США. Еще критикуют, что данная реформа с переходом на золото дорого обошлась русской казне? Через нее царское окружение отмыло приличные суммы, так это беда системы, а не министра. Любая реформа в тех условиях должна была наполнить карманы царских приближенных. 

А вот с Чубайсом не аналогичная ситуация. В РИ царь самодержец, казна принадлежит ему, если он сквозь пальцы смотрит на такие растраты, то это его дело. Николай2 конфликтуя с Витте и желая заставить остаться того заграницей не имел рычагов воздействия, он не мог хоть что то предъявить министру за реформу. Не было претензий по работе для отставки или даже подозрений, что бы припугнуть, что б Витте уехал из России. Чубайс же позволял воровать друзьям не царские деньги, при молчаливом одобрении последнего, а народные и все знают, что при ссоре с президентом или смене власти у него есть все шансы оказаться за решеткой по тому, как есть за что.   

Что имел Чубайс до того, как стал министром? А теперь он миллиардер. Вот только рубль не стремится к тому, что б стать резервной мировой валютой, да и рост промышленности с инфраструктурой (дорогами) не сравним с былым.

Витте же не хотел идти в чиновники по тому, как у него и так зарплата в разы была больше, чем у министров, Александру III пришлось разницу из своего кармана доплачивать. С уходом из политики Витте никаким миллионером не стал,  зато рубль в мире на столько ценился, что и резанная бумага с имперским орлом стала уходить заграницу.   

раскрыть ветку  0
Написать комментарий
375 1 218
Последние комментарии
6 / 110
Михаил Юрьевич Салтыков
От Хайнлайна к Верховену
61 / 61
Пархоменко Александр
Замороженная
1 / 24K
Пчёлка
Читатель-автор, перезагрузка
23 / 390
Василий Панфилов
Попаданец в товарища Сталина. Было бы лучше?
1 / 1
Библиодичь
А ты еще кто такой!?
95 / 95
Александр Яманов
Попаданец в Горбачёва.
99 / 103
Волынец Олег
Жуков Халхин-Гол, бан
22 / 174
Василий Панфилов
О вливании советских элит в западные
45 / 45
Василий Панфилов
Хотели бы вы вернуться в детство?
5 / 5
Дмитрий Кох
Мой постскриптум.
57 / 245
Аста Зангаста
Полузащитник Тимур
4 / 4
Леока Хабарова
ЧП
39 / 39
С. Г. Малиновски
Осенние цветы небывалой красоты - 2
57 / 57
Ари Видерчи
Алина Велина на кухне с Ари Видерчи
14 / 14
Владислав Добрый
Кто очень продолжение Саги о Хродвальде?
3 / 3
Яна Ясная
Про Черную Пятницу, скидки и личное
37 / 37
Вадим Нестеров aka Сергей Волчок
Лучшая фантастика и фэнтези октября (часть 1)
14 / 14
RhiSh
~ Эоны Вечного ~
4 / 4
Shittyauthor
К̶т̶о̶ ̶х̶о̶ч̶е̶т̶ ̶с̶т̶а̶т̶ь̶ ̶м̶и̶л̶л̶и̶о̶н̶е̶р̶о̶м̶ кто хочет увидеть проду О'Коннелла в ноябре?
2 / 6K
Eleonora Redactor
Марафон "Отзыв на рассказ"
Наверх Вниз